Veradoclub France

Un petit rappel pour ceux qui mouillent dans des endroits encombrés : le montage d'un ancre en "cigale"
Il faut attacher le "diamant" de l'ancre à la chaine (maillon rapide, manille assurée, etc ... ) et ensuite laisser une longueur légèrement supérieure pour attacher la chaine avec soit un petit morceau de fil électrique (1,5 ou 2,5) rigide torsadé, soit un collier (ou deux) rilsan. Ainsi si l'ancre se prend dans un filet ou sous un caillou (ou obstacles divers), en effectuant de violentes tractions (avec le moteur) sur le mouillage , le cassant cède et on pêche son ancre par la tête. Il est important de laisser du mou entre la tête de l'ancre et le cassant  ;)

(https://i17.servimg.com/u/f17/17/26/48/50/ancre_10.jpg)

Merci je connaissais pas comme technique  :)

Moi je faisais avec un morceau de chambre à  air de velo ;)...pratique quand il y a de la Roche...

Excellente méthode pour les pêcheurs qui s'ancrent souvent. C'est comme ça que je suis monté aussi.  ;)

Un peu de temps à y passer pour trouver la bonne résistance du lien. Celui qui tient assez pour que ça ne casse pas quand on ne veut pas.
Nous (en atlantique) il faut qu'on se règle avec les marées les plus fortes qu'on pêche, car avec une marée de 80 à 90 car fait un "jus" terrible qui tire vraiment et pour lequel ça ne doit pas casser.

Merci pour cette méthode Denis.

Il me semblait avoir lu qqchose là dessus... (https://i.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/loisir12.gif)

Jean Renouf ("Toutes les manœuvres du bateau à moteur" collection nautisme / Vagnon, p115) appelle cette méthode "Mailler au diamant".
La chaîne de mouillage frappée au diamant de l'ancre est ramenée à la cigale (d'où le nom du sud donné par Denis sans doute ?) où elle est liée par des liens "à casser".
La difficulté de l'amarrage à la cigale tient dans la juste résistance des liens, ils doivent supporter les tractions obliques liées à l'évitage du bateau (ou les marées évoquées par Christophe), mais pouvoir céder si besoin. D'après J Renouf l'embossage rend le procédé sûr puisque le pivotement des ancres est alors négligeable.

Bonjour,
Je n' ai pas compris cette phrase :


Comment fait on pour trouve le bon système d'accroche du maillon sur le bout de l'ancre ? Parceque des fois, ça tire énormément, et ça ne doit pas casser sinon, l'ancre ne tient plus, ça reste quand même potentiellement dangereux non ?

J utilise cette technique avec deux risans, jamais eu de soucis, effectivement il faut trouver le bon système d accroché en fonction des éléments sur lesquels on navigue et je rajouterais en fonction du poids du bateau et de sa prise au vent.
Il faut presque faire faire une étude de résistance  ;D

C'est un peu ça en effet  :D 

Merci pour ce rappel👌

Je ne sais pas comment il faut faire mais voilà comment je fais :
Lors d'une séance de pêche à la dorade avec une grosse marée (type 80/85) je mets l'alarme ancrage et un rylsan d'une grosseur donnée.
Si l'alarme couine, c'est que ça a cassé. Je remonte l'ancre et double le rylsan puis remets l'ancre.
Si l'alarme couine, c'est que ça a encore cassé. Je remonte l'ancre et augmente la taille des rylsans... etc
...jusqu'à ce que ça ne casse plus. Je sais ensuite quoi et combien de rylsans utiliser.

Non dans mon cas car je suis en pêche. Je ne fais pas de mouillage forain avec ce bateau.

Par contre si je devais me poser pour la nuit en mouillage en dehors des ports :
- soit je mettrais le double des rylsans présents, si je n'étais pas sûr de la nature du fond de mon mouillage,
- soit je poserais une manille qui viendrait doubler les rylsans. (J'ai ça en attente dans la baille à mouillage). Et ceci à condition d'être sur une zone de sable.

Il est certain que l'idéal est d'oringuer .... mais on a parfois la flemme  wx

Je me souviens avoir lu (cours des Glénans) qu'il est possible "d'oringuer à postériori". Surprenant, non?
Voici comment: quand on constate que l'ancre est accrochée au fond, il faut raidir la ligne de mouillage, sans plus, et enrouler autour de celle-ci un demi-mètre de chaîne dont on relie les deux extrémités par une manille, bien sûr il faut avoir ça à bord.
Sur la manille, on frappe un orin et on laisse glisser tout ça jusqu'à l'ancre. La chaîne descend le long de la verge et on ne sent plus le poids du bout de chaîne.
A ce moment, on lâche beaucoup de mou sur le mouillage et un peu moins sur l'orin et on fait route dans la direction opposée à celle du mouillage, ce qui permet de placer le bout de chaîne en traction sur l'articulation entre la verge et les bras de l'ancre. 

L'embossage c'est le mouillage "tête et cul" qui consiste à mouiller une ancre à chacune des extrémités d'un bateau, pour supprimer son évitage et le maintenir face à une direction voulue (vent, courant, vagues, etc...).
 

Ok !
Merci :)

Petite question, que deviennent vos rislans en plastique une fois cassés ?

Ben,.. au fond de l'eau pardi ! avec les autres bouteilles plastique...

Pour ma part je met un bout de tresse 30/100 ( de pêche ) et je fais 2 ou 3 tours .. ça marche bien et c'est du textile, je pense que c'est mieux..

Quelque soit le cassant on ne pense pas souvent à l'assurer avec un bout de garcette  wx  Bravo pour ta prévenance en effet  ;)   Il est tout de même rare d'accrocher le fond heureusement.

Je connais ce système, je l'utilisais sur mon semi rigide cherokee avec une ancre de 4kg, jusqu'au jour ou avec la houle, le cuivre a laché en Corse  sur une plage de sable et depuis je ne l'ai plus réutilisé.

belle idée, mais risquée selon moi.
à partir du moment ou tu démultiplies les rilsans, ou met une manille, pour que ca tienne au jus, ça ne cassera pas forcément si tu croches,on en revient à une ancre coincée...
en fait, il faut avoir la chance d'avoir une fixation qui tient le jus ou le vent, mais lache la roche, intelligente en somme...
compliqué avec une chaine qui n'a pas de cerveau. c'est pourquoi je préfère mettre un orin. jamais ma chaine ne lachera la verge, et je tire sur ce qui est nécessaire, chaine ou orin, ce n'est pas la résistance hasardeuse d'un dispositif empirique qui choisit à ma place de tirer l'ancre par la tête ou les pieds.
après, il y a les systèmes de lachage controlé à la demande. jamais utilisé.

Ce n'est pas ça Emmanuel.
C'est justement l'objectif (que ça ne casse pas). Et comme je l'ai dit, c'est quand on est sûr d'être sur du sable.

Je dimensionne le dispositif en fonction de mes VRAIES données (bateau (tirant d'eau et tirant d'air), marée, vent, etc...) en testant en réel comme ça je suis sûr du bon dimensionnement des rylsans.
Si un jour mon ancre coince dans les rochers, (ce qui arrive assez souvent vers chez moi), je la débloque en cassant les rylsans au moteur car mon moteur est plus puissant que deux rylsans. C'est l’intérêt de ce montage.

En effet  ;)

ok. mais à titre indicatif, quelle taille et combien de rilsans pour quel bateau dans ton cas ? parce qu'il faut viser juste.

Le bateau est un HUMBER Océan Pro 6.30 / EVINRUDE 150 Ho G2, c'est dans ma signature.

Ma boite de rylsans est très fournie et va du "tout petit" au "assez gros".
J'ai testé avec des petits, c'était pas assez, j'ai pris plus gros jusqu'à ce que ça aille.
Les dimensions, je ne sais pas et ne cherche pas à savoir, je fais des tests sur le terrain avec ceux de ma boite.

Un 3mm x 15mm acheté il y a 5 ans chez Point P, n'a assurément pas la même résistance qu'un 3mm x 15mm acheté hier chez CastoMerlin.

pourquoi pas attacher un bout  de mouillage au diamant de l'ancre et attacher le bout avec de petits rislans tous les 3m le long de la chaine ;, si l'ancre est bloquée , tirer sur le bout, les rislans cedent et on remonte l'ancre sans probleme.?.

Après, ça ne passe plus dans le guindeau ?

Cela revient à oringuer  ;)  C'est vrai qu'un système avec des clips fixés sur l'orin simplifirait la remontée au guindeau. Mais c'est le pb de l'oringuage : on a deux trucs à gérer lors des manœuvres de mouillage  wx

Ce montage au diamant, c'est comme la remontée de l'ancre à la bouée, depuis que j'ai essayé, je ne crois pas que je reviendrais en arrière.  :)

(http://img.pccreation.net/photos/202010012349195215.JPG)

Voici un ptit montage de chez nous

C'est un beau grappin galvanisé Jean Luc mais pourquoi ce type de montage de la chaîne

Excuse moi Stephane je ne comprend pas trop ta question
C'est le bateau d'un poto quand on pêche il y a pas de rocher pour mouiller il en faut un devant pour dégager le grappin au départ et L arrivé
Il y a une Manille tous les 4ml

Je voulais dire "plein de rocher "

la chaîne passe sur la tête du grappin et il y a une manille qui la relie via un morceau cours de chaîne à au point d'accrochage

Nous utilisons un grappin pour s'accrocher à une épave. Si, lors de la remontée, on arrive pas à se décrocher, on met un coups de moteur et on tord la (ou les ) patte du grappin  ;)  Il faut des pattes en fer doux qui puissent se tordre .... et être remises en forme ensuite.  

Sage décision, un grappin revient bien moins cher qu'une ancre et c'est beaucoup plus sécurisant à utiliser en pêche  :)

C'est mieux que l'ancre classique, ou que le grappin en photo ci-dessus: vu le diamètre, il va être difficile de le tordre.

C'est ce que je faisais aussi pour la pêche sous-marine sur épave en Camargue. Mais cela ne marche pas à tout les coups: sur le San-Sebastian (ou l'Espagnol) j'ai du descendre décrocher le grappin dont deux dents (fer béton tord de 6) s'étaient prises dans un câble de chalut jusqu'en bas de sa courbure; ça ne forçait pas sur la pointe, et donc ne se tordait pas.



Le but de la cigale (la manille ici) est de se casser si l'ancre reste accrochée....... Une manille ne se cassera pas. L'astuce citée plus haut de colliers rilsan sera plus efficace.

Jai récupéré une ancre dont le bras était tordu et dont la cigale (un petit bout de 4mm environ, passé en double) n'avait pas lâché.

Parfois aussi on joue de malchance: j'ai trouvé un grapin repliable enragué: Il a été jeté sans que la bague de verrouillage ai été mise (ou elle a glissé, ce qui arrive), est arrivé pile sur un trou dans une dalle rocheuse, s'est replié, est passé sous la dalle, et s'est rouvert   wx

Voila denis c'est exactement ça c'est bien moins chere qu une ancre
Un jour je suis descendu à dix de fond en suivant la ligne de mouillage pensant décroché moi meme sous l'eau la tension est impressionnante
J'ai dû abandonner et laisser L ensemble ca m'a servi de leçon au magasin il m on dit que tous y passé(http://img.pccreation.net/photos/202010012349195215.JPG)

Un grappin c'est 4 bouts de ferraille et des soudures  ;)  On pourrait chiffrer le coût à moins de 10 roros  ;)  On s'en fout donc de le laisser au fond  :P En plus la taille n'a pas beaucoup d'influence sur la tenue, il peut donc être petit  ;D  Par contre on pollue et ça, ce n'est pas bien  wx  C'est pour cela qu'il faut mieux le ramener. J'utilise un grappin avec un bras assez court ce qui facilite la torsion des pattes  ;)  Par contre l'inconvénient c'est , à part à le fabriquer en inox (coût prohibitif), il rouille   ^:D  Il faut donc le repeindre avant chaque saison  :-[  (ou en fabriquer un neuf  8) )

Expérience vécue ce We à Gruissan.

pour la première fois je fais usage en situation de mon nouveau guindeau  :D :D :D

J'ai pris l'habitude de l'accroche en "cigale" de mon ancre avec des ryslans. Je crois que c'est un truc plutôt répandu chez les pêcheurs parce que nous privilégions la non perte de l'ancre à la certitude absolue de ne pas déraper. Et puis comme déjà dit on peut ajouter une manille en lieu et place des ryslans pour assurer le non dérapage en cas de besoin.

Bref cigale et ryslan donc et pour la première fois avec le guindeau ....sauf que : la chaine tape fort dans le davier quand le gaindeau fait sont travail. Résultat les ryslans partent facilement en lambeau. ça le fait une fois sur 3 et cela invalide un peu la technique dans le cas du gaindeau.

Ceci dit l'un de vous me donne une idée qui doit résoudre le pb, mais ne la donne pas pour les même raisons : Mettre un bout de tresse disons de 30 centièmes. Gros avantage la tresse avec sa souplesse devrait parvenir à éviter l'éclatement du ryslan pris en enclume entre la chaine et les réa du davier basculant.

Faites moi savoir ce que vous en pensez et sinon je vous donnerai un avis sur l'efficacité à ma prochaine sortie .... mais va falloir attendre un bon moment   :-\

Je fais ça plutôt avec du fil électrique  ;)  Du rigide en 1,5 carré suffit amplement  :D  L'important c'est que le morceau de chaine entre le diamant et l'extrémité de la verge soit supérieur d'une dizaine de cm à la distance réelle afin de pouvoir faire exploser le tortillage.