Veradoclub France

Bonjour à tous ,
je viens d'effectuer  l'entretien de mon moteur yamaha pour la saison 3 chez le fameux CC yamaha du Barcarès.
ils appliquent les forfaits entretien yamaha , pièces et main d'oeuvre.
mais , surprise !
à la facturation il y avait 6 heures de main d'œuvre ( en plus ) !
le chef d'atelier pas très sympathique trouve ça normal.
ce qui voudrait dire :
vidange moteur : 01 h
bougies : 01 h
vidange embase : 01 h
changement turbine : 01 h
changement thermostats : 01 h
et 01 h de plus ?
au total une facture de 1300 euros !
le chef d'atelier ajoute : " et encore je n'ai pas compté le calage du bateau sur ber !"
j'ai bien envie d'envoyer un courrier à yamaha france.
qu'en pensez vous ?

https://servimg.com/view/19008450/86
https://servimg.com/view/19008450/87

(http://img.pccreation.net/photos/202009162044243271.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202009162041127766.JPG)



EDIT SKI WAKE : images transposées sous PCCREATION ( Merci   Nicolas   :P ! )

sans oublier :
le passage du karcher ( carénage ) facturé 140 euros HT ! svp !
je veux bien passer quelques coups de karcher dans la journée !
c'est certain , le patron doit rouler en Ferrari !

l'an dernier il m'avait proposé de faire l'antifouling pour une coque de 6,96 m
tarif : 900 euros !
il faut 2 heures de main d'œuvre à 60 euros et un pot de 2,5 l à 150 euros ( international micron 350 ).
la pauvre secrétaire m'a répondu , c'est le patron qui fait ce tarif !

En effet , j ai fais faire la révision du miens ( Yam 250 ) i! Y a 3 ans, et il avait appliqué le forfait Yam, plus des anodes , je ne sais plus lesquelles, et la mo associée , qui n'étaient pas dans le forfait ...
Depuis, je fais moi même !

L'antifooling, ça me coûtait 300€ , juste la pose de l'AF , et mise sur ber.
Maintenant, j'ai mes propres bers ! :)

Euh ...   wx   pour faire cet antifouling annuellement - depuis une petite trentaine d'années - sur des coques de 5m50 , je voudrais bien que tu me montres comment faire en 2 h ....  :P :D :D 

j'ai mis 1h00 à deux !
pour étaler 2 l de peinture.
au rouleau ça va très vite.
regarde ce que ça fait en mètre carré .
quant tu veux !

A PSL ils appliquaient strictement le forfait (CC yamaha)  ;)  Par contre si vous demandez une prestation supplémentaire c'est à l'heure ... de mémoire 90€  ;)   Maintenant je fais seul  :D

Je ne crois pas que ce temps comprenne celui nécessaire à la préparation: nettoyage, ponçage, rinçage.

Très juste, mais pour cela il faut que la coque soit propre....et si elle est propre, elle n'a pas besoin d'antifouling  :-\

Edit: je vois que je ne suis pas le seul de cet avis

Sur la facturation de la main d'oeuvre, le code de la consommation s'applique aussi aux professionnels de l'industrie nautique, en dehors du forfait affiché, si plus de 150€ et pas de devis, pas de sous........

J'ai eu la mauvaise surprise de prendre connaissance des tarifs de révision après l'achat de mon moteur: le plein tarif est d'environ 1000€  Avec la promo hivernale, ça tombe à 750€...
Cela reste très supérieur à ce que je payais pour mon e-tec. Je comprend maintenant pourquoi la garantie est de 5 ans, et que je n'ai eu aucun problème pour me faire offrir les deux ans supplémentaires  :-X

je parle d'application de la peinture  au rouleau.
pour la préparation , ma coque est propre .
et il me faut quelques minutes pour poser le ruban de masquage , c'est pas compliqué.
l'antifouling avait été fait en mai , mais à la sortie de l'eau ils ont effectué un " carénage" le fameux coup de karcher à 140 euros HT , qui a enlevé presque tout l'antifouling.

Je suis atterré de lire ce tarif pour cette révision, c'est une forme d'abus de position !

Là pour moi à ce niveau de foutage de tronche mon attitude serait :

Où est le devis signé (ou l'O.R) ?   Il n'y en a pas, ok  ... Alors je ne payerai que ce qui est indiqué dans le forfait Yam et si cela ne vous convient pas ... on passera à la phase "répression des fraudes".

Aussi si l'attitude est trop hautaine je brandirai la menace d'un signalement auprès de Yamaha Motor France avec information de la mise en ligne en parallèle sur les médias nautiques spécialisés, des pièces suivantes :

Les "affiches tarifaires Yam"

et

La facture de la révision en question (sur laquelle tu expurgeras tes propres coordonnées)

Je questionnerai "naïvement" Yamaha Motor France sur leur volonté réelle quant à leurs communications grand public :

Avec une question OUVERTE DU STYLE : "recherchez vous la fidélisation de votre clientèle, ou bien s'agit-il d'un simple leurre visant à amener les clients dans les concessions pour qu'ils découvrent à leurs dépens ce "très léger différentiel tarifaire" qui laisse un gout de pigeon mariné au sel de mer du Barcarès ?

Je comprends mieux maintenant, avec toutes les infos.....

Et tu n'as pas incendié (verbalement évidemment) le soi-disant pro quand tu as vu qu'il avait décapé ton antifouling qui n'avait que quelques mois?

Il n'est pas normal qu'il soit parti au Karcher......Soit c'est un érodable (ou semi), qui n'est pas indiqué sur les coques rapides, soit le Karcher est trop puissant, et il n'est pas exclu dans ce cas qu'il puisse y avoir des dégradations de la coque, ou des vérins de flaps par exemple, ce qui m'est certainement arrivé lors du carénage de mon bateau fait en même temps que le remplacement du moteur.

je vais te dire , les gars qui ont fait le boulot ne se posent pas de questions .
on décape , on réfléchis pas !
et si l'antifouling a disparu , pas grave on en facture un autre !
l'antifouling était : micron 350 appliqué par mon CC Bénéteau .
érodable , et pourtant il dit que c'est ce qu'il faut .
il connait son métier , ben voyons, et surtout ne pas le contredire !
c'est une prise de tête permanente..... 

Claude , c'est ce que je compte faire !

Sacrés tarifs d'entretien chez Yamaha et ce concessionnaire, mieux vaut prendre toutes les précautions et signer l'ordre de travail en conséquence. Mon CC me propose systématiquement un devis que j'examine avec questionnement si besoin et que je valide par mail ;)

Le devis chiffré n'est pas obligatoire comme pour un garagiste ?
J'étais convaincu que c'était le cas, tout comme je suis convaincu que les forfaits Yamaha incluent déjà bien évidement la main d’œuvre.

Tu parles de quelle révision ?
pour le 225 les 100h c'est 2h plus le kit Mercury
1ère rév 100h : 295 € (facturé au réel, inférieur au forfait)
2ème rév 100h : 292 €

Celle des 300h qui arrive sera plus chère

en fin de compte il n'y a pas de devis puisque c'est un forfait , donc sans surprise !
il suffit de consulter le barème affiché , plus la manutention.
c'est très simple !  ;D ;D

La "normale", voici les tarifs que je viens de recevoir:
(http://img.pccreation.net/photos/202009171250464631.JPG)

L'un ne justifie pas de s'abstenir de l'autre !

exactement !

Mon dernier calage sur vers m'a été facturé 25 €  pour une A9OB (15€, la dernière fois pour une A750HB).

Rien est gratuit 😟

tout à fait !
merci du cadeau qui m'a été fait !  ;D ;D

Ce sont les forfaits de ton CC, pas ceux conseillés par Mercury qui sont déjà confortables par rapport au réel

(http://img.pccreation.net/photos/202009171333199942.JPG)

Tiens toi aussi tu viens de recevoir le mail de racolage du "concess Mercury" des quartiers Sud de Marseille... ;D ;D

Un conseil , fuis ce CC , tu en a 2 autres :
Le mien à l'Estaque : I.M.S Volvo / Mercury  O0 O0 et un autre :Nautic 2000 à la Redonne

dingues les tarifs ...

ils reconstruisent les moulins ou bien  ;D

Moi j’étais à 1/3 de ton prix pour l’annuel de mon v300.

Ben quoi, il est généreux ce cc qui fait une remise de 25% après avoir majoré les tarifs de 100%.
Le tarif recommandé du constructeur ne peut être imposé. Le cc est libre de proposer moins ou plus voire beaucoup plus.
À nous d'être vigilants quand on a le choix entre plusieurs cc

2 verado l6 250 950€ la révision je veux bien en faire 2 par jours sans forcer et nettoyer le bateau du mec à ce prix là fin d’année j’ai ISF

Bonjour,
C'est du vol manifeste ...... ^:D ^:D

La révision des 5 ans avec le changement de la courroie de distribution : 686 euros.


A La Rochelle, la concession YAMAHA applique le forfait YAMAHA main d'oeuvre comprise. Je suis très loin de cette facture.
Après bien entendu, peuvent s'ajouter des prestations qui n'ont rien à voir avec la révision moteur.

Par exemple :
- Déplacement du bateau (aller/retour) : 130 euros (A La Rochelle le bassin du Lazaret est éloigné de la concession)
- Sortie d'eau et remise à l'eau : 147 euros (comme le port).
- Nettoyage et carénage du bateau : 489 euros

Enfin, tout cela n'est pas donné ........

je pose la question :

quel recours avons nous face à ces pratiques tarifaires ?

pouvons nous faire respecter le droit ?

Un devis avant les travaux.

oui , ok .
il n'y avait pas besoin de devis puisque c'était bien clair : forfait entretien moteur  saison 3 .
mais c'est le après qui m'intéresse !   ;D
la surprise vient après , ils sont malins !

Là juridiquement parlant, Fredo est dans une situation inconfortable ...

Le devis, s'il est plus que recommandé - preuve en est faite ici - n'est pas obligatoire => pas de faute de la part du pro.

Là où il y "une chance de" débat possible, c'est sur le fait qu'il existe un barème forfaitaire de révision édité par Yam.

Et que la différence est énorme et fait planer un doute sur la réelle volonté du motoriste lorsqu'il édite un tel barème ...

La question étant uniquement sur "est-ce un appât" qui n'a d'autre vocation que de racoler et faire venir la clientèle pour mieux la duper ?

Ou bien au contraire ce barème a été voulu par un motoriste qui est justement conscient des atouts technologiques de sa marque, lesquels atouts permettent une bonne réduction des coûts de maintenance et la publication de tarifs publics ...

Je pense sincèrement que même si les prix sont libres, là ils "tapent un peu trop sur la tête des clients" et que je pense utile d'alerter la maison mère si pas d'accord en local ...

Il faut en effet interpeler le motoriste sur la pratique de ce CC, peut-être sous la forme d'une question : est-ce normal que ...
Tu verras bien l'embarras ou pas du motoriste dans la réponse.

Claude, es-tu sûr qu'en matière de prestation réparation/entretien, un professionnel n'ait pas l'obligation d'établir un ordre de réparation/intervention chiffré quand le client est un particulier ? Je ne vois pas pourquoi le nautisme ferait exception à la règle.

Par exemple, si vous mettez votre voiture en révision et que votre garagiste n'indique pas sur l'ordre de réparation le forfait nettoyage COVID et son prix, et bien il ne peut pas exiger le paiement de cette prestation. La Loi est claire et nette à ce sujet

Pour ce que j'ai en tête, dans le cadre de travaux de prestations de services effectués hors de son logement, là présentement réalisés chez le pro, le devis n'est pas obligatoire ...

Seul le panneau avec les taux horaires l'est pour l'information de la clientèle.

Mais à confirmer car cela change vite.

edit : je viens de trouver ceci à priori toujours pas obligatoire dès lors que le barème est affiché => https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31144

Ok pas nécessairement la formalisation d'un devis si les prix des prestations  sont affichés. Ça m'étonnerait que dans le cas de ce cc ce soit le cas.

N'oublions pas qu'à l'instar d'autres constructeurs ce sont souvent des tarifs publics conseillés laissant la liberté à chacun de les appliquer  :)

Ceci étant, l'acceptation client est nécessaire sur l'ordre de travaux et il est pkus qu'intéressant d'avoir explicitement sur la facture le détail des travaux réalisés, plutôt que le libellé visite des 100 heures ou 1 an. Cela rassure l'acheteur lors de la vente du bateau  :)

Faudrait voir s’il applique cela dans les autres Cc du groupe.

Fait dire que si c’est bien celui à qui je pense il révise plus souvent du twin, triple voir quadruple la révision doit être sévère sur un quadruple L6 Verado 350

Avec 4 x 350 au tableau tu peux ouvrir une ligne de crédit no limite chez le cc  :P

Ce genre de "pro" qui vient entacher l’image du monde du nautisme

Pour info, première révision pour moi en juin, facture plus de 2500 euros pour antifoulig et révision des 2 verado...
19 heures de main d œuvre

Changement de 14 anodes sur le bateau alors que le mec m’a montré juste avant la remise à l eau les ....4 anodes qu il avait changé

Mail, explication en règle et la facture est passé à 1400....

Et je ne parlerais pas de la batterie de servitude supplémentaire au moment de la livraison du bateau qu il avait oublié de mettre et dont je me suis rendus compte en m intéressant a tout ça, il y a deux mois...remboursé très vite aussi...

Bref l Anne prochaine, je fais ailleurs.

Donc tu envoie un mail, tu refuse de payer et tu leur dit d arrêter de se foutre de ta gueule.

Une  règle d'or :

Toujours demander un devis même si nous avons confiance au CC.

Une petite expérience au niveau voiture, avant révision, faites les niveaux (lave glace, frein, etc..) très souvent, vous avez sur la facture, remise à niveau du lave glace etc..
Souvent on ne réclame pas car les montants sont faibles.

la personne qui édite la facture, (secrétaire) à l'habitude de mettre ces petits trucs car 2 fois sur 3 le mécano le fait réellement.

il fait Boston , Capelli  , etc.
yam et mercury.

En plus des factures abusées , il fut aussi parler des travaux facturés mais pas realisés !
Notamment ceux qui ne se voient pas facilement , comme par exemple sur mon Yam, les anodes de thermostats des culasses, pas facile d'acces , comme par hasard, depuis que je le fais moi même, elles sont très peu abîmées et c'est propre autour, alors que quand je les ai démonté la première fois, elles étaient en fin de vie et c'était pas mal encrassé autour ...

C'est quand même un milieu spécial ! :)

Il a aussi les Cc beneteau de saint cyprien et du cap d’Agde.

Ah ben alors je comprends mieux................et ca confirme mon sentiment et le pourquoi je n'ai pas pris le bateau chez eux !! ^:( ^:(

Pour info il y a un excellent Cc mercury à Canet.

et tu es gentil !

exact , c'est le même CC !
la CC du Barcarès est très grande et on voit les bâtiments le long de la voie rapide.
beaucoup de stock , d'employés ( 20 environ ) , très lourd à gérer .
donc ça facture dur !
et si en plus tu vois des voitures de sport devant la porte , attention danger ! ;D 

merci bon à savoir , à tester !

Pour un entretient complet en concession Yam ( j'ai volontairement enlevé le nom pour éviter toute polémique )
Y compris les courroies, j'ai payé 1530€

C'est un Yam 250ch 4.2L de 2013 avec env 100h au compteur,

Fact-Yam.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/20200921135145543.JPG)

2 fois le prix de ta taxe annuelle (dafn).

Après c’est le gros entretien et tu seras tranquille pour 3 et 5 ans.

Il n'y a pas'les anodes ?

Elles devaient je pense être en bon état.... Enfin j'espère....
C'est un bateau que je venais d'acheter d'occasion, sans avoir précisément son historique d’entretien...
 je lui ai dit "faites ce qui est à faire voir un peu plus, je ne veux pas être embêté durant le peu de vacances que je prends"

merci pour la facture , ça donne une idée.
je publierai la mienne dès que possible.

C'est la où j'ai du mal, et fait le maximum moi même maintenant.
Les anodes, je les change tous les ans , et celles des thermostats plus souvent que ces derniers ( enfin si c'est pareil sur la 4,2 l et le 3,3 l )
Donc quand je change les thermostats, forcément les anodes y passent .
Dans la même ordre, les bougies pour un moteur de 100h, qui a 7 ans, j aimerai savoir combien de fois elles ont été changées ( ou au moins facturées ...)

Ça reste quand même très cher pour ce qui est fait , même si c'est le meme tarif partout !

La courroie de distribution à elle seule represente presque 1/3 du prix hors courroie le prix est un peu plus raisonable

Après sur un Sr qui ne reste pas souvent à l’eau comme un dur. Les anodes ne s’usent quasiment pas. Ce n’est donc pas anormal que de les changer que tous les 4 ou 5 ans.

Bon, je vais faire un petit hors sujet car motorisé en Suzuki.
Le moteur vient de passer les trois ans et n'est plus sous garantie, je vais donc faire la révision moi même...
La dernière facture sans la pompe à eau m'avait coûté 460 euros.
Cette année je dois changer la pompe à eau, j'ai donc commandé un kit complet de révision Suzuki pour le DF200 4 cylindres, comprenant tous les filtres, anodes moteur, pompe à eau compète, les joints, 4 bougies, toutes les anodes..., enfin tout ce qui doit être fait.
J'ai acheté l'huile spécifique Suzuki / Motul pour le moteur et l'huile pour l'embase.
Au total, j'en ai pour 200 euros.
J'irai une journée à Leucate pour faire la révision moi même, cela me fera économiser 400 euros que je pourrai mettre dans le réservoir d'essence...  ;)
Le moteur est identique au DF150 et sur le DF150 je faisais déjà tout moi même...

Les anodes internes au moteur sur les marques japonaises = pas d'impasse, Thierry a raison d'insister sur ce point crucial

J’ai surtout pas dit cela.

J’ai expliqué qu’après contrôle sur un bateau restant sur remorque elles vivent beaucoup beaucoup plus longtemps que sur un bateau restant à l’eau 7/8 mois.

On pouvait le comprendre car Thierry disait qu'il changeait les anodes de thermostat plus souvent que ceux-ci et là, la notion de remorque n'entre pas en ligne de compte.

Les anodes internes se dégradent hors la vue des proprios  aa

Regarde j’avais noté sur un Sr qui ne reste pas souvent à l’eau..

Effectivement sur un bateau restant à l’eau une saison entière ou à l’année il faut vérifier les anodes du bloc moteur.

Mon moteur, quand il a eu 200h, les anodes de thermostats ( a priori d'origine ) étaient déjà bien entamées  , bien plus que celles des culasses entre les bougies qui elle sont changées plus souvent parceque très accessibles ...
Et pourtant,le moteur ne restait pas dans l eau l'année, et d'ailleurs, ça ne doit pas changer grand chose puisque le moteur est hors d'eau et donc même si de l'eau reste, une fois son sel déposé , il n'en vient plus .

La facture , ça fait déjà mal,mais s'assurer que tout est fait , ce n'est pas du superflu selon mon expérience !

les anodes de bloc se dégradent même si le bateau séjourne à terre, elles sont bien au dessus du niveau de l'eau, c'est seulement via un rinçage long et minutieux qu'on les prolongera un peu, mais ... comme l'écrit Thierry, il faut les faire et contrôler que le pro l'ait fait aussi.

on a écrit en même temps  ;D

On ne va pas rentrer dans le détail , et on est loin des 1000 occurances pour bâtir des stats, :)
Mais 100% des concess ( 2 ) qui ont eu mon moteur en revision n'ont pas changé les anodes de thermostats ( ni ceux ci d'ailleurs )
Quand aux anodes de culasse, j' ai le doute .
100% des concess m'ont dit "c'est pas grave que la pissette soit presque nulle, c'est propre aux Yamaha " ... Le circuit de pissette refroidit aussi 2 organes comme  le régulateur et une des 2 pompes je crois ....

A partir de la, si en plus, il faut payer si cher des prestations qui plus simple et moins cher en auto ( faire la distrib du Yam, c'est de la rigolade vs la distrib d'une XM ! , Sans parler des bougies et filtres )

Après, les gens ne gardant pas leur bateau longtemps, et les pannes causées pas une négligence d'entretien n'arrivant que souvent bien plus tard ,la messe est dite .

Vive de DIY en nautisme :)

Bonsoir ,

futur plaisancier que je suis ( promis je reviens vite avec du neuf sur mon projet ), mais surtout habitué faire beaucoup de chose moi même sur mes véhicules, je trouve tout les chiffres annoncés ici stratosphériques.

Pas étonnant que l'on trouve des mécaniques en mauvais état.

David.

C’est ce que j’ai dit elles doivent être contrôlé à chaque hivernage.

C’est ce que j’expliquais dans un autre post c’est d’assister à la révision du moteur.

Thierry, ça vaut dire quoi DIY...  ;D ;D

do it yourself ! ;D

Laisse Xavier, t'as pas le niveau aa ;D ;D ;D

 ^:( ;D

Désolé,  si je dois payer 1500 € , et en plus, je dois perdre 10h pour assister a la révision ... Il n'y a comme un problème de fond

Je passe les 10 h a faire la manip et économise 800€ !

Tu vas me dire , ok, mais tu sais ( ou osé essayer de ) le faire , c'est pas le cas de tous.
Ok , mais si t'y connais rien, et assisté a la révision, le concess peut te faire croire ce qu'il veut !

Effectivement si la personne n’est pas capable de faire la différence entre une turbine et une anode. Forcément cela va pas servir à grand chose.

A vous lire, finalement les IB c’est bien.. ;D ;D ;D ;D

Tu donne un exemple excessif, sais tu reconnaître une anode de thermostat d'une de culasse quand tu roulais en yam ?

Si oui, ça reste quand même rare.

Bertrand, on en est pas là quand même ! :)

+1  ;D ;D ;D

Pourquoi avoir fait changer la courroie de distribution du moteur, y a t'il une prescription horaire ou calendaire chez yamaha pour cette lourde opération de malntenance

Ne connaissant pas les yamaha, on ne parle pas de la courroie d'alternateur

C'est 5 ans ou 1000h maintenant pour mon yam.

Bonsoir
Pour information le CC du Cap applique le forfait mais m’a confirmé que ce n’était que « conseillé » et apparemment celui cité plus haut a sa « réputation » dans le milieu 😤

Cela fait court cette périodicité de 5 ans au regard du nombre d'heures d'utilisation sur cette même période de 5 ans Thierry

Sur le betx ont avait fait les thermostats, bougies, turbines à 3 ans mais sans changer les anodes puisque ok au démontages.

C’était en 2014. Je ne serai me rappeler de la différence de forme entre les 2.

J’ai vue par contre quelques blocs suzuki bouffé car anodes de blocs jamais changés.

On est bien d'accord.

Perso, je les change tous les ans, parce que je les vois quand même un peu attaquées ( mais rien à voir avec l état de ma première révision !)

Stephane, ça a changé, je crois que c était 10 ans avant.
J'hésite à le faire cette année, ça fera 5 ans en juin prochain.

Je pense que les 1000h, c est pour les pros.

J’ai toujours connu comme prescription 5 ans ou 1000h.

À contrôler si sur le 3,3 litres si elle casse le bloc est hs ou non.

Sur Certains bloc de voiture comme le 1,6 et 2,7 litres honda aucune casse sur le bloc moteur.

Oui !
J'ai déjà fais le coup sur ma célèbre XM, et ça ne casse que quelques linguets ( 3 sur 12), et rien sur les soupapes et piston !
C'etait vraiment bien foutue à l'époque !

Je ne sais pas sur le yam 3,3, mais en même temps, c'est pas génial si ça arrive en mer ! :)

Clair tu peux pas t’arrêter sur le bord de la route.

Vidéos intéressantes sur l'entretien du bloc Yam 4.2L

https://www.youtube.com/watch?v=S5BPuWP6VnI

https://www.youtube.com/watch?v=VgE7EjZeC08

Yam 200ch
https://www.youtube.com/watch?v=4v2Bh_0CL3g

Intéressant sur les anodes

https://www.youtube.com/watch?v=BVL03uHzJYk

voici ma facture.

Numérisation_20200922.png
(http://img.pccreation.net/photos/202009221446537097.JPG)

Bonjour,
Cette facture représente l'entretien du moteur, sans manutention, carénage etc... ?

Si c'est le cas c'est, il me semble, hors de prix aussi même si la courroie de distribution a été changée ainsi que la turbine de pompe à eau .........
Peut être existe-t-il un grosse différence entre le 200 et le 250 certes en 6 cylindres.  wx wx

Coucou effectivement je trouve aussi, mais quantité thermostat deux
Pour quoi  wx

Une révision moteur forfait changement de courroie de distribution forfait entretien du moteur
Moi la facture je la sentais pas comme temps d heures pour faire l’entretien ,heureusement qu’il t’a pas mis un forfait par bougie
Y’a quelqu’un qui pourrait expliquer un peu mieux

Tu as aussi 2 thermostats et 6 bougies.

Il n’a changé que 2 anodes ? A t’il vérifié les autres ?

Vous sortez des forfaits yamaha là.
Le tour de cou, l’ampoule c’est pas prévu dans le forfait c’est pour ça que la facture est plus élevée  ;D


Je retourne prendre un cachet et puis dodo  :P

Mais avant je suis moi aussi curieux de savoir pourquoi 2 thermostats.

Parce que c’est un moteur v6.

Oui effectivement le bateau a été amené sur sa remorque au concessionnaire,



p23.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/202009221933497456.JPG)

Un par culasse .

réponse de yamaha marine:



Je comprends. D’où l’intérêt d’obtenir des explications détaillées de la part du professionnel sur les opérations effectuées et le temps passé. Et, comme vous le suggérez, clarifier le montant ou demander en devis, en amont, pour une prochaine intervention.
De mon côté, je fais bien sûr remonter l’information.
Cordialement.

Bonjour, voici le retour de notre service technique :
« En effet, dans le cadre des forfaits d’entretien Yamaha, les prix indiqués sont des prix TTC maximum conseillés incluant main d’oeuvre, pièces d’origine YAMAHA et lubrifiants YAMALUBE.
Néanmoins, - la précision est importante -, le concessionnaire/professionnel est libre de facturer au forfait, ou alors au temps passé. La meilleure démarche consiste donc à demander à la personne qui est intervenue sur le moteur les explications qui justifient le montant de cette facturation. »
Cordialement.

on sent bien que Yam est embarrassé par cette forte différence entre leur barème et la réalité facturée ...

Les termes d'explications justifiant parlent d'eux-mêmes ...

Maintenant ils ne proposent pas du tout d'agir en "médiation"

Tu devrais te rapprocher de ton concessionnaire pour lui faire remarquer et au passage lui dire que tu informes tes amis du web sur ses pratiques tarifaires du genre olé olé  :-[

eh bien la réponse je la connais : " vous les clients pointilleux ( les emmerdeurs ) , les gens de forums qui ne sont pas dans la réalité , vous représentez même pas 1% de notre clientèle !
et tant mieux si vous disparaissez "!!!!

et pour yamaha marine , ça s'appelle taper en touche !
bref : ils s'en foutent !  ;D

alors le plus simple c'est de publier leur facture (en retirant ton nom et adresse) et en mettant en vis-à-vis le tableau de Yam et en relevant les écarts tant en € qu'en %

ce sera de l'information envers les autres clients de ce secteur géographique sur les pratiques de ce commerçant.

Il pourra même te remercier de lui faire de la publicité gratuite.

Là c'est forfait + main d’œuvre + pièces  ^:D  Il faut qu'il choisisse : c'est soit le forfait soit MO + pièce. Perso je ne serait déjà plus client chez cette personne.

Les CC se gavent un max, c'est la même chose pour les autos et pire les motos . La courroie de distribution sur un Yamaha 4 cylindres ce n'est pas 1 heure de travail . Pour les moteurs en V ça doit être un poil plus long, mais pas beaucoup, y a rien autour du moteur . ^:D . C'est comme les lubrifiants, ça fait longtemps que je mets de l'huile de boîte 75W90 dans mon embase et je n’ai jamais eu le moindre souci.

Bonjour,
Ce post est intéressant !
Qui a dit que la plaisance est un loisir abordable  wx wx

La plupart des bateaux tournent 30 heures/an (c'est une moyenne) et les factures d'entretien sont hors de prix, y compris certains forfaits.
A La Rochelle, je n'ai pas à me plaindre  ;) ;) ;)
Jusqu'à présent, mes factures correspondent précisément au forfait YAMAHA.

La solution consiste à tout faire soi même, encore faut-il avoir les compétences ........... :) :) :)

Déjà, rien que le terme " prix maximum conseiller" ça ne veut rien dire !



As tu déjà entendu cette phrase ??? :)

Oui c'est la solution, et les compétences, ça s'acquierr assez facilement , au moins pour l entretien courant .

Hors sortie d’eau, calage, antifouling et anodes.

Le forfait yam après 3 saisons plus le forfait thermostat et le forfait pompe à eau en 2018 était de 779 euros.

exact , c'est bien ça !

Bonjour
Généralement un commerçant qui est juste financièrement fait de la trésorerie sur les clients captifs . Mais bien souvent cela ne dure pas longtemps .

Combien t’a t’il facturé pour cela ?

Car en plus tu as fait faire l’antifouling, les anodes, la sortie et remise à l’eau.

Faudrait différencier ce qui est dans les 3 forfaits du reste.

Sans être dans le sujet, c'est exactement ce qu'il m'est (nous est) arrivé ...
Avant je bossé dans l'imprimerie, on faisait tout, de la maquette au tirage, puis les clients on décidés de faire une part du travail (normal !).. au final on ne faisait plus que du tirage, et forcement le prix final a été impacté ...vue que c'est devenue la seul ressource ..
Les clients ont prospectés ailleurs (a l’étranger) et nous on déserté, depuis la boite a fermé !!!
Puis est passé le covid, je guette info-gref, 80% des anciens clients ont plié boutique. J'ai le droit de dire : "Bien fait pour leurs gueule " ?

Même parcours il y a quelque années depuis j'ai bifurquer dans un autre domaine mais fait toi plaisir .ça soulage

bon je reprends :
sur ma facture il y a le forfait saison 3.
soit : vidange moteur , embase , turbine , bougies , 2 thermostats , 01 carénage ( pas d'antifouling ) seulement le nettoyage de la coque au karcher à 145 euro HT.

Je vais faire faire ma révision des 3 ans avec +/- 310 heures fin oct/début nov . Je te dirais le montant de la douloureuse    :( (sur un modeste 200 4cyl )

Quelqu'un a t'il déjà changé sa courroie de distrib lui-même sur un Yam 3,3 ?

Deja la connerie de passer un coup de karcher sans remettre d'antifouling  ^:D ^:D ^:D ^:D

après le coup de karcher j'ai passé une couche d'antifouling car ils avaient décapé.
chez ce CC l' antifouling est facturé 900 euros pour un 7m !
ça calme !  ;D

900€ anti fouling avec des paillettes d’or peut être ?

Là où je vais c’est entre 350/450 pour un 7m

il ne travaille pas pour rien le CC yamaha du Barcarès !  ;D

moi ;-) j'avais mis les infos sur le fofo
http://veradoclubfrance.fr/Restauration%20Cap%20Camarat%20675%20-topic-5464-390.html

mais je les remet là
http://veradoclubfrance.fr/maintenance%20yamaha%20250%20BETX%20----topic-7718-210.html

je viens d'être contacté pat mon CC yamaha pat téléphone !

il ne comprends pas !

il me dit que les forfaits affichés le sont à titre indicatif et qu'ils n'ont pas obligation de les appliquer !
et que s'ils avaient appliqué le forfait la facture aurait été plus élevée.
de plus , ils m'ont dit de me trouver un autre CC  et bonne journée monsieur !
pas beau ça ?  ;D ;D

ils n'ont pas envie de le faire, et je les comprend (pénible, évacuation des déchet, traitement des eaux...) plus rentable de marger 40 % sur le pot que le client va passer lui même


et pour 900 € ils préfèrent une distrib en 30 minutes et sans se salir plus que le bout des doigt ...

réponse du CC à l'instant :

Bonjour

 

Suite a notre entretien téléphonique de ce jour et une vérification méticuleuse de votre facture, il n’apparait pas d’erreur de facturation.

 

Nous sommes désolés que la mise en page de notre logiciel de facturation ne vous convienne pas.

 

Vous en souhaitant bonne réception

il ne faut pas compter sur moi pour les plaindre ces gens là .  ;D

Bonsoir
Ton bateau est à quel Port?

Comme d’habitude ces vidéos sont très bien faite. Il parle de la distribution et prend un Yamaha 300cv comme exemple pour un changement.

ootnOV7RRsM

https://youtu.be/ootnOV7RRsM

L'idéal, ce sont les moteurs à chaine de distribution, elles font la vie du moteur

Excellente vidéo, très instructive, merci !

ça, c'est la théorie...
Il arrive que les chaines s'allongent, et cela tend à décaler la distribution, la chaine peu aussi claquer sur les parois, car elle n'est plus suffisamment tendue...
Il y a même des cas de rupture de chaine de distribution...
Personnellement, je n'ai vécu que la première situation, sur un L6 BMW, où sait-on pourquoi, la chaine est à l'arrière du moteur... contre l'habitacle...  ^:D

J’ai eu le problème sur une 525 tds. Véhicule de 5 ans et 450000kms et la chaîne a lâché. Entretien dans le réseau depuis son achat neuf.

J’ai aussi vue cela sur des Df suzuki.

Vu le nombre d'heure moyen des plaisanciers, ils ne sont pas près d'user leur chaine de distribution......

Par contre une courroie vieilli même si l'on ne se sert pas du moteur.

 

Bonjour
Pour un bateau celui qui peux le faire bien sur , c' est tout de même pas grand chose de changer une courroie de distribution.
Pour un yamaha 200 , une courroie coûte 120€ et il faut une heure de travail .

Oui, l'exemple de BMW avec les 2d jusqu a 2012 monter que la chaîne c'est pas forcément la panacée !

En fait c'est très simple, il n'y a pas de technologie mieux l'une que l'autre. chaîne, courroie ou cascade de pignon.
C'est juste la volonté du constructeur de fiabiliser son choix technologique ou pas .
Ma Honda 1100  pan euro a sa courroie d'origine après 29 ans et 110.000 km. Il! Faut la changer a 150 000 .
Ma Honda 900 bol de or a des chaînes de distrib, il faut les changer avant 60.000 ... ( Il! Y en a 3 ! )

A ce qu'il parait les chaînes donnent des moteurs plus rugueux... et plus bruyants... Perso je n'ai jamais senti cette différence.

Bonsoir
Je ne connais pas les motos Honda mais sur les voitures Civics Honda essence, une courroie qui casse n' est pas destructive pour le moteur. Les soupapes ne touchent pas les pistons.

Pareil sur les moteur xud de PSA , j ai testé ! La courroie cassée, seuls quelques longueurs casses et rien sur les soupapes et pistons ! 👍

Impossible! ça devait être une contrefaçon ;D ;D ;D

🤣😇

Bonjour,
Oui tout à fait !
Mon 200 cv YAMAHA (dernière génération) il est préconisé 1000 heures ou 5 ans.
A 5 ans j'avais 420 heures .....Et pourtant je sors régulièrement  :) :) :)

Pour faire 1000 heures en 5 ans, il faut pratiquement être professionnel.
Je ne suis pas bon en maths mais il me semble que cela fait 200 heures/an  aa aa

Il faut d'ailleurs rajouter la durée de stockage chez le fabricant et celle dans le réseau de distribution. Normalement sur l'emballage et parfois sur les courroies selon le fabricant, on trouve la date de vulcanisation ;)

Comme sur nos pneus...  O0
des fois, des pneus "pas cher"...

Chez Suzuki, la chaine est à remplacer à 1600 heures, l'opération est on ne peux plus simple, il faut désolidariser le moteur du fût... wx wx wx
Bof... il y en a ici que ça ne doit pas rebuter... aa aa aa
Moi, je passe mon chemin... sera revendu avant... ;)

Bonjour"

"Je ne suis pas bon en maths mais il me semble que cela fait 200 heures/an"

Les Ostréiculteurs sur l' étang de Thau , c'est ce qu'ils font, mais par mois...... :D

Pour le CC la maintenance est interessante.....