Veradoclub France

Bon voila, le bateau a été sortie de l'eau le 4 juin et mis sur ses bers pour une durée de 3 semaines, remise à l'eau prévus le 25 juin.

Agréablement surpris de la propreté (toute relative) de la coque et des embases.
L'année dernière, vu que je n'avais pas pu obtenir une petite semaine sur le terre plein pour le nettoyer correcte avant sa mise à l'eau à Arzal,
la coque était salle et les embases, hélices, soufflets recouvert de concrétions et toutes autres bestioles qui aiment bien coloniser.
Là plus rien, à part une couche brunâtre sur toute la coque et embases qui est partie rapidement au nettoyeur haute pression, tout ce qui était des concrétions et autre ... disparues, comme si l'eau douce de la Vilaine avait fait un nettoyage.
Un problème de moins à gérer, car je ne me voyer déjà gratter toutes ces partie infestées.

Cela dit la liste des bricoles à faire est déjà chargée.

Premier problème, lors de notre dernière sortie (La Trinité, le Golfe, port Haligen) j'ai perdu, en attendant, devant le port, une place à la Trinité, mon indicateur de barre, soit  :-[
Donc on plonge dans la soute, et test du dit indicateur sans sa fixation mécanique au guignol du pilote, et là il fonctionne. Le guignol pilote lui est activé par un câble qui va je ne sais où derrière le moteur tribord, comment fonctionne-t-il ? hydraulique, mécanique, électrique !!!!  :-[   à étudier  O0
Le lendemain en voulant utiliser mon pilote, plus de pilote bien évidemment  :'(

Deuxième problème, lors de la sortie d'eau, ces demoiselles les embases ont refusées de se lever, plus de mouvement de relevage des embases  O0

Vous aurez la suite au prochain numéro, c'est joyeux  O0   

je ne connais pas les embase des D6 du coup ...

Tu entends les vérins ou pas du tout ?

Du pain sur la planche en perspective Gilles :)

Bon pour le coup, le CC était prévenu depuis février que je sortais le bateau début juin pour trois semaines, avec comme consigne
révision des embases.
Du coup et après ce pu..in de "con  finement orchestré" bin il ne peut plus s'en occuper, surbooké ... ce n'est pas de sa faute je ne lui en veux pas.
alors pour mes pannes ... bin faut que je me débrouille. Cela va dans un sens me permettre de connaitre un peut plus le bestiaux.
Pour les embases problème résolu.
Tout passe par l'EVC, en clair par l'électronique qui gère tout sur les moteurs, embases et périphéries.
Donc le moteur de la pompe hydraulique ne tournait pas, et tout ceci dû à une sécurité niveau bas dans le réservoir d'huile.
Réservoir d'huile qui est monté horizontalement, alors que les niveau Max et Mini sont verticales, va savoir si tu as assez d'huile dans le bocal ou pas  :-[   

Sur l' ARCOA 1060 paternel qui passait en gros 10 mois sur 12 sur la seine en fluvial,
quand on arrivait en mer quelques jours après ,avec des brosses type "lave pont" on pouvait retirer assez facilement les chevelures d'algues d' eau douce ! ( probablement mal à l'aise dans l' eau salée   ^:( aa )

A l' époque les nettoyeurs haute pression n' existaient pas, donc toujours cela de gagné  ;D :P ....

Il y a plein de paramètres  ( qualité de l' eau, force ou absence du courant, température de l'eau,  ... ) qui vont jouer dans la rapidité d' apparition du fouling sur la coque ...

Ajoutons à cela,  ...  que selon le fait que ces valeurs changent rapidement ou non,  ..  peut aussi avoir un effet ...  ^-^

Mais bon, . content pour toi de ce côté là ...  :P

Par contre pour tes autres soucis , je ne peux que te souhaiter un bon courage !  C'est sur que la disponibilité des pros va etre compliquée à gérer  wx :-\

Gilles,  ... Souviens - toi ... Dans plaisance , ... il y a  ... " Plaisir"  :P :D

T'inquiètes pas Michel, je prend cela du bon coté  ;)

Je sais qu'il y a du boulot qui n"était pas prévu, mais ça va le faire.

Courage Gilles, c'est sur t"as du boulot en ce moment ;)

Les montages sont un peu ( bizarroïdes) des fois. Nickel si c’est reparti .  ;)

Pour mon problème (plus d'indicateur de barre ni de pilote) j'en parle au CC, lui d'entrée de match :
"plus de pilote, on a un spécialiste de l'électronique sur Arzal, c'est lui qui gère tous les problèmes de ce genre ici, nous, nous ne sommes pas assez calé pour ce genre de problème, je l'appelle tout de suite"
Forcément, même musique ... surbooké  :-[
Là je dis au CC "avant de voir l'électronique, faudrait jeter un œil sur les cotés mécanique et hydraulique" bon résultat c'est moi qui ai jeté l’œil. Et panne trouvée, c'est le câble de commande de la position des embases au niveau d'un vérin de direction qui est plié, mais pas de rire  :-[ je prendrais des photos.
Là, sur le coup je pense que Volvo aurait pu faire beaucoup mieux comme système.

Le mécano. spécialiste Volvo chez le CC m'explique que le changement de ce câble est "chronophage" et qu'il aura pas beaucoup de temps à me consacrer, pour cause, il faut démonter :
le filtre du reniflard
le collecteur d'échappement
le soufflet entre le collecteur et l'échappement
la tuyauterie d'alimentation d'air du turbo

Hier j'ai déjà démonté tout sauf la tuyauterie d'alimentation d'air.

A arzal c'est des fortiches ! ils s'en balancent complètement ils ont trop de boulot !
On a le voilier là bas, et le montage et l'entretien du moteur on a vite compris qu'il fallait ne pas avoir besoin d'eux !

j'y suis de temps en temps, n'hésite pas a me dire si tu veux que je regarde ! Ou si tu as besoin d'outils spécifique

Finalement je m’aperçois que c’est partout pareil en bateau et on es jamais aussi bien servi que soit même.

Heureusement que je ne fais pas pareil dans mon garage..

En tout cas bravo si tu as trouvé ta panne et surtout si tu la répare.  ;)

et bien sacré boulot Gilles :)

Yes c est bon sa a tu des photos merci

Bien vu Gilles,

C'est dommage qu'on soit loin on serait venus te donner un coup de main, mais bravo pour t'être lancé, et comme tu l'as dit tu va mieux connaître la bête de l'intérieur.

Chaque expérience étant utile pour l'autonomie

Bon courage Gilles, tiens nous au courant de l'avancement…  ;)

Bon encore une journée de boulot dessus  O0
Dépose des hélices
Dépose des anodes
Fixation sonde CHIRP DownVision, y'a plus que le câble à faire passer, mais j'ai déjà pré-percé.

Voila le câble de commande "position embase" qui sert pour le pilote et l'indicateur de barre

(http://img.pccreation.net/photos/20200610165251.JPG)

cela ne peut pas être mi à l’intérieur cela ?
sur mercruiser, c'est le cas, pour la remontée de l'angle de barre, tout les capteur à l’extérieur sont a limiter le plus possible

Si je le pense, là sur le coup les concepteurs n'ont pas étaient très malin.
Il suffisait de faire un repiquage hydraulique sur la commande de direction et alimenter un petit vérin, tout serait resté à l'intérieur.

oui et je pense que rien ne t'interdi de corriger comme cela

C’est un bien drôle de montage. Pas étonnant que ça ne tienne pas. .

 ^:D ^:D Un cable dans l’eau salée  ^:D ^:D

Oui si tu as moyen de prendre la position d’embase ailleurs il ne faut pas hésiter car ta panne sera récurrente.

Le câble est déposé  O0 j'en ai chi..r quand même.

Le câble de la sonde est passé, après perçage sous le plage arrière, je ne pensais pas y arrivé, ma cloche de Ø 20 ne fait que 30 mm
de long, mais c'est passé (10 mm de résine + 10 mm de mousse + 7 mm de résine).

Bon les 7 m de câble de la sonde sont trop courts, j'ai commandé une rallonge de 2,50 m  :-[

Beau boulot Gilles  ;)

C'est pas fini le pire est à venir, c'est de repasser le câble de commande de barre  :'(

N'hésite pas Gilles :D

Salut Gilles, je n'ai pas compris pourquoi tu as percé la coque?

+1

C'est pour faire comme Thierry  :D

C'est pour faire comme Thierry  :D

Et comment fais-tu pour passer un câble de la sonde, du tableau arrière à ton tableau de bord ?
Sur une petite coque tu peux le faire passer par dessus le tableau, ou par la commande moteur HB, mais là  :-[

J'ai la plage arrière qui dépasse d'un mètre le tableau arrière, imagine le câble part de la sonde remonte le tableau fait le tour de la plage ... et après  :-[
je remonte dans le cockpit fait courir le câble derrière le coussins ... :'(

Question esthétique c'est du travail de quoi  O0  et là ce n'est pas 9 m de câble qu'il me faut mais 12 m.

Aujourd'hui un peu moins de pluie, enfin pas du tout, on en a profité pour déjaunir la coque et la shampoingnée

Cela représente du boulot

Etat de la coque bien jaunie

(http://img.pccreation.net/photos/20200619193510.JPG)

Coté tribord pas fait bâbord fait, on voit la différence

(http://img.pccreation.net/photos/20200619193547.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20200619193620.JPG)

Demain on attaque l'anti-fouling  :-[

Ça n'a pas l'air trop sale  ;)

Que c'est propre  aa

Oh que si Denis, il y avait eu un premier passage au karcher avant le dé-jaunissement et le shampoing

Beau travail Gilles. 👍

On comprend mieux  :D

Avec quoi as tu de-jauni la coque ?

Pour le mien, c'est le clean boat rouge qui a été le plus efficace. Et encore !

Je regarde cela cet après midi, mais efficace, c'est en spray pas besoin de frotter, un bon rinçage et un shampoing
recommandé.

Thierry, c'est du " Nautic clean 02 déjaunissant coques"

et le shampoing " Nautic clean 09 "

Ok, merci Gilles.
J'essaierai .

Bon anti-fouling fini, hier le mécano est revenu passer le câble, cet après midi j'ai tout remonté (fixation inférieur turbo, durite échappement/collecteur, collecteur d'échappement et ses durites, filtre reniflard ...) je ne ferais pas ça tous les jours  :-[

Il me reste quelques Ty-rap à mettre, réinstaller l'éclairage au dessus du moteur.
Prochaine étape, mise à l'eau jeudi  :)

Bravo Gilles, quel boulot 8) 8) 8)

Ca me rappelle la pub avec Marie-Pierre Casey :

   uNdWG1nxOZ0

https://youtu.be/uNdWG1nxOZ0

Et pourtant Gilles, cela maintient jeune :D :D :D :D

Peut être, mais hâte d'en finir avec toutes ces pièces démontées, y'a deux durites où tu te fais ch..r quand même  :-[


Bin moi aussi Régis, j'avais la même position, pas sur la table mais sur le bac à batterie  :D

Sacré boulot de fait bravo. Ton produit miracle ne serait il pas composé à 50% d'acide chlorhydrique et 50% d'eau

Remise à l'eau ce matin, arrrh un petit suintement sur un vérin de direction, je vais surveiller avec attention ce problème  O0

C'est en finissant l'anti-foulling des embases que je me suis aperçue de ce problème
 
(http://img.pccreation.net/photos/20200625153244.JPG)

En plus c'est le vérin où j'ai changé le câble d'indicateur de barre, il aurait pas pu suinter avant  :-[
Y'en a pour une demie heure de boulot à démonter et changer ça  O0

(http://img.pccreation.net/photos/20200625153528.JPG)

 Bravo Gilles pour ce boulot...je trouve que certains ont des mains d'or...

J'utilise également les produits  nautic clean  ca fonctionne plutôt pas mal,dont le shampoing  auto séchant, et tu as mit combien de litre pour l'antifouling  :D

je n'ai passé qu'une couche, j'avais 2 bidon de 2,5 L, il doit me reste l'équivalent d'à peine un litre

T'aurais dû finir le pot, moi le reste je passe une couche supplémentaire sur l'arrière et sur les côtés, il doit être impressionnant sur bers le BB

Bon ... des news, des news, des news  O0

Le bateau fin près pour une petite nav. de quelques 600 nautiques étalée sur un mois.
Dimanche nous avons finalisé le chargement, à l’exception du frais, pour un départ demain matin.
Donc pour une bonne préparation dimanche on va faire un peu de gasoil pour notre départ, navigation de 300m entre ma place de port et la pompe
bin ...j'ai perdu l'indicateur de barre  :'(
Riez pas  :o le câble tout neuf c'est plié au niveau du vérin de direction, là y'a un ch'ti problème  <???> Il n'a pas tenu 10 minutes alors que le précédent avait l'age du bateau

Donc le cc doit recommander un câble, voir avec la capitainerie pour ressortir le bateau de l'eau et faire la réparation, mais là j'ai donné il se débrouille pour tout faire.

Nous on est pas à une semaine, si on ne part pas là, ce sera plus tard, on a pas d'obligations. Enfin quelque part ça fait ch..r   

La classe super travail
Et zut pour le cable une fois changer vous allez pouvoir partir enfin
Sublime bouleau sur le boat

c'est vraiment pas de pot ça !

Un problème sur une pièce neuve peut toujours arriver, mais c'est toujours galère ...

Tu pourras leur dire de regarder le suintement que tu n'avais pas vu avant ?

Pour le suintement j'ai en même temps commandé un vérin de direction, en espérant le recevoir à temps pour que je le change.

Le temps sera meilleur la semaine prochaine ;)
Vraiment pas de bol ce problème de pièce de rechange

Incroyable ...c'est bien dommage.
Un piece neuve  :'(

[/quote]Il y a un chantier en face: camoel nautique, qui donne sur la cale de la vieille roche, juste à gauche en aval du barrage, ils ont peut etre plus de dispo,  vu qu'ils sont légèrement plus loin du site?

Remise à l'eau ce matin, après re-démontage du câble et changement, le précédent n'a duré de 10 minutes.

Nous sommes sur le départ, ce soir passage du barrage, et demain matin direction notre première escale Port Louis.

Super, de belles navigations en perspectives, bonnes vacances  ;)

C’est parti pour la croisière, profitez bien !!

Bonne navigation les amis, que du bonheur ;)

Bon heureux pour vous on attends un CR bien copieux 8)

On vous a pas croisé sur l'eau, arrivés  ;)

oui Stéphane départ ce matin d'Arzal à 8h, peyite nav de 50 nautique pour arriver à Port Louis vers 12h.

Une mer d'huile, une nav sans problème  :)

Bon super c'est que tout marche bien et que le capteur est opérationnel, profitez en bien  :P

Super Gilles, la mer était au top :D

Suite à notre incident, nous avons dû renoncer, pour cette année à notre périple,
donc sortie d'eau ,de nouveau, le 30 juillet et remise à l'eau cet après midi, avec une embase neuve  O0
J'espère que là on va un peu en profiter  :)

Bonnes nouvelles  :)

Excellente nouvelle

Ouf aller en ballade

Carrément une embase  <???>

Bin ouai, on ne fait pas dans la dentelle  O0

L’avantage c’est qu’il y a moins de mo que de la refaire entièrement. Surtout si c’est une salade de pignon.

Bon, ... ben Gilles , on va dire que  ... " çà, ... c'est fait  !! "

Je vous souhaite le meilleur pour la suite  !  ^-^

Bonne Nav'

Eh bien ce qui c'est passé est la chose suivante, le roulement de tête de l'axe verticale (celui qui se trouve au niveau du cardan) c'est dégradé et des petits morceau de métal se sont logés dans les deux pignons à 45° juste en dessous, ce qui a eu pour conséquence de casser des dents de ces pignons. Morceaux de dent qui ont fini en bas dans les pignons de l'axe horizontal (entrainement des hélices) rupture des dents de ceux-ci et usinage interne de fut de l'embase avec toute cette ferraille.

Au regard des dégâts, même si (à condition que le fut inférieur ne soit pas mort, ce qui reste à prouver) une réparation aurait été effectuée, le coût des pièces et main d'oeuvre aurait été sensiblement du même acabit qu'une embase neuve.

De plus en plein mois d'août, en main d'oeuvre restreinte et débordée, je ne pense pas que mon bateau serait à l'eau aujourd'hui, mais plutôt au alentour de fin septembre.  

(http://img.pccreation.net/photos/20200808170948.JPG) 

Bon et bien faut voir le bon coté des choses.........la saison ne sera pas foutu !!!!

Par contre le portefeuille  :-\

Mise à l'eau effectuée ? Essais concluants ?
Bon retour sur l'eau 👍

Ça coûte combien une embase complète ?

Le problème, c'est que maintenant , tu as un moteur qui va moins forcer que l'autre :)

Ça coûte un bras...+...un bras...+...un œil  O0

Pour ce qui est de forcé moins que l'autre cela va être de l'ordre du micro joule.

Oui mise à l'eau à 14h et rien à signaler pour l'instant  :)

Je vais sans doute poser une question idiote ( mais bon, j' y connais rien en Z drive  ...  wx )

y' a un " rodage " à prévoir et / ou un changement d'huile d'embase rapide ?  ;)

Je m'en doute , mais en €, juste pour info.

Bon Gilles Profitez bien... vu les circonstances le changement était sans doute la meilleure solution.
Bonnes vacances

Content que tu puisses à nouveau profiter du bateau.
Bonnes navigations.
Dominique

Bonjour Gilles
C’est toujours ch.... ce type d’avarie qui te tombe dessus d’une manière impromptue .
Par précaution , je ferai analyser l’huile de l’autre embase .
Pour le coût, je retiens l’image qu’il te reste un bras et un œil , tu peux te refaire .
Bonnes navigations à vous deux.

Il n'y a rien de secret, tous les tarifs des pièces Volvo sont dispo sur le net, le prix d'une embase complète (hors hélices et huile) est de l'ordre de 13 K€.

Question au champion en mécanique tu assures grave
Pourrais dire t’as les doigts qui passe partout
L’autre tu vas la refaire en rentrant
Chapeau l’artiste d’avoir remis en état en un temps record
Bonnes vacances à tous les deux
Sergio94

Oui Sergio, l'autre je la récupère. on va lui ouvrir les entrailles et voir les dégâts plus en profondeur, deux solutions : où je la remet en état où je vend les pièces encore bonnes.

Il y a énormément de demande sur ce genre de pièce ou en reconditionnement

J'en ai absolument, pour l'instant, aucune idée. Mais tout peut se vendre, il suffit d'avoir quelqu'un qui a un besoin.

C’est pour la seconde embase.  ;)

Peut être la refaire a temps perdu,et la garder sous le coude pour au cas où !

Ce qu'il faut savoir, c'est si c'est du a pas de chance, ou a une faiblesse connue.

En général, quand la pièce de rechange est vite dispo, c'est que sa référence tourne souvent ...

J'en ai discuté avec le mécano, c'est la troisième embase qu'il fait cette année, y'a le facteur à pas de chance, casse mécanique et le facteur mauvais entretient ou pas du tout entretenue.
En même temps que la mienne il y à un bateau qui a eu des problèmes d'embase (sur une embase) une DPH aussi.
Lors de la vidange d'huile, il y avait présence d'eau dans l'huile (sans doute problème joint spi), dans ces cas là le mécano contrôle le roulement de tête (celui qui se trouve au plus haut dans l'embase) il m'a expliqué que lorsqu'il y a présence d'eau de la condensation se forme à ce niveau là, et généralement des trace des rouille, ce qui n'est pas bon pour le reste de la vie de l'embase.
Donc ouverture du haut et "bingo" roulement rouillé, il le signale au client qui pour lui, on doit se tenir à la réparation initiale (joint spi arbre d'hélice). Le mécano l'a prévenu des conséquences et du coût d'une embase complète.
Par acquis de conscience, le mécano contrôle si il n'y a pas d'eau au niveau du soufflet de cardan et contrôle la date de fab. (il y a la date de fabrication marquée sur les soufflet au niveau des colliers de serrage)
Sur ce, le client précise que le bateau a été régulièrement entretenu par un CC dans le sud (méditerranée) factures à l'appuie.
La date de fabrication marquée sur les soufflet date de 2004 ... on est en 2020. Soit le CC à monté des soufflets en stock depuis des années, donc soufflets qui ont dû avoir le temps de bien séchés et durcir, soit l'entretient a été facturé sans aucune intervention. Choisi ton camp camarade  O0

Pour moi le pire dans cette histoire, que va faire le propriétaire du bateau, faire une réparation minimale et revendre le bateau. Même en faisant expertiser le bateau avant achat, est ce que les experts contrôlent la date sur les soufflets d'embase dans la mesure où vous leur apportez des factures d'entretient ?
Là il faut faire du démontage, je ne pense pas que les experts démontent quoi que ce soit pour vérification.

Je me rappel, l'entrée d'eau dans l'embase du gars, c'est une fissure sur le presse étoupe, presse étoupe qui reçoit le joint spi de l'arbre d'hélice extérieur.
Du reste le mécamo. m'a dit que je joint spi il l'a retiré juste avec un doigt vu l'ampleur de la fissure.

Quand je lis ça, je ne suis pas mécontent de faire moi même mes réparations et entretien. C’est une aberration de monter un soufflet qui a déja des années mais il y en a qui ont aucune scrupule pour vendre...


Pour ton embase je rejoins Thierry je la mettrais bien au chaud et l’ouvrirais dans les longues journées inoccupées d’hiver, 1 pour comprendre tout les mécanismes 2 pour éventuellement faire une remise en etat quand tu connais le prix de la pièce neuve.

Mode humour on:

Au pire demande a Xavier.... :D ;)

Off.  ;)

 ^:( ^:( ;D ;D

T'inquiète pas Bertrand elle va être récupérée, démontée. J'essai de faire le maximum par moi même, sauf quand il faut de l'outillage spécifique.
Pour Xavier, je pense qu'il est déjà bien occupé  ;D

Le problème de l entretien mal fait même chez les concess, on ne peut bien-sûr pas généraliser,mais des cas, il y en a plus d'un !

Sur mon Yam, facture à l'appui a l'achat, révision , courroie de distrib et toutes les anodes. L'année d'après, autre concess révision plus anodes . Les 2 ont laissé passer le fait que la pissette pisse quasi plus .
3 ieme année, je fais moi même révision plus anode, celles des thermostats complètement prises par le calcaire ou autre dépôt blanc comme dans un cumulus. Et je règle le pb de pissette, qui est très important dans mon moteur ,le circuit de pissette refroidit la pompe HP je crois et le régulateur ...
4 ieme année , quasi rien dans les thermostats ( même zone de nav ), et anode quasi neuves ...
Conclusion, les thermostats, très chiants a démonter sur mon moteur, n'avaient sûrement jamais eu leurs anodes démontées.
Mais par contre, tout n est pas perdu, elles apparaissent quand même dans les factures ...

Que faire , a part faire soi même ?

Bravo pour tout le travail de fait et le partage
Aussi quand sa ne vas pas

Perso je demande à assister à la révision. Chaque bon pro me l’a toujours accepté.

Je ne pense pas être un mauvais pro, du moins en automobile mais ils sont sympa dans ta région  car chez moi c’est personne dans mon atelier. Le pire du pire d’avoir le client sur le dos qui t’explique comment faire.... ;)

Surtout quand le gus n'y connait rien  ;D
Ou croit avoir des connaissances acquises sur internet

En tout cas, la présence d'un tiers hors entreprise engage la responsabilité du chef d'entreprise

Il est dommage dans ce mieu qu'il n'y ait pas souvent de programme d'assurance qualité mise en œuvre, ni d'audit réalisé, on voit beaucoup de gestes qui ne sont pas des gestes de l'art sur les interventions réalisées sur les ports

Un ami conserve les pièces lors des révisions pour montrer aux clients.

C'est bien, mais si le client n'y connait rien  O0

Imagine, révision sur un D6, tu montres au client les pièces que tu as changé lors de la révision moteur, filtre à huile, pré-filtre, filtre à carburant, turbine, même l'huile usagée, mais si tu ne changes pas les anodes internes (deux une au niveau de la pompe, et une au niveau de l'échangeur) et que le client n'a aucune notion et connaissance sur le moteur, bin .....

et puis, si ton moteur est un D6 et qu'il te donne de vieilles pièces d'un AUTRE D6 ( voire d'un D 4 .... )

Cela dit, il ne faut pas etre parano, et c'est vrai que j'apprécie lors des révisions annuelles que le pro nous "donne" les vieilles pièces changées ...
( et je pense à un truc, ça n'empeche probablement certains de nous compter une ligne de facturation supplémentaire de frais de mise en déchetterie !  :P )   

Comme d'autres ici, je suis "dubitatif"  wx sur la présence du client dans la zone de travail de l' entreprise ... c'est un "risque" qui est loin d' etre neutre ...
- tant pour le client qui risque de se blesser
- que pour l'entreprise dans le cas où le client crée un "dégât"

En terme de responsabilités vis-à-vis des assurances, je ne suis pas vraiment convaincu
- que celle du garage prendrait en charge le sinistre vis-à-vis du client argant que celui-ci n' a RIEN A FAIRE dans la zone de travail 
- que celle du client dédommagerait le pro du sinistre causé par un client ...

Mais bon,  :P  ... chacun peut avoir ses entrées et privilèges  ;) ....    Tant que ça se passe bien ....   :-*

 

C’est un ami et lors d’une précédente intervention il m’a même filmé la pièce qui a créé le problème je trouve ça transparent et encore plus avec les pièces il ne faut pas finir dans la parano et voir le mal chez chaque mécano.

Oui, question assurance ,j aimerai savoir comment ça va se passer si le client se blesse ou généré un dégât ?

Et puis il y a des pièces en échange standard ... Donc la vielle repart d'où vient la "neuve" .

Même chez vag ils m’ont toujours laissé voir dans l’atelier.

Après je n’explique rien. Je connais bien le verado mais le pro aussi. Et les techniciens à qui j’ai à faire sont heureux d’expliquer leurs métiers et savoir faire. Mon pro actuel j’y vais les yeux fermés donc quand je reste c’est pas pour contrôler mais discuter du verado.

Après j’ai toujours eu des relations de confiance avec mes pros.

Tu présentes une carte tricolore Cédric :D :D ;D

Non je demande ou on me le propose  chez vag.

Je pense que lorsqu’ils ont à faire à un passionné il aime bien.

Après mon cc actuel fait les entretiens devant leurs Mae et leur port privé.

Dans le domaine auto tu as de plus en plus de Cc ou tu a l’atelier derrière une vitre et tu peux tout voir de la salle d’attente.

Ça doit être fait systématiquement.

C’est pas trop dans les standards CITROEN ils sont plus dans le délire «  café Citroën » ou « Citroën héritage » on est en plein dedans avec une nouvelle image de marque obligatoire qui me coûte un bras ...

Je connais pas Citroën...

Chez le vag que je fréquentait c’était comme cela. Idem avant chez bmw à voir demain chez Mercedes.

Chez Mercedes Agen, (Groupe HAMECHER) tu ne rentres pas dans l'atelier, en tout cas il ne me l'ont jamais proposé et je n'ai pas pensé ou osé le demander. Tu patientes dans un coin cosy où on t'offre un café et devant BFM (hm hm) avec la presse du jour et des mags auto..... Ou tu loues une auto pour vaquer en attendant de récupérer ton char.


Désolé pour le hors sujet

Du fait de la crise sanitaire, actuellement,  .. probablement pas sûr qu'il y ait des journaux à lire ( vecteurs de transmission de la Covid 19 ... )   wx

Je suis actuellement chez Mercedes Brive et la presse est disponible dans la salle d’attente avec BFM TV et café.

Peut etre que la COVID19 n'ose pas rentrer chez Mercedes...  ;)

Comme le nuage de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière française ...  :-*

C’est exactement ce que l’on nous impose chez les citrons.... avec leur nouvelle image de marque. Oui hors sujet on dévie..  ;)

En général, il y a une partie vitrée qui permet d'entrevoir une petite partie de l'atelier ou sont réalisées les visites périodiques légères ;)

Après vue la procédure qu’ils nous font faire à l’entrée... Cela doit minimiser le risque.

Je n’ai Biensur pas touché la presse régionale et j’ai lu Le Figaro sur mon tél et j’ai regardé les balles de golf.

Je crois bien que Mercedes Brive fait aussi parti du groupe HAMECHER.....D'où les similitudes......Après vérif ....Non pas Brive..... mais sûrement une politique constructeur comme chez Citroën

Group launay mais ils viennent d’entré racheté en fin de confinement mais je sais plus par qui.

En tous cas ils ont été très pro ce matin.

Tu vas plus vite que moi ....

 :) :)

Bon revenons dans le vif du sujet, donc équipé d'une embase toute neuve et remis à l'eau, nous décidons de changer notre programme de navigation (initialement prévu le tour de Bretagne, aller/retour, sur une durée de 3 à 4 semaines).
Par le manque de temps devant nous, nous irons vers le sud. Descendre jusqu'à Saint gilles.
Au mois d'août le passage du barrage d'Arzal relève d'une aventure dans les heures les plus utilisées, matin, midi et après midi, comme je n'ai pas envie de me prendre la tête, on décide de passer le barrage dans les dernières heures, 20h/21h, là où personne ne descend mais remonte, et de nous poser sur le ponton d'accueil aval pour y passer la nuit. Etant autonome (groupe électro) nous n'avons pas besoin du 220v sur ponton, de toute façon le ponton d'attente n'a rien, ni eau, ni électricité.

Au petit matin je me lève, et ... pas de lumière, plus de jus sur tout le bateau, contrôle du mano de la batterie de servitude, elle ne bouge même pas, rien nada que dalle.
Bon que cela ne tienne on va démarrer le groupe ... bin idem, le monsieur n'a même pas toussoté  :'(
Vasisdass que ce passe t il, bin on est bien là  <???>  j'espère que les moulins vont démarrer ... ouf, oui eux pas de problème.

Je dis à Dominique, on part et on va prendre notre petit déjeuné en mer le temps que les moulins rechargent un peu la batterie et que l'on puisse démarrer le groupe pour le café.

Et nous voila parti de bon matin avec un magnifique levé de soleil sur la vilaine maritime

(http://img.pccreation.net/photos/20200831164205.JPG)

Facile, mais ... que la Vilaine est Belle  !     ( désolé si c'est pas trop original ^:( aa ;D .... )

A part çà , j' espère que tes soucis de batterie se seront réglé  !

Gilles retard rattrapé !!! quel boulot ! Merci pour le CR
Que le vilaine est belle  8) 8) 8)

Et des photos de ce jolie bateau ? Historie de voir ses lignes sur l’eau

Je n'ai pas encore réussi à m'auto-photographier en navigation  :D

J'en ai quelques unes moi 😜👍 :

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(http://img.pccreation.net/photos/202008271022427247.JPG)

Je savais bien qu'il y en avait au moins un qui avait pris des photos  :D

A ton service 👍

J'en posterais d'autres dès retour à la maison  ;)

Sacrément classe un Elan sur l'eau et tres design

Il est vraiment racé ce bateau. Quelle élégance.
On aura peut être l'occasion de se revoir en BZH. On y va dans les prochains jours  8) :)

Une ligne incomparable 👍😜

Dates et dispos en MP , que je vois ce que je peux faire 👍😜

Désolé pour le HS 😞 :-[

Merci  Jean - Luc  !  :P


Sacrée  ligne  !  ^-^

Qu'est ce qu'il est beau ce bateau 8) 8) 8)

Sinon on veut bien la suite du CR ;)

+1  8) 8) 8)

euh là je suis moins affirmatif au regard de ma lenteur a faire le mien  :-[ :-[ :-[

Donc en mer ...on met les moulins point mort et on démarre le groupe, yes  :)

on arrête les moulins, et on a pu déjeuner tranquillement par une belle journée sans vent, du coté de l"île Dumet

(http://img.pccreation.net/photos/20200901071146.JPG)

On repart direction Pornic, y'a un ship sur le port, là je trouverais certainement une batterie ... enfin en 2008 il y avait un ship sur le port.
En route nous croisons un beau banc de brouillard au large du Croisic et il nous quittera pas loin de 10 nautiques plus tard, donc une nav. à 6 nd et vigi sur 360° avec une visibilité
de pas plus de 30m.

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Je vous le donne en mille Emille, ça n'a pas loupé, un sr nous est passé à pas plus de 40m devant l'étrave à plus de 20nd tous feu éteint avec 7 à 8 personnes à bord, dans cette purée de pois je ne pense pas qu'il ai eu le temps de me voir à cette vitesse  ^:D.

Nous sommes arrivé sur Pornic avec le soleil et Dominique a pu prendre quelques photos des apprentis navigateur.

(http://img.pccreation.net/photos/202009010729046780.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202009010729264098.JPG)

Superbe Gilles.
Il y a vraiment des inconscients !!

Pas  mieux  ! .....

Mieux!!! superbe Gilles, il y a vraiment des inconscients ET superbes photos  aa

Bon accueil au port de Pornic, on a été placé au fond du port coté pêche, d'une tranquillité remarquable, malgré le passage des quelques bateaux de pêche et de la vedette à passagers, pas comme toi Joêl au ponton visiteur à l'entrée du port lors de ta dernière escale (de mémoire).
Un avantage personne à se balader sur les pontons, chaque ponton est équipé d'un code d’accès.

(http://img.pccreation.net/photos/20200901153529.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20200901153752.JPG)

Nous sommes resté deux jours, pour ce qui est du ship sur le port ... bin il n’existe plus donc pas de changement de la batterie de servitude, on décide de rentrer sur Arzal et de ne pas descendre plus bas.
Le retour se fera sous un crachin et dans la brume sur une mer d'huile.

(http://img.pccreation.net/photos/20200901154127.JPG)

Effectivement excellente mémoire. C'était le 08Avril l'an dernier....

Place visiteur à l'entrée du Port

(http://img.pccreation.net/photos/20190407184043276.JPG)

La nuit fut un peu mouvementée et le lendemain la capitainerie m'a attribué une place plus calme pas loin de ou tu étais

Pare battage arrière tribord


(http://img.pccreation.net/photos/201904081404419773.JPG)


L'œil du pare battage est quasiment détruit et la housse partie au gré des flots


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Et un autre pare battage a quasiment perdue sa chaussette également

Fin du HS  ;) :)





C'est rare de voir l'océan aussi lisse!!! Jolie photo

Ma petite contribution à l'album photos de l'Elan magnifique que nous avons pu visité avec Christelle devant le port de Hoedic...

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(http://img.pccreation.net/photos/202009011632594626.JPG)

Merci Antony, ce fut un plaisir cette rencontre à refaire  :)

Après notre retour sur Arzal, j'ai changé la batterie de servitude, par la même occasion je contrôle la batterie du propulseur qui se trouve sous le lit de la cabine avant,
et v'lan celle là m'affiche 3 volt, heuuu ... faut que je comprenne le circuit électrique, oui mais pas de plan  :-[
Je m'en suis fait un et je le soumettrais aux spécialistes du domaine, j'aimerai bien comprendre certaine chose pour éviter de faire des co..eries.
En clair : un chargeur, deux répartiteurs de charge, cinq batteries et sept coupes circuit. On a changé cette batterie aussi, le parc batterie est quasiment neuf, reste qu'une seul qui tient le coup celle du moteur bâbord  O0 

Bon après ce petit épisode nous avons fait une ch'tite sortie de cinq jours la semaine dernière où l'on a retrouvé Antony sur Hoédic, puis Jean-Luc et Stéphane sur Houate pour finir au port d'Haliguen  où une petite collation nous a été offerte sur AMALCO V.


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Belles  images  ^-^ et TRES BIEN  Choisie la musique  ^-^qui va bien ! ....  :P

Merci  Gilles  !


A part ton questionnement sur les batteries , content de voir que ça se passe bien  :P O0

Et pour finir cette petite sortie, un retour sur Arzal au départ de la Trinité.

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Il est vraiment beau ton bateau !!! 👍

C’est le photographe qui fait tout Thierry :P
Et c’est le sujet qui fait le photographe, je te l’accorde :-*

Superbe. Rien a voir avec nos coquilles de noix... ;)

Quelle sérénité  8) 8) O0 O0

Merci Gilles  ! Super bateau  8) Super images  8) 8) Super rencontres  8) 8) 8)
Parfait tout ca sauf circuit électrique  :o :o :o mais bon t es entre de bonnes mains enfin pas les miennes  ;D ;D

Nous avons profité de ce magnifique temps d'arrière saison pour une petite sortie (petite sortie de 6 jours) direction le Golfe, Île-aux-moines, Houat, Haliguen, La Trinité, avec quelques joyeux compagnons VCF dont deux venant du Chuuuud  :D

Une rentrée dans le Golfe à la poursuite d' AMALCO V  :)

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https://youtu.be/Oon_mnNV1xc

Temps magnifique pour un ancrage à coupe à Ilur

(http://img.pccreation.net/photos/20200914174116.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20200914174315.JPG)

On voit sur la gauche le photographe téméraire qui a pris celle-là (lui il a un appareil étanche  O0)

(http://img.pccreation.net/photos/20200914174613.JPG)

Escale à l'île-aux-moines

(http://img.pccreation.net/photos/20200914174945.JPG)

La Trinité au petit matin par une magnifique journée qui s'annonce

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(http://img.pccreation.net/photos/20200914175903.JPG)

Nous avons passé un agréable moment en compagnie de Pierre et Patricia, Joël et Andrée, Stéphane et Mariline, Jean-Luc, à refaire  :)

Très sympa ces photos Gilles, merci !! Ça fait du bien.

Pas exactement étanche. C'était mon téléphone sans protection de ce type. Freestyle, même pas peur  aa aa aa

Il est vrai que nous avions des guest stars à bord :D

Bien jolie ce petit monde

Petite vidéo faite par Joël depuis Almaco V

qC-ES8Ti_Jw En route vers Ilur !

https://youtu.be/qC-ES8Ti_Jw

Quelques photos du 9 septembre :

(http://img.pccreation.net/photos/202009142210196784.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202009142209367801.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202009142211122054.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20200914220857476.JPG)

Quelques photos du 10 septembre : En route vers Houat

(http://img.pccreation.net/photos/202009142213387511.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202009142213542263.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202009142213003335.JPG)

Quelles magnifiques journées nous avons passées.
Il faut dire que nous avons été particulièrement gâtés avec un déjeuner à bord de Top Secret, et le lendemain une navigation à bord de Almaco V suivie d'un déjeuner à bord de Sorhenn et pour finir une navigation à bord de Fionie IV

Cette semaine bretonne familiale et amicale est à renouveler sans modération

Merci pour ces belles images 8), et ca fait  plaisir de vous voir :)

c'est super les amis, quels moments de rêve et je suis un fan inconditionnel des bandes son de Gilles, avec ce p'ti goût du film des 10 ans de VCF  j'adoooooore !

Merci pour ces souvenirs géants

I had a dream ...


je me comprends  ;D ;D

Oui à renouveler en 2021 ;)

Je plussois Joël, un merveilleux coup de fouet pour se sentir vivant ;)

Oserais-je dire qu'il a belle   "ILUR"  ce bateau ??  ;D

Bon, un petit rafraichissement sur la mésaventure de l'année dernière, à savoir une embase dans le sac  :-[

Bon j'ai pris un peu de temps pour l'ouvrir, pas complètement démontée, ce sera l'étape suivante avec j'espère pouvoir comprendre ce qui c'est passé exactement.

L'année dernier au vu des dégâts qu'avait constaté mon mécano, pour lui la "pignonnerie" de l'arbre vertical supérieure et des arbres inférieure étaient mortes et peut être une attaque, par les débris et morceaux de pignon, du carter inférieur de l'embase.

A première vue les dégâts ne sont pas si importants que ça, limité au pignon d'entrainement, derrière le cardan, et au pignon inférieur de l'arbre vertical supérieur. Aucune marque ou trace sur le pignon supérieur de l'arbre vertical, et aucun dégât apparent sur la "pignonnerie" des arbres horizontaux, quand au carter inférieur pas de trace d'attaque ni de rayure.
J'approfondirais quand tout sera déposé.

Quelques photos pour illustrer, ces photos sont susceptibles de choquer les âmes sensibles  O0


Pignon d'entrainement

(http://img.pccreation.net/photos/20210308171308.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20210308171451.JPG)


Pignons de l'arbre vertical supérieur

(http://img.pccreation.net/photos/20210308171625.JPG)

Pignon de l'arbre extérieur horizontal, entrainement hélice

(http://img.pccreation.net/photos/20210308171824.JPG)

Pignon de l'arbre intérieur horizontal, entrainement hélice,  et le pignon d'entrainement de l'arbre vertical inférieur

(http://img.pccreation.net/photos/20210308171947.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20210308172055.JPG)   

Qu'est ce qui peut provoquer ça ? Du sable ou limaille ?

Là est la question à 100 balles  O0

Du sable non, de la limaille non plus, vu qu'a la révision en juin on avait regardé l'état de l'huile des embases, et rien n'avait été détecté dans ce sens.

ARRRRGGLLLL  Gilles    aa aa aa , ... heureusement que tu nous avais prévenu  ^:D ^:D ^:D



c'est spontanément la question qu'on se pose ....


Ce qui semble bizarre c'est que le nombre de dents qui ont bien morflé semble assez "réduit"  et que certaines ne semblent pas touchées ( à moins que j' ai mal vu  ...  :-\ )

J'aurais tendance à penser à un blocage très momentané d' hélice ?  :-X

ça a quand même du etre sacrément violent  ^:( , parce que ces engrenages, ça n' a pas l' air d'etre du fer blanc ....  :-\

Impressionnant en tous cas   ^-^ .....

Allez Gilles, une petite vue éclatée pour avoir en tête la cinétique de la transmission ;)

En toute première approche à la lecture des photos, il semble y avoir plusieurs types de dégradation wx

J’ai les plans de mon embase (DP SX) avec les vues éclatées et les procédures de démontage et remontage. Les cotations, les jeux de fonctionnement et les calages sont extrêmement précis et surtout très faibles. Il faut monter avec comparateur, palmer et papier au bleu pour régler les surfaces de contact entre les différents engrenages. À mon avis, la moindre cale d’épaisseur qui lâche ou jeu de fonctionnement qui ce dérègle et c’est ce genre de dégât qui arrive. Je pense que soit tu va trouver une pièce métallique en miettes au fond du carter d’embase soit c’est un serrage qui a lâché et déréglé la cinématique et entraîné des jeux trop importants

Stéphane les seules vues éclatées que j'ai c'est ça

Pour le pignon d'entrainement c'est le n°13

(http://img.pccreation.net/photos/20210308200130.JPG)

Les pignons de l'arbre supérieur vertical, ceux qui sont entrainé par le pignon précédent.
Ce sont les n°7 , celui de gauche est celui de la marche arrière et celui de droite la marche avant c'est lui qui a morflé, normal il était sous charge.

(http://img.pccreation.net/photos/20210308200651.JPG)

Et les pignons des arbres d'entrainement des hélice, le pignon n°7 et l'arbre/pignon n°8

(http://img.pccreation.net/photos/20210308200813.JPG)

En fait Michel, c'est toutes les dents des pignons abimés qui ont morflées pas une dent d'intacte sur ces pignons

Je serais de cet avis, on a l'impression que ce sont le haut des dents qui se sont bouffées, comme si les deux pignons en contact
auraient travaillé que sur une partie des dents, mais pas à fond de dentelure.

On ne dirait pas que ce sont des pignons cémentés trempés

Pour moi ce genre de casse peut aussi se produire en cas de blocage des hélices alors que le moteur envoie du couple.

Gilles, je regarderai très attentivement les bords de chaque pale, tu auras peut-être un début de réponse.

Ce type de casse est assez fréquent en 4x4 et cela se produit lorsqu'on a un phénomène de "reprise d'adhérence"

par exemple

en croisement de pont, avec un différentiel central bloqué, il arrive qu'on se retrouve à perdre toute la motricité dès lors qu'une roue perd de l'adhérence pendant qu'elle est en l'air, si par malheur le pilote ne fait pas "dans la dentelle" et passe toujours le couple, au moment où la roue retombe et qu'elle "mord" à nouveau, la vitesse passe de xxx km/h à 0 et le couple se "digère" alors par l'ensemble de la transmission, aux premières loges

Arbre de roue, nez de pont (ton cas)...

A mon avis donc, une rencontre avec un obstacle immergé, chaine, bout, tronc, bref un arrêt brutal des hélices alors que le moteur envoyait des watts ...

Je serais de l'avis de David  ;)

Ah t’as bien fait de préciser Gilles, y a eu une vraie scène de guerre dans ton embase  :o

J’ai pas plus d’hypothèse que ça (entre jeu excessif qui pourrait se voir au démontage et blocage brutal mais que t’aurais senti) mais c’est vrai que ça fait mal à voir.   :o :o

Vive les lignes d' arbre Arnaud , les lignes d' arbres  ....  :P

Oui mais le problème Michel, c’est qu’en lignes d’arbre, ils sont souvent trop grands ou trop vieux les bateaux qu’on voit (ou même les deux à la fois)  :)

Et en HB, trop petits pour des habitables ou trop récents donc trop chers.

Donc difficile de couper aux embases avec notre cahier des charges...

Tu penses bien que cela a été mon premier réflex, mais rien sur les hélices aucune trace de choc ou de  brulure, les hélices sont intactes.

Un roulement ou et un mauvais alignement des pignons avec une usure pas dans l’axe peut être une cause. Il n’y a pas manque d’huile et et pas d’échauffement à voir.

La réponse de claude peut être aussi une cause mais un quand on a un blocage d’une pièce dans les boites de vitesse ( en automobile) c’est pas tout le tour du pignon qui est cassé seulement une partie.  Après sur une embase ça peut être différent.

Pour moi ça devait chanter depuis un moment mais dans l’eau on entend pas. Une fois le traitement de surface parti il n’y en a pas pour longtemps.

Ah, on parle de scène de guerre ? On fait un concours?
Voici mon carter échancré et les morceaux de piston, la tête de soupape ayant provoqué l'affrontement lorsque j'ai cassé un moulin, lors du démontage pour diagnostic ...

(https://img.pccreation.net/photos/202103090741192249.JPG)

 :P

Là tu as de la pièce détachée  ;D
Ok je sort  ;D

Pour les pointilleux du détail

Là où normalement il y a un piston, et où l'on voit l'embiellage:

(https://img.pccreation.net/photos/202103090825569681.JPG)

Là ou normalement il y a deux têtes de soupape:

(https://img.pccreation.net/photos/202103090825505786.JPG)

Là... ben c'est un morceau de piston qui a du faire quelques tours de manège dans l'embiellage...:

(https://img.pccreation.net/photos/20210309082603932.JPG)

Heureusement, c'est du passé...  ;D

en fait, je ne me souviens plus si je vous avais déjà partagé ces photos.. En ce cas, désolé pour la redite...  O0

Allez Gilles après les éclatés, une nomenclature de l'ensemble ;)

On regardera les pièces ensemble si tu veux.

Je pense qu'une partie de la pignonnerie est en acier nitruré (qu'en pense tu Philippe (Ziak31)). Avec de la pignonnerie cémentée trempée, il y a rupture franche et casse de denture avec des profils acérés, là on voit nettement de l'écrouissage. Celui ci n'est pas compatible me semble t'il avec les quelques secondes ou minutes de fonctionnement après détection du dysfonctionnement.

Il me semble voir des flancs de denture ou il y a eu rupture du film d'huile avec des contacts sur les flancs de denture et pourtant on ne voit pas sur les photos de zone d'échauffement.

Je verrais bien 1 problème de réglage de jeu de denture ou de course. les cales de réglage sont normalement en clinquant inox et jle risque de déchirement est très faible

Mais pourquoi tant de violence  aa aa aa

surréalistes les dommages ...

Bon, en même temps, avec un peu de résine époxy, de l'adhésif, 2 ou 3 bombes de peinture et 1 annonce sur LBC ça aurait fait un joli "moteur refait par professionnel" dans l'annonce ...

BIGRE  aa ^:( !

Faudrait ouvrir un fil de discussion " le musée des horreurs  ...mécaniques "   :( :-X :-\

çà "pique les yeux" ...   et ça fait "mal aux tripes"   :-\ ....

Si j’avais pris des photos ou filmé toutes les casses moteurs et boîte que j’ai pu rencontrer dans ma carrière de garagiste William Friedkin n’aurait jamais eu de succès  ;D ;D ;D ;D

Le pire que j’ai vu je crois c’est sur un XU10J4R (306 S16) qui a du avoir un problème de graissage sur l’autoroute. Bielle et piston du cylindre n3 sont toujours dans un avis de recherche 🧐 😅😂

Rien ne vaut l'XUD11 ! :)

En parlant de ça il faudrait que je t’appelle.  ;)

Quelques améliorations faite sur le bateau cet hiver, et c'est pas fini.

Mon but être entièrement autonome en terme de courant sur le bateau, malgré la présence d'un groupe de 6 KW dans le bateau.
Deux problématiques, la première je ne suis pas branché sur le réseau 220 v du port (il faudrait appuyer sur le bouton toutes les 24 h), hors l'hiver je veux maintenir mes batteries à niveau, et deuxièmement, beaucoup d'humidité cet hiver dans le bateau malgré les produits qui vont bien d'habitude.
Donc trouver une source de courant, panneau solaire, et trouver un moyen de virer cette humidité.

Comme je n'ai pas envie de monter un arceau avec support de panneaux extérieur, j'ai tenté le panneau intérieur. J'ai une surface devant le tableau de bord de 2,40 m sur 1.10 m, la place je l'ai, mais est ce que le panneau sera suffisant en terme de rentabilité à travers le Batyline noir (protection de pare-brise).
J'ai installé un panneau de 150w et cela fonctionne, avec soleil il crache 18 à 19 v et par temps couvert entre 12 et 14 v. Si cela ne suffit pas je pourrais en installer un deuxième voir trois ou même quatre, j'ai la place  :)

(http://img.pccreation.net/photos/20210328113448.JPG)

Et pour l'humidité j'ai trouvé un déshumidificateur électrique, pas en 12 v ceux trouvés ne me convenais pas en terme de rendement, mais en 220 v et qui ne consomme que 90 w/h.
Pour l'instant il est branché en direct sur le réseau qu'en nous y sommes, cela fonction parfaitement. Par la suite, j'attends un petit convertisseur de courant pour qu'il fonctionne sur les batteries de servitude et que quelques heures par jour. Peu encombrant et très silencieux.

 

Excellent tout ça Gilles !!

Super Gilles  ;) :D

Y a toujours qq chose à faire sur un bateau. 😇😉

Bonne saison Dominique et Gilles.

Le panneau solaire qui fournit de l’énergie à travers le pare brise c’est bon à savoir.

J'ai encore une amélioration à faire et je mis attelle en ce moment pour une mise en œuvre à l'hivernage prochain.
Vue toute l'humidité que l'on a eu cette année dans le bateau, je pensais avoir une infiltration quelque part (essuie glace, joint de pare-brise, étanchéité des hublots ....) que nenni, j'ai découvert l'origine.

En plus de l'installation panneau solaire et déshumidificateur (qui n'est pas fini) j'ai installé un écran TV dans la cabine avant, donc passage de câbles (alimentation électrique et antenne).Tous les câbles et gaines passent au dessus des vaigrages, donc dépose des vaigrages et c'est là que j'ai trouvé la source de toute cette humidité, condensation dans les contre-moulages. L'espaceentre le pont et les vaigrages ou contre-moulage va de 2 cm à 15 cm.

Pour exemple, au dessus du contre-moulage de la salle d'eau avant, il y avait des dizaines de gouttes d'eau suspendues qui n'attendaient qu'une chose tomber. C'est un endroit du bateau qui n'est absolument pas ventilé.   

Donc chantier à venir, j'ai commencé à étudier tout ça.

Une petite vidéo du déshumidificateur, le bruit de fond c'est la clim qui tourne, les gouttes dans le tube c'est environ au bout d'une heure de fonctionnement.

7Kz-NKnoIuU

Et tu vas partir sur quelle stratégie ?

- améliorer la ventilation ( de façon naturelle ou mécanique ? )

- faire en sorte de limiter la condensation ( avec pose de polystyrène extrudé type DEPRON ? )

un peu des 2  :P ?

La stratégie est de créer une ventilation permanente (commandée par inter) j'ai déjà un extracteur d'air et je compte mettre deux petits ventilateurs pour pousser l'air et la faire circuler.
La consommation électrique est de l'ordre de 2 watt par ventilo.   

Bonjour Gilles

Le plus efficace c'est le chauffage , si tu prends de l'air saturé en humidité de l'extérieur et qu'il y a une différence de température avec les matériaux dans le bateau automatiquement  tu as par cet échange thermique le point de rosée .

je rejoins Philippe sur ce cout la rien de mieux qu un peu de chaleur

Bin moi je ne suis pas d'accord avec vous  :P parce que vous allez chauffer l'intérieur du bateau et pas le vide entre le pont et les vaigrages, et c'est à cet endroit où il va se produire le plus de delta de température entre les parois extérieures et les parois vaigrage/contre-moulage et création de condensation.

Et pis cela est très difficile de laisser un chauffage en permanence dans le bateau  O0

J'ai mon voisin qui a le même problème sur son camping car l'hiver, quand il chauffe l'intérieur et qu'il a les rideaux intérieurs sur les parties vitrées (pour occultation), le matin
les vitres ruissellent de condensation. 

Il faut chauffer tout doux  pour avoir un équilibre de température entre intérieur et extérieur avec des aérateurs pour que l’air circule entre la coque et le vaigrage .
Dans les faits le problème de condensation apparaît dès lors qu’il y a un froid qui pique après une période de température modérée , le choc thermique .

Pour déshumidificateur ca fonctionne tres bien , 3 ou 4 heures  jours tous les jours devraient suffirent.

Bien d'accord avec toi Denis, le test que j'ai réalisé sur le bateau en 1h de temps le taux d'humidité est passé de 54% à 41%, je pense le faire fonctionner
pendant 4 à 5h par jour, le reste du temps servira à recharger les batterie de servitude avec le panneaux solaire.

Ce matin sortie d'eau du bateau, programmée depuis le mois de février.

(https://img.pccreation.net/photos/202106031439236363.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202106031440042351.JPG)


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(https://img.pccreation.net/photos/202106031441459523.JPG)

J'en ai profité pour tomber les hélices extérieures, problème de cavitation ... va falloir faire quelque chose  O0

Cavitation qui se fait à la base de chaque pale sur l'extrados, plus ou moins prononcée.

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(https://img.pccreation.net/photos/202106031447002068.JPG)

ah mince, tu penses pouvoir agir comment ?

J'ai déjà pris contact avec "France Hélice" à Concarneau, comme ce sont des hélices en "Acuproalu " communément appelé NIBRAL.
Ils peuvent les recharger.

Je les emmène demain matin, pour l'instant je suis en train de les décaper  :'( et bin ... c'est du boulot  O0

Salut Gilles

Oui le rechargement métal est possible et facile à mettre en oeuvre moyennat des précautions  (pré-chauffage, rechargement, meulage puis passage en étuve pour détensionnement). Il y a aussi d'autres solutions comme l'application de revêtements (type métal d'apport) avec des produits professionnels comme on utilise dans l'industrie.
Dans l'absolu il faudrait prévoir des contrôles non destructifs avant et un équilibrage après réparation ;)

Il faut aussi comprendre pourquoi tu as ce phénomène de cavitation et y remédier, sinon ça va recommencer, et ça peut être très rapide. La cavitation a toutes les chances de venir d'une zone de basse pression qui vaporise l'eau et crée localement une onde de choc. Il faut regarder ce que ton hélice a de différent d'autres hélices sur ce type de bateaux.

P..taing je viens d'en finir une  :-[ que c'est à décaper, bon faut que j'attaque sa copine.

On voit bien la différence  :)


(http://img.pccreation.net/photos/20210603173137.JPG)

Pour sûr, j'aimerais bien connaitre la cause de ce phénomène. Je ne fais pas de sur régime (je ne pourrai pas d'ailleurs, l'ordinateur me l'interdirait), des montées en régime progressives pas comme un sauvage, peut être que c'est la copine de devant qui génère une pression à cet endroit. Je n'ai rien sur les hélices intérieures, cette cavitation n'est que sur les hélices extérieures.

Si les hélices ont l'âge du bateau, elles ont 810h de fonctionnement et que 120h avec moi. Je me suis rendu compte de ce phénomène l'année dernière à sa sortie d'eau
mais après renseignement auprès de France Hélice en 2020, ils ne pouvaient pas me les faire.

c'est assez répandu comme phénomène il me semble cette cavitation sur les DP volvo, est-ce que quelqu'un aurait déjà exposé ce problème auprès d'un tech volvo ?

Je n'ai aucune connaissance en la matière, je poserai la question au tech. de mon cc la prochaine fois.

par contre un conseil si tu dosi les changer de ta poche regarde au US c'est 40% moins cher pour des hélices de la marque

Merci du conseil Marc, mais le changement n'est pas prévu au programme.

Gilles je t'envoie un MP avec le document Volvo sur ces problèmes d'hélice DPH, c'est un PDF je sais pas le mettre sur le forum.

Dommage car j’aurais bien aimé le lire  ;)

Gilles, si tu cliques sur options supplémentaires en dessous de la zone de texte, tu auras la possibilité de mettre des PJ.

Ok merci Xavier j'essaie ça,

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

A propos de cavitation, voici 1 vidéo qui expliquait bien ce phénomène et que j’avais trouvée très intéressante (en anglais mais elle vaut le coup)

U-uUYCFDTrc

On n'a déjà bien avancé, hier reprise par le sellier d'une fermeture éclair du taud. J'ai tout déposé et reposé après
son intervention. Passage haute pression sur les œuvres vives

Ce matin nettoyage de la coque (déjaunissement + champoing) il a déjà meilleur allure.

(http://img.pccreation.net/photos/20210608162731.JPG)

Programme des jours suivants, nettoyage pont et rouf en vue du polissage de la coque prévue lundi, cela impliquera une nouvelle dépose des tauds (pas grave j'en profiterai pour les laver). 

Ca brille 8)

Ça brille on passera peut être vous faire un p’tit coucou semaine prochaine

Bon ça avance après sa mise à l'eau jeudi dernier, faut dire que l'embase bâbord a été révisée (contrôle du roulement supérieur, changement joint spi et joint d'étanchéité, inspection des pignons, vidange, changement des soufflets).
Là je m'affaire à la révision des moteurs, il ne me reste plus qu'à changer les filtres à huile et faire la vidanges.

Travaux déjà effectués :
- Filtres reniflard
- Filtres à air
- Filtres à gasoil
- Turbines
- Anodes sur les échangeurs de chaleur (huile et eau)
- Vérification des niveaux (liquide de refroidissement, huile compresseur)
Et réparation de la jauge eau noir, qui nous indiquait le réservoir toujours vide, problème réglé.

Ah et cerise sur le gâteau changement de la dernière batterie qui n'avait pas été changée l'année dernière (batterie moteur bâbord) là j'ai les cinq batteries neuves.

Il nous reste quelques bricoles à faire avant le départ pour notre croisière prévu dimanche ou lundi prochain, on est pas à une journée prés.

Beau boulot Gilles ;)

Excellent Gilles tout semble carré pour une belle balade qu’on a hâte de suivre

Une belle saison à venir en toute confiance après ces révisions 👍

Quand le Patron s'y met, ...   ;)  si c'est comme pour la réalisation de tes tables .... alors on peut être serein !   ^-^

Vous méritez une belle balade tranquille avec plein de bons moments  !  O0

Top Gilles
On attends avec appétit ton CR ;)

Au programme aujourd'hui, nettoyage des coussins de cockpit et nettoyage et protection teck (cockpit + plage arrière)

Ce soir je récupère une pompe électrique pour vidanger les moteurs, c'est qu'il faut les sortir les 40 litres d'huile  O0

Bon tout ce qui était programmé avant notre nav. est fait.

J'ai terminé l'entretien des moulins ce weekend avec la vidange des deux moteurs et changement des filtres  :)

On va attendre le passage du coup de vent prévu demain et après demain et départ ensuite, on a presque 6 semaines
pour faire notre petite virée. 

Commande le beau temps pour nous tous Gilles  ;)

6 semaines…. Magnifique 🤩

Super, un bateau nickel  ;), un équipage au top  aa  et un CR en perspective... ;) :D que du bonheur!  ;D ;D ;D ;D

Bonne nav'.... :D ;D ;D ;D

6 semaines de bonheur sur un magnifique boat. aa

Bonne nav à vous Gilles. 👍

Bateau sorti de l'eau début de semaine pour trois semaines, je laisse les touristes profiter de leurs vacances, de toutes façons y'a trop de monde
en Août. Et cerise sur le gâteau il n'y a pratiquement plus d'éclusage à Arzal  :-[
Exemple cette semaine : lundi 2 éclusages le matin, 1 le soir, mardi, mercredi, jeudi, vendredi  0 éclusage, et pour samedi, dimanche et lundi 1 par jour et seulement montante.

Mon seul problème dû aux restrictions d'eau je ne pourrais pas faire le carénage durant cette sortie, on le "re-sortira" en octobre ou novembre pour cela.

Bon je reviens sur le problème de cavitation des hélices arrières.

D'après Volvo cette cavitation se produit sur les duo-prop dans une utilisation du trim en négatif. Comme je naviguais toujours trim (-5°)
cela a sans doute généré ce phénomène.

Pour en revenir, l'année dernière j'ai fais une réparation (vue que le rechargement par la société France Hélice n'était pas possible).
Premièrement, vérifier la profondeur des cavitations, elle ne doit pas dépasser une certaine profondeur, sinon c'est "hélice en déco"  <???>

Prise d'empreintes

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Bon la profondeur ne dépasse pas la moitié de ce qui est rédhibitoire.

Je me lance dans une réparation maison, de toute façon si cela ne tient pas on avisera pour un changement d'hélices.
Je comble les cavitations avec ma mixture, on laisse bien sécher, puis ponçage pour refaire le profile.

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Un primaire là dessus + trois couches de peinture et roule petit bolide  O0

Les moteurs au moment de cette réparation avaient 820 h, dépose des hélices hier à 939 h, soit 119 h de fonctionnement.

Résultat, j'ai navigué  ces 119 h trim entre 0 et -1°. Je n'ai rien nettoyé pour l'instant.

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Légère cavitation sur une pale de l'hélice bâbord.

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Une partie de la peinture est partie et les frottements ont attaqués le primaire par endroit.
Pour moi résultat plus que satisfaisant, un bon nettoyage et reprise sur la pale cavité suffira pour un an de plus.

Super Gilles

Partie remise pour le carénage ;)

Ta réparation tient bien :D

Nous aussi, nous sommes rentrés en attendant que le calme revienne ;D

Je suis étonné par la localisation, je pensais que la cavitation se manifestait en bout de pale, là ou la dépression est la plus importante.

En bout de pâle, la dépression est importante, mais l'eau peut facilement combler le vide .
La cavitation, ça se fait là où il y a un dépression telle que le vide peut se créer .

C'est un peu plus compliqué que cela Thierry :D :D :D

Cela a bien fonctionné Gilles ta réparation! 8)

Certes, mais ça résume, ça cavite là où la pression descend en dessous de l'évaporation de l'eau .en bout de pâle c'est nettement moins le cas car l'eau circule facilement.

Entretien moteur effectué sauf filtres carburant que je dois recevoir la semaine prochaine.
Contant de ma petite pompe pour la vidange des moteurs.
L’année dernière avec une petite pompe électrique pour vidange moteur auto, j’ avais mis 3 h pour un moteur et 3 h et demi pour l’autre, là, par moteur, 1/2 h pour vidanger les 22 litres.
Il restera encore l’échange de 2 galets tendeur de la courroie des compresseurs, ils font trop de bruit.

Je découvre ce problème avec mon moteur du voilier ...

Ces moteurs in bords sont toujours vidangé par aspiration ?
Du coup, les merdes restent au fond ?

Sur mes'voitures et motos, j'avais l'habitude de mettre quand je les avais, de bouchons aimantés, ce qui permettait de voir l'éventuelle limaille.

L'emplacement du moteur fait qu'il n'y a pas d'autre solution.

Certains sont équipés d'un tuyau de vidange partant du fond du carter. C'est mieux que le tuyau dans le tube de la jauge dont on ne sait jamais s'il est bien arrivé au fond.

Sinon il faut déposer le moteur ;D ou mettre une trappe de visite au fond de la coque  ;D ;D ;D

C'est peut être ca que je vais faire finalement ! :)

Sur certains moteurs perkins,  il y avait une seringue avec un tube plongeur installé à  demeuré et sur mon dufour,  il y avait 5 cm de hauteur sous le bouchon de vidange pour passeune gatte plate,  le volume d'huile n'était pas très important
Par contre le bouchon de vidange de l'inverseur était inaccessible

Depuis presque 10 ans je procéde que par aspiration, avec néanmoins un rincage moteur tout les deux ans .
En automobile, certaines marque non même olus de bouchon de vidange ...
Le bouchon aimanté par contre oui je valide ...même si les blocs sont en alu.. le reste non .




Edit Sharky : balise de fin de citation repositionnée

En même temps, c'est rarement de la limaille du bloc qu'on récupère ! :)

Quelques nouvelles, pas mal de problèmes électriques, une batterie moteur 140Ah de 2ans hs, une batterie servitude de 3 ans, 180 Ah hs + la deuxième service de 110 Ah hs, et là tu te grattes la tête   :'(

Finalement mon chargeur de batterie mort, ce qui m’a flingué une partie du parc batterie
J’ai instalé un chargeur 40 À trois sortie ´ intelligent ´(recharge différent type de batterie, plomb, AGM, lithium) en lieu et place d’un chargeur 30 À trois sorties, mais pas ´intelligent’.
De plus j’avais l’alternateur tribord qui faisait des siennes, en marche il oscillait entre 12 et 12,5 V comparativement à son petit copain bâbord qui lui crache entre 13 à 13,5 V.

Tous ces problèmes sont résolus, j’ai même réussi à sauver la batterie 140 À.

Le lot des travaux d'hiver...
C'est bien Top Secret sera fin prêt pour le début de la saison !

Tu vas finir par le faire ce tour de Bretagne  :)

Et cet embrayage électromagnétique, que donne t'il Gilles ;)

Faut que je teste, j’en ai démonté un pour voir l’état des portées, c’est pas catastrophique, maintenant  à voir si le 12V arrive dessus.

Bon le bateau a été sorti de l'eau le 3/09 pour maintenance, en fait changement des soufflets.
J'ai des pièces qui se sont corrodées anormalement, sans doute problème d'anode, à surveiller de plus prêt  O0

J'ai quand même un coup de gueule à faire passer, sur les prix de certaines pièces Volvo.
Un petit peigne en alu de 45 x 25 x 9 mm qui maintient le câble indicateur de barre et qui est fixé sur les tuyauteries du vérin de direction, complètement bouffé
par la corrosion.
Soit, on va le changer, vérification du prix de cette pièce ... 126,84€  :'(  je trouve qu'ils poussent un peu loin le bouchon.

J'en ai refait un identique en alu, cela m'a pris 1 heure peinture comprise.

Voila le résultat

(https://img.pccreation.net/photos/202409191621501779.JPG)

Oui. La même bougie de prechauffage , 62€ chez Volvo , 12 chez Norauto !

Le problème de Volvo. C'est qu'on paye très cher les pièces pour une qualité qui frise l'obsolescence programmée.

Bravo! mieux que neuf!

Super Gilles

A ce niveau chez Volvo on ne frise rien du tout on y est en plein dedans  ^:D

Génial Gilles comment as tu fait pour répliquer la pièce?

Normal, Penta multiplie par 5 :D

Ça vaut le coup de savoir faire les pièces !

Sinon tu mets quoi comme AF sur la coque et l'embase ?

Pour la pièce que j’ai refait, ce n’est pas multiplié par 5, cela ne vaut pas plus de 3€, sortie d’usine.
Sur une CN 3 axes, trois outils et ça sort en peine 1 minute, et encore je suis large. En 2016 dans ma société l’heure des 3 axes tournait autour des 80€ de l’heure, soit 1,4€ + contrôle + peinture, je ne sais même pas si j’arrive à 3€ pièce fini.

C’est sur ce point où j’enrage  ^:D
Coté obsolescence, ils pourraient ce genre de pièce en composite, mais là c’est trop demander  O0

Pour ce genre de pièce tu n’es pas à 1 millimètre prêt en terme
de côtes extérieures.
Donc pied à coulisse, et rapporteur d’angle, un tube diamètre 6, pour le calcul de l’angle, un traçage sur papier, une perceuse à colonne.

Je n’ai même pas de machine.

L’AF je ne sais plus la marque, j’en mets tous les deux ans, l’avantage d’être en eau douce et naviguer en mer c’est que rien ne tient dessus.Tous les ans , c’est juste une pédicule brunâtre qui part au premier coup de l’archer.

je n'ai aucune notion des prix, je voulais juste faire un jeu de mot avec "penta"  ;)

Je n'avais pas capté, elle est fine, bravo  :)

Je ne sais pas pour les vedettes, mais pour les voiliers, volvo, c'est comme jeanneau quand j'ai acheté le mien.
Ca beneficie d'une image top pour ceux qui debutent, au point qu'on encpurage a choisir ces marques, et au final, il y amieux chez les moins connus.

Moi le premier, apres avoir tout refait sur mon 7.5 DC, j'ai cru en la fiabilité ey la tranquillité avec un volvo sur le voilier.
Au final, il fonctionne bien, mais la moindre pièce est hors de prix, et il y a plusieurs tares qui font penser lourdement a de l'obsolescence programmée
Et ca n'a pas changé depuis le mien !

A choisir, le prochain ne sera pas Volvo