En fait Julien, tu vas voir comme tout va te devenir plus facile ( et plus ... indolore ! ) avec plus d'appui sur la jambe AV ...  

Faut bien se dire un truc , il est quasiment "impossible" de faire "enfourner" de face une planche de wake ! ( ne serait-ce qu'à cause de son "ROCKER" ( sa courbure, son cambré ... ) .

Très sympa cela ! 

En plus avec ces "sales gosses de la génération glisse" ça devrait bien se passer !
Dans la majorité des cas faut quand même leur reconnaître une sacrée " agilité " sur l' eau, et cela de façon "instinctive" 

Un peu dans le même style que leur aisance naturelle face à un ordi , alors que nous autres les ... "vieux" on "rame" plus 


Cela dit , de tous temps les enfants sont "naturellement favorisés" par rapport aux adultes pour certaines pratiques sportives de glisse et/ou d'équilibre...

- d'abord parce qu'ils se posent moins de questions ( et ont donc moins d' appréhensions ) que les adultes ...
Disons que dans certains cas, on peut mettre cela sur le dos d'une certaine "inconscience" qui désinhibe les jeunes comparés aux ... moins jeunes
 
- ensuite, parce du fait de leur petite taille ( comparé à un adulte ) ils se retrouvent avec un centre de gravité très bas et donc une stabilité à toute épreuve ...
 
Terminons enfin par le fait que lorsqu'un enfant chute , il tombe de moins haut ; c'est donc moins traumatisant pour lui ... comparé à l' adulte et cela, ...
aussi bien sur le plan physique que .. mental...   

Pour mettre toutes les chances de ton côté, il faudra réunir un certain nombre de "pré requis" afin que ce soit un moment magique ,
en tenant compte qu'il y a toujours une possibilité pour qu'au final, ... cela pourra etre + ou - difficile pour l'UN OU L'AUTRE de chacun des enfants

Attention notamment à la situation assez classique qui peut créer une "tension" ( voire du découragement ) si l' un des 2 réussit aisément  ..., et, ...
... que le second "galère" ...   

Il ne faudrait pas que celui qui ne réussit pas aussi bien que l' autre en arrive à être frustré et ne veuille plus se trouver en concurrence avec celui qui en fait facilement...
et que çà puisse le démotiver à continuer...

A ce sujet, il y a "SOUVENT" ( je ne vais pas écrire " de façon systématique ", mais je n' en suis pas loin !  ... ) ...

un cas de figure qui se présente, ...  à savoir que c'est FREQUEMMENT le plus jeune des 2 qui réussit MIEUX et PLUS VITE que l' ainé ...

Et ce n'est pas Arnaud78 qui me démentira, lui qui a eu à gérer ce genre de situation pendant plusieurs mois avec ses filles ... 

Bref, tout en félicitant l'enfant qui réussit le mieux, il faudra beaucoup insister pour que les encouragements vis-à-vis de l' ainé l'aident à garder sa motivation intacte ...

Cette "phase" de mis en confiance  est BIEN PLUS IMPORTANTE qu'on en a conscience ...

Sur cet aspect psychologique des choses, j'en avais déjà parlé le 2 mars dans la rubrique BOUEE TRACTEE cliquer ... I C I .... 


Si certaines conditions ne sont pas remplies, telles que

- faible motivation ( ce jour là ) des participants ... ; ben oui, le jour "J" il peut y avoir une "angoisse" à y aller pour de bon    ...

forcer la pratique est la MEILLEURE CHOSE A FAIRE POUR DEGOUTER LES PRATIQUANTS 
Chercher à culpabiliser les pratiquants avec des formules ( entendues ) du genre 
"maintenant qu'on a sorti le bateau pour vous, vous n'allez QUAND MEME PAS VOUS DEFILER  !"
C'est pas la peine d'avoir investit tant d'argent  dans du matériel si vous ne voulez pas ( ou plus )  en faire
Si "machin" était là, ... lui, il y serait allé sans vos jérémiades.... 
Nous qui croyions que tu n' avais peur de rien, ... à ce que je constate , tu te dégonfles  , et ben  .. 
Ta mère et moi on est beaucoup déçu sur ce coup-là ...

etc etc ...  ce ne sont pas les exemples qui manquent 

- conditions matérielles peu propices : mer trop agitée, eau trop froide, trop de vent ( froid ) bateau trop chargé, pilote / copilote insuffisamment formés

- absence de consignes succinctes et claires tant pour le pratiquant que pour les pilote et copilote

- mauvais équipement du pratiquant ( pas de combinaison, gilet non adapté ... )   

Bref, si UNE ou plusieurs de ces conditions sont réunies, il vaudra mieux etre - éventuellement - "fustré" de n' avoir pas pratiqué ...
... plutot que d'avoir fait faire des départs successifs en mode "sous-marin"



à des débutants qui seront de moins en moins enclins à faire des tentatives ultérieures 

Un dernier rappel sur une situation quasi systématique qui se déroule à bord de bateau pratiquant la glisse nautique tractée  ...
Pendant une petite quarantaine d'années de glisse nautique en bateau de "club" , il est remarquable comme à bord du bateau....
Des personnes n'ayant JAMAIS pratiqué la glisse nautique s'"auto établissent" comme "coach en glisse nautique" et ...
abreuvent (- pour ne pas dire "inondent" le débutant de tout un tas de "conseils" - rarement exacts et adaptés en plus  ... ) 

Le summum étant rapidement atteint lorsque plusieurs "moniteurs auto proclamés" donnent des conseils contradictoires au pratiquant qui ne sait plus "où il est" 

Etablir AVANT de DEBUTER la session QUI sera la SEULE personne a prodiguer les conseils ...
et rappelez ( courtoisement ) mais fermement ce rôle lorsque d'autres personnes s' érigeront en donneur de "conseils" ...

Bien , ... ce "court préambule"  étant "posé"  , attaquons désormais le "coeur du sujet" ( pour ceux que je n' aurai pas perdu en cours de lecture  !     


ça fait effectivement un sacré écart  ...  Cela dit , ( normalement ) avec le temps, cet écart est censé se réduire ...

C'est vrai qu'en théorie,
- pour le "moustique"  il lui faudrait une petite planche de 110 à 120 cm ( environ ) de long ...
- pour le "bourdon" , en gros, une board de 125 à 135 devrait etre adapté...

Mais bon, ... je comprends que
1 - étant dans l' incertitude pour savoir s'ils vont accrocher ( bien que les statistiques soient plus que favorables, ce n'est cependant pas un certitude absolue ! )
2 - vu d'un côté ... "sordidement économique"
tu te poses des questions et n' aies pas envie de claquer des dépenses avec un risque de perte " aléatoire " à prendre en compte.

Faisons donc preuve de pragmatisme

Selon MOI, ...
a) si on peut partir du principe qui veut ... qu'Avoir une planche plus longue est moins pénalisant qu'une planche trop courte ...
b) il y a un autre aspect des choses TRES important, et peut etre PLUS que la longueur de la board, ce sera l' ECARTEMENT des chausses.

Pour rappel ce sujet a été évoqué déjà  I C I  ... [/font][/color]

Un des principes de base est de faire en sorte que lorsque le rider est debout sur sa planche ... ses pieds se situent dans l' alignement vertical des épaules ...
Autrement dit le pied gauche est en dessous de l' épaule gauche, et ... réciproquement pour le pied droit en dessous de l'épaule droite...  

Pas la peine de vous expliquer que pour un écartement de chausses "identique" ( pour tes 2 rejetons ) , ...
- vu la différence de taille entre les 2, ...
- pour un même écartement en cm des 2 chausses
- le petit aura les jambes bien plus écartées que le grand , l'angle d'ouverture des "courtes" jambes du petit sera bien plus "ouvert" que l' angle d'ouverture des jambes du "grand" ...

Il y a 2 séries de trous filetés ( nombre variable de 6 à 10 pour chaque chausse ; sur la photo ci-dessous il y en a 8 )




Nous avons vu que pour un réglage débutant, il valait mieux que les chausses soient le plus rapprochées possible comme ci-dessous ...






Comparez la photo ci-dessus montrant un réglage de débutant , et

celle ci-dessous pour réglage plus approprié à un niveau " expert "



En "gros" avec le même réglage d' écartement de chausses sur la même planche
a) si le réglage "débutant" pour ton ainé sera adapté ...
b) de fait, le réglage pour ton cadet sera l' équivalent d'un réglage expert, mais surtout pourra entrainer un inconfort de pratique...
( pas très aisé de faire du wake en mode " grand écart "  ... )

A une époque de mon club j' ai cherché une planche adaptée pour des moins de 10 ans...

Et à cette occasion, je me suis aperçu de plusieurs choses

- 1- toutes les planches, même pour des modèles de marque similaire n'ont pas forcément le même nombre d'inserts de fixation des chausses...

- 2- ce qui a été une GROSSE SURPRISE pour moi ...   l'écartement minimal entre les inserts n'était PAS FORCEMENT proportionnel à la longueur de la planche
par exemple la planche JOBE "PARADOX" en 118 cm de long avait un écartement des chausses plus réduit qu'une planche O BRIEN en ... 110 cm

- 3- ajoutons enfin que certaines chausses "larges" obstruent plusieurs inserts de réglage sur la planche, ce qui limite grandement les possibilités de jouer sur les écartements de chausses

Donc concrètement, d'après moi , plus que la longueur de la planche ...
... ce qui me semble important que tu prennes en compte sera la distance minimale d'écartement des chausses pour des modèles de planche compris entre 130 et 135

Faut bien se dire qu'au départ, dans l'eau tes enfants devront avoir cette position





il faut donc qu'elle soit agréable pour eux durant la durée précédant le départ ...     





le pied arrière s'enfonce plus dans l'eau que le pied avant





devant les main et le palonnier on ne distingue plus la planche sortant de l' eau  ; il n' y a plus que la partie AV de la planche qui émerge





Genoux pliés, le dos est bien droit et les bras sont tendus ... notre rideuse "attend" que la planche continue sa sortie d' eau ...



Pendant plusieurs secondes, notre rideuse gardera ses bras tendus, son regard droit devant, ses genoux pliés et son dos bien vertical 





idem que précédent, on "sent" que la planche augment sa portance et continue sa sortie d' eau ...
 



et un bon maintien de la position initiale ( le défaut majeur étant de vouloir se mettre debout TROP TÔT  .... )




TOUTE sortie en wake est d'abord une question de .. patience  !



Sur la photo ci-dessous notre jeune rideuse est trop en appui sur sa jambe ARrière  ce qui "cabre" exagérément le nez de la planche qui se retrouve à "pousser" de l' eau 



OUI, c'est donc possible, en trouvant le meilleur "compromis" possible entre une "grande" planche dans les 130 135 cm pour l'ainé ...
tout en faisant en sorte que l'écartement des chausses soit ... le plus réduit possible pour favoriser ( ou plutot ne pas trop pénaliser  )  le cadet )


c'est vrai que là, çà fait beaucoup...

Dans ce cas là qui va nécessiter un sacré ajustement de serrage entre les 2 " extrèmes " ...
je te préconise de partir sur un serrage à lacets qui sera plus efficace qu'un serrage "Velcro" ( "scratch" )


Globalement c'est la moins mauvaise solution pour que le pied de petite taille soit quand même "maintenu" et ne "flotte" pas de trop dans les "grandes" chausses.

Attention cependant à bien choisir les chaussons.

Il faudra éviter les "simples" chaussettes en néoprène qui font simplement de 1.5 à 2.5 mm d' épaisseur ... et qui sont dépourvues de semelles
Cela risque de se révéler insuffisant pour compenser la petite taille ...



Et vu l' écart de pointure entre tes 2 enfants, pour la petite, je lui mettrai d'abord une paire de chaussettes "normales" ( épaisses, type chaussette de ski ) et par dessus je lui ferai porter un "botillon" de plongée ( en général de 3.5 à 5 mm d'épaisseur ) qui sera muni d'une semelle épaisse .



Mais pour cela , pas d' état d'ame, il faudra que tu ailles avec ton cadet chez un marchand de combin de plongée et les 2 chausses ( démontées ) du wake , pour faire un essai REEL dans le magasin pour vérifier si le serrage est suffisant pour "maintenir le pied.   

J'espère avoir répondu à ta question  ....   

Oui Denis, ...
Un peu plus de cinq heures  😏...

Je pense,qu ainsi notre ami a un max d éléments pour que cela se passe au mieux.

Comme dans beaucoup de cas, il suffit de pas grand choses pour que ça ne se passe oas aussi bien que prévu 😝,
Et je trouve cela si décevant par rapport aux attentes... ☹

Autant mettre un max de chances de son coté  😎😜😇  !

Comme je disais lors de mon demi siècle de bénévolat "légèrement intensif" ( à la Ski Wake    si vous voyez ce que je veux dire  )

" mon seul salaire, c'est le sourire des gens !  " 

Bon, ... évidemment, sur un forum , le "sourire des lecteurs", il faut le détecter dans les écrits sur la partie publique du forum ( ou via les MP  .. ) 

Disons que pour "honorer" mon ... "travail", la meilleure façon ce sera de tirer profit des 2 ou 3 "tuyaux" dont j'aurais pu te faire profiter...

Certains lecteurs de ma contribution trouveront sans doute que j' ai été trop long dans mes "préliminaires" et notamment sur les "pré requis" AVANT la session ... 

En fait, pendant la "petite" quarantaine d'années de pratique de la glisse nautique en club, il y a une situation que j' ai - mal  - vécu à plusieurs reprises ...

C'était quand un ( ou plusieurs ) adulte(s) , voire un ( e ) ami ( e ) , "forçait" ( ou tentait de persuader ) une personne de faire de la glisse nautique ...

Par moment , c'était un ( ou les 2 ) parent(s) qui voulai(en)t faire réaliser une session ( ou apprentissage ) de glisse nautique par "procuration" ....
ou alors un frère "emballé" par la glisse alors que son autre frère y était "hermétique"

Le "pire" étant qu'il(s) étai(en)t convaincu(s) que çà ferait AUTANT plaisir au "candidat à la glisse" que si cela avait été pour lui ( eux ! ) 

Ce qui était MALHEUREUSEMENT,  TRES LOIN d'être le cas 
 
Et je trouvais ces "engueulades" / "tensions" / "crise de nerf"  tellement "pénibles" que je les vivais ... mal , bien que je n'y étais strictement pour rien   ...


Ce genre de situation décevante arrivait aussi quand une ( ou plusieurs ) personne(s) forçai(en)t le pratiquant vers une activité ( bi, mono, wake ) alors qu'au contraire...
la personne débutante aspirait à faire une activité plus simple telle que
- Aquaplane ou OMNIA plutôt que Bi ou Wake
- Bi ou wake, plutot que Mono...

Bref, voir des pratiquants "forcés" qui ... "tirent la tronche" ( ce qui me semble loin d' etre illégitime   ... ) envers leurs "tortionnaires" ...
( auxquels "en prime"    je me trouvais "associé"  ), on va dire que çà me "pesait" ...
d'autant plus que c'était du temps que j'offrais gratuitement à des inconnus au lieu de consacrer ce temps à ma famille et à mes proches ...

Voilà pourquoi, il me semble HYPER IMPORTANT que ces moments de glisse tractée par un bateau doivent rester des moments mââââgiques !
Et il est ... "si facile" de les gâcher, et cela, ... avec les "meilleurs sentiments du monde" , en ... "toute bonne foi"
Bref, c'est ce que je souhaite éviter à un maximum de personnes qu'elles jouent le rôle de .. "victime" ou de ... "bourreau" ! 
 

Le dimanche est fait AUSSI pour cela    ....


Bien résumé !
Ce ne sera donc jamais qu'un "compromis", donc pas la meilleure formule pour chacun de tes 2 "loupiots", mais dans un 1er temps çà te permettra de voir qui "accroche" ou, ..non ...

Faut bien se dire que si cela peut emballer tes 2 garçons... , "mathématiquement parlant" , tu peux te retrouver à ce que
a) ça plaise ( "pour l'instant" ... çà peut évoluer  ... )   à seulement UN DES DEUX jeunes pratiquants ...
b) çà ne plaise à aucun ( là, ... c'est pas pour culpabiliser, mais la probabilité qu'il y ait eu UN ou plusieurs "handicaps" pour décourager les pratiquants .. est à envisager ... ).

J'ai eu le cas d'enfants et de jeunes ne voulant pas pratiquer avec leurs parents  , mais très satisfaits de leur passage avec moi  ...

Sachant qu'avec l' "inconnu" que j' étais , les relations n'étaient pas les mêmes qu'avec leur parents ...   


Fais bon usage des quelques conseils prodigués 


Aucune raison de culpabiliser  ... Le principal étant que j'ai pu t' "éclairer" un peu sur le sujet !


Bon dimanche "studieux" !

Et si tu cherches et trouves des annonces pour lesquelles tu t'interroges , tu peux me les faire parvenir ( ici en partie publique ou en MP ) et je te donnerai mon regard ! 

"Forumement"

Michel