Veradoclub France

Bonjour ,je suis estomaqué de voir le prix demandé pour des bateaux d occasions ,exemple mon ancien cap camara est en vente sur le bon coin au prix de 27500 euros ,bon il est pas vendu ,mais j ai acheté le bateau neuf toute option et une remorque sur mesure pour 50000 euros ,le bateau a 18 ans 1100 h et il essaye de le vendre en gros 40% sous le prix du neuf ,ca veux dire qu'il a perdu théoriquement 2% par an ,tout ca n est pas raisonnable

Merci a Jérôme d avoir trouvé l annonce
autre exemple ,un ami a un Nc 33 ,acheté d occasion l année dernières a 185000 ,il a été contacté par des revendeurs qui lui mette immédiatement sur la table un cheque de 230000 euros ,on atteint des sommets ,pour moi les prix sont du n importe quoi
https://www.leboncoin.fr/nautisme/2158076330.htm

C'est en effet affolant. On peut certainement bien vendre mais plus acheter wx

Bonjour

Il y a encore des bateaux en stock chez les CC qui sont chers mais relativement raisonnables .
Parcontre les bateaux 2023 sont à des prix de dingue .
Mon CC m'avait fait une proposition pour un 795 2023 au salon de Paris , toutes options avec un moteur V8 250 cv à 116 k€ , c'était donné .
C'est clair que ma 695 finira avec le bonhomme .

Exact...je peux revendre le mien plus cher que ce que je l'ai acheté...enfin on est sur du prix quand on a le chèque ds la poche et encore....attention aux escrocs car comme ds le milieu auto méfiance entre particuliers

tu veux dire .... ?


dans  la  PORSCHE  ??

 ;D ;D ;D

C'est clair que ça devient dingue mais les concess vendent toujours aussi bien malgré sur le neuf des prix exorbitant et un litre de coco à plus de 2€...
Pour l'ocaz vu que les délais et les prix sur le neuf sont délirants forcément ça se vend bien. Mon bateau acheté neuf il y a 5 ans pourrait être vendu au même prix aujourd'hui, c'était quasi un investissement d'acheter un bateau neuf ya quelques années...

Pas sur que les concession vendent aussi bien. La fabrication étant réduite, il y a plus de demande que de bateau.....mais pendant combien de temps encore ? Ce qui marche bien est la location et ce qui achète neuf sont souvent des loueurs. Si tu lèves toute cette population, combien réellement achète aujourd'hui un bateau neuf ?

Pour l'occasion je fantasmais sur un prix élevé pour mon 9.wa mais la réalité y'en a un qui est resté un moment à annonce à 110k€ bien équipé. Donc maintenant je laisse passer la vague de la spéculation et attend l'atterrissage  :D

aussi

J'en connais un gros près de chez moi son carnet de commande est bien plein aucun souci à se faire, ça vends à max, par contre les délais sont très long en gros si tu veux un bateaux pour l'été 2023 faut le commander aujourd'hui grosso modo... Après jusqu'à quand je ne sais pas ça peut s'écrouler du jour au lendemain.

c'est qui les clients? loueur ou particulier?

En fait par rapport à ton prix d'achat il a perdu 2% par an mais si tu prends le prix du neuf aujourd'hui qui doit peut-être avoisiner les 80 k€ voir plus au final pour un potentiel acheteur de ce type de bateau ça fait une ocaz pas trop cher par rapport au prix du neuf...

Il a de tout mais pas mal de particuliers qui se font des semi rigide de pêche avec un ticket d'entré pour un 6 m aujourd'hui à plus de 40 k€...

Pour vivre le marché en direct, le marché se porte très bien. Pour un navire dans les 10-12 k€ acheté il y a 4 ans, il faut rajouter sans problème, 3 k€ pour l'acheter aujourd'hui.
Pour les navires autour de 40-50k€, ils se vendent sans souci.
Ne pas oublier que le marché des navires français n'est pas que … français pour l'occasion. Nombre de croates viennent en acheter pour les ramener chez eux.

Pour les navires neufs, cette tendance en juin 2022 était connue de la part de CC bretons nord depuis la fin d'année dernière.

lorsque j'ai vu l'annonce , j'étais presque sûre que c'était ton ancien 715 !   :D
pas pu m'empêcher de te faire un MP avec le lien


oui sauf que ce ne sont plus les mêmes bateaux qd même ... ça a bien évolué avec le temps ...
et les années sont bien là aussi ...

Je l’avais vu il y a un mois en vente. Prix affiché n’est pas le prix de vente non plus.

Certes les bateaux ont evolués, les années sont la mais avec un tour très rapide sur lbc tu as dans les 7m en cap camarat 1 ou 2 dans les 18 ke un à 20 par la et après celui la à 27...
Donc en gros niveau offre c'est quasi nul, le prix du neuf est bien plus élevé que cette ocaz donc il devrait partir, il y aura tjs qq un qui cherche pour la saison un cap cam de 7m et 27 ke tu restes encore dans un budget raisonable aujourdhui pour un bateau de 7m...( ca me tue de dire ça mais c'est la triste réalité d'aujourd'hui...)
27 ke c'est aujourd'hui le prix d'un semi rigide 5m50 avec 70 cv en neuf et encore...

Je pense que le prix inclut le ber en granit qui a fait la réputation de ce boat.......  :P

 ;D ;D ;D
Réputation inaltérable comme l'aventure  :P

Vu sur fb :

100.000 le 7.5 de 1 an. !!!!

" Bonjour
Nous vendons notre bateau 7.5 wa serie 2
Suzuki 300 cv deux hélices avec remorque
Le bateau a navigué 11 h00
Prix 99.000 euro"

Va t’il se vendre… car les prix affiché ne sont pas les prix de vente…

Mais c’est clair… que cela augmente car très peu de bateau disponible…

Oui, c'est que le prix affiché, mais quand même! :)

C'est dommage qu'on ne garde pas d'historique des annonce, mais je suis curieux de savoir de quand remonte une annonce d'un 8.5 WA de 1 an à 100.000 ??

En 2015 un 8.5 wa full option jeanneau en twin verado 250 c’était 100ke quand il était bien négocié…

Mon 7.5 dc full option 2011 55ke
Un 7.5 wa f300 full sauf bois 58ke en 2012
Un 7.5 wa s2 v300 en 2017 full avec 70ke moteur blanc et vw 702 offert par mercury France
Un 7.5 br full en v300 de 2018 71ke

Grosse différence de finition entre le 2011/12 et 17/18… Je pense à ce que j’ai vue c’est que les 2010/2016 c’est le pire de ce que j’ai vu chez jeanneau…

Et dire que le marché du nautique avait peur de couler avec l'arrêt de la reduction de TVA avec le loa.

Si tu avais gardé celui de 2012, tu aurais pu naviguer 10 ans avec quasiment pas de perte.
Personne pouvez imaginer les tarifs d'aujourd'hui

Pour ce qui est du neuf, sur la période janvier-février 2022, les prix affichés sur les bateaux qui m'interessaient étaient en progression d'environ 20% .

Il n'en reste pas moins qu'une marge de négociation non négligeable persiste, et qu'elle est plutôt correlée aux "contraintes" du CC qu'à la politique tarifaire des chantiers.

J'ai obtenu 13% + quelques options complémentaires, et je ne suis pas une référence en matière de négociation....

Certains vendeurs d'occasion trop gourmands vont surement déchanter...

J’ai obtenu entre 17 et 20 % que cela soit sur le bf7, 7.5 wa s2 ou 7.5 br

Je savais bien que j'étais une quiche !

Si j'avais su cela plus tôt, je t'aurais demandé de venir avec moi ! C'est ballot, j'ai perdu des sous ! ;) ;D

Je ne suis pas meilleur et surtout le seul ici a obtenir cela.

Sur le site VOILE ET MOTEUR, il y a une étude intéressante sur le sujet ...

cliquer   I C I  ... (https://www.voileetmoteur.com/voiliers/bateau-plus-chere-avant/116201)

Dommage, ...  :-\ l'étude ne porte que sur les voiliers  :-[

Cela dit, ceux qui ont navigué - le siècle précédent  :P O0 - sur les SANGRIA / FOLIE DOUCE / ARPEGE / DUFOUR 35 etc etc  ...
pourront effectivement témoigner de la "rusticité" de ces bateaux comparés à ceux de nos jours ...

La comparaison du poids des bateaux étant un aspect qui pourrait expliquer les écarts constatés ...


  

A quand le diction " un bon placement ? Investi dans la plaisance ! "...


Pour le moment le diction qui me vient est plutôt celui-là :

" Avec un bateau, tu est content deux fois : quand tu l'achètes ... et quand tu le vends !"

 ;D

 Bonjour
Une Merry Fisher 695 S2 , moteur 150 cv , 2023 , 104k€.

Alors quand 2018 la 1ere version en full option c’était 55ke…

La MF 695 S2 dans le tarif Jeanneau de décembre 2019, c'était 47840€ avec le 150cv méca et 49190 avec les commandes électriques, packages de base. Il y a quand même un peu d'inflation !  :'(

La question qui achète à se tarif?

Quand tu vois l'état de beaucoup de bateau de même pas 5 ans, il y en a qui vont déchanter quand faudra le vendre.

je l'ignore, ...

Cela dit quand on connait les délais de livraison notamment chez BENETEAU / JEANNEAU  :-X ...  , forcément il doit bien y avoir des clients  ...  ;)

D'ailleurs , ... si on regarde leur C.A. ...

Au 1er semestre 2021, le chiffre d'affaires consolidé du Groupe Beneteau s'élève à 658,7 millions d'euros,
en croissance de +3,4% par rapport au 1er semestre pro-forma de l'année 2020 (+5,1% à taux de change constant).


A voir ce que représente en part de C.A. les loueurs et autres "boat club"  ...  :-*

Il y a des lendemains qui chantent. Oui il y a quelques retraité qui savent pas quoi faire de leur argent, et ne regarde que peu à la dépense, mais dans la réalité personne achete un bateau de 7m plus de 100k€.

Ça se vend mais sur combien d'année de crédit ? Quand tu vois l'usure rapide d'un bateau qu'on laisse à l'année dans l'eau, ils vont se casser les dents le jour de la revente.

https://www.leboncoin.fr/nautisme/2199379561.htm

Obligé de brader.

Je te prends le cas de mon bateau, ce qui sont au dessus de 120k€ ils sont en annonce depuis longtemps et se vendent pas.
Pourquoi les annonces en neuf on arrive à 200k€.

J'ai pas de réponse, je comprends pas mais le bateau est devenu à un petit nombre de personne qui sont peu regardant de leur argent en neuf.

Là, petit bateau , petit prix.
Un cap camarat 2023 , 11,93 m avec 3 V8 de 300cv 510 k€

En même temps, essayer de vendre en Bretagne un WA sans taud, c'est joueur :)

Rho, t'es mauvaise langue. Cette année, depuis fin juin, on a eu de la pluie qu'une seule journée.
En outre, tu as de très belles journées dans la baie, surtout du côté de Saint Cast et Paimpol alors que sur St Brieuc, la brume est présente.
Enfin, St Cast, c'est le coin des parisiens, pas loin de Dinard, Dinan et St Malo, et tu es très vite à Jersey

Je ne serai pas surpris qu'il soit vendu avant la fin de l'été.  D'autant plus que le nombre de permis passé et réussi explose depuis l'an dernier

🤫

oui c’est vrai, on entend Benoît chanter tous les matins. il devrait se calmer l’an prochain. J’ai lu qu’il y avait cette année un excédent d’ensoleillement de 95% en Bretagne.

Bonjour,
Pour revenir au sujet du prix des bateaux d'occasion, c'est effectivement la valse des prix.
Il n'y a rien de cohérent, pour en avoir discuté avec la commerciale de la concession Jeanneau de La Rochelle.
Je connais bien un modèle de bateaux (la Merry Fisher 755) :
Aujourd'hui peu d'exemplaires sont sur sur le marché d'occasion. Visiblement ce sont des bateaux qui sont recherchés sur le marché.
Un modèle de 2012 (année de sa sortie) se vend 44 000 euros voir 52 000 euros au cap d'Agde.
Nous sommes très proches de sa valeur neuve à cette époque.

Enfin et curieusement j'ai remarqué une bien moindre fréquentation, dans la zone de navigation de La Rochelle, de bateaux à moteur.
Serait-ce le prix des carburants ?  :) :)

Je partage ton analyse Philippe sur ce sujet, les prix des modèles recherchés sont élevés  du fait de l'augmentation importante des tarifs des bateaux neufs plus que des délais de livraison
Pour les modèles moins recherchés, on est sur des ventes d'opportunités avec quelques acheteurs pressés mais la, on ne connaît pas le vrai prix de vente
Mon fils cherche un bateau et après visite, les vendeurs particuliers ou pro lui ont déjà proposer des baisses de prix très substantielles
Pour les mouvements de bateau, je ne saurais dire

C’est fou ce qu’il y en a sur l’eau , là c’est le même bateau vue sur la Siagne et aux Iles
(https://img.pccreation.net/photos/202208041219162291.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202208041223042148.JPG)

Joliment motorisé  ;)

le très grand frère  ;D il est magnifique  8)

Ah oui, très beau ! :)
Il y a quelques billets là... wx

Lu sur fb du groupe cap Camara :
Ça tient bien la côte ! :)

"" Bonjour je vend mon Cap Camarat
Année 2006 modèle 755 Moteur mercury 275 cv 1200heures ( viens juste d’être révisé en mai) avec factures.
Très bien entretenu.
Possibilité de récupérer notre place de port en location à l’année en supplément.
Pour toute infos me contacter 🙂
29000€ ""

En 2015 Tu achetais ce même type de bateau avec beaucoup moins d’heures dans les 22/25ke suivant la motorisation.

Un prix du neuf à la hausse une forte demande sur l’occasion…

Après le prix affiché n’est pas forcément le prix de vente…

il y a aussi un 6.5 récent pas délirant niveau prix aujourd'hui...

Il y a pourtant UN bateau d'occase dont la côte baisse sérieusement  :-[ .... cliquer  ... I C I  ... (https://www.msn.com/fr-fr/voyage/actualite/promis-%C3%A0-la-casse-personne-ne-veut-de-l-ex-porte-avions-foch/ar-AA11f4lC?ocid=msedgntp&cvid=98ebfc7fa1c3cb48c99f913ed767ba2d)

Il n'y a qu'a l'envoyer par le fond. L'amiante n'est toxique que pour les poumons, et par inhalation. Une fois coulé, il n'y a pas de risque; après une dépollution des réservoirs.

Et cela ferait un extraordinaire spot de plongée  8)

Vendu le mien cet apm, acheté en janvier et revendu suite à un nouveau projet……
 Saison cadeau  :D malgré les 68h moteur, la place au port et l’entretient .
On passe à la suite !  O0

Cela avait déjà été évoqué pour le " Clem' "    ;) ...

De Mémoire, il y avait Albert Falco ( l' ex "BOSS" de LA CALYPSO ) et la Fédé de Plongée qui militaient pour cela ... 

Au final après avoir été remorqué jusqu'en Inde, qui n'en voulait plus à son arrivée  :-\, ... retour à la  CASE  DEPART .... avec un démantèlement en  ... FRANCE

Un  MF 695 , toutes les options dont le cockpit en teck , moteur 150 cv 2023 , 109K€ .

Et dire qu’un mf 795 sortait à 65ke  il n’y que très peu de temps.

Vue l'augmentation de l'électricité chez les pro, un 6m va coûter 150k€ en 2024 ;D

Bientôt on lira sur Leboncoin échange appartement contre un bateau de 5m 8)

Ça m'intéresse, j'échangerais volontiers mon 5.5 CC contre un appartement en Morbihan Sud  ;)

Ça doit déjà être le cas en Chine, il paraît que le marché de l'immobilier s'effondre ! :)

pareil pour mon bateau....qu ils ne font plus,mais un wa a plus de 120ke....c'est du grand n'importe quoi...

Achetez aujourd hui, vous revendrez plus cher demain  !

47500 un  7'5 cc de 2011 !!!

Vue sur fb :
"*
je mets en vente mon cap camarat 7.5cc série 1 équipé d'un moteur yamaha 225 chevaux BETX...
Le Bateau est de 2011 et dans un état neuf, entièrement équipé pour la pêche au large.

INSTALLATIONS:
- 2 GPSMAP 8412xsv
- 1 Sonde GT 56 UD-TM Garmin
- 1 Sonde traversante B75M
- Autoradio Fusion garmin marine, ampli, 1 sub et 4 enceinte sport à LED
- Zipwake 450 S
- 1 vhf fixe Standard horizon GX6000E avec aïs et asn + une vhf portable
- Équipement de sécurité complet
Entierement révisé cette année, toutes les pièces ayant une usure sup à 50% ont été changées.
- Direction hydraulique entierement neuve
- double Spot sous marin Lumishore.
- sellerie refaite à neuf
- WC chimique à bord.
- 6 portes Cannes railblaza deplacablent sur l'ensemble du bateau et 1 porte 5 Cannes alu titop

Le bateau est visible sur la région Vannetaise 56.
Prix 47500 euros""

Je me permets de rebondire, si je me suis trompé de case sorry les admins
En pleine hésitation entre un neuf et une occaz récente, une A09 OB ou un MF895 en occaz récente, on va dire deux ans max, en full sauf clim et une ou deux babioles, ce devrait coter combien selon vous ?

Certes c'est cher mais la il y a une grosse installation sondeur qui coute un bras... chaque écran (plutôt récent comme écran) c'est 4000 donc 8000 d'écran + la sonde à 500 balles + la radio fusion à mini 500 balles tu as déjà quasi 10 K€ qui sont purement de l'électronique. Donc tu pars plutôt sur une base de 37 k€ le bateau sans tout ça qui ne sert pas au commun des mortels mais plutôt à des mordus de pêche.

Quand tu regardes les semi-rigide ocaz les prix sont délirant mais en grande parti du à l'équipement sondeur, sonde, led de pont, siège suspendu... J'ai l'impression que plus grand monde se fait un semi-rigide pêche classique sans y mettre 10k€ d'électronique mini et donc en ocaz les prix sont encore plus délirant...

Le marché est tellement déconnecté, qu'il est fort celui qui sera comment il va evoluer.
Ce que je vois sur l'occasion c'est que les gourmands ne vendent pas. Donc c'est déjà plus rationnel que sur le marché

Complètement d'accord, les passionnés de pêche mettent beaucoup d'argent dans leur bateau. Un ami met actuellement 3 fois le prix de celui-là dans un CC 7.5 tout neuf qui va aller au large l'année prochaine quand nous aurons réussi le Hauturier  ;). Donc 47500 pour une config équivalente (le neuf a le radar garmin phantom 24 + panneau solaire + batterie lithium en plus), ce n'est pas délirant si le bateau est en excellent état...
Pour les semi-rigides effectivement, je vois régulièrement sur la Trinité ou Etel de très beaux semis, superbement équipés pour la pêche. Les propriétaires sont jeunes, complètement passionnés et de plus en plus se dirigent sur la pêche du Thon rouge. Je ne vous dis pas le prix d'un ensemble canne + moulinet + tresse dédié et la tresse très chère ne dure pas longtemps tellement ces poissons de 150/200 kgs par ici sont puissants !  :'(
Mais quand on aime, on ne compte pas !  :)

Non seulement la tresse mais les moulinets  souffrent énormément lors des rushs de ces poissons......les cannes aussi, lors du travail.

Le black magic avec une canne légère (même si elle est puissante) et un moulinet tambour fixe sur des thons de plus de 100kg, ce n'est pas adapté.....

C'est très bien pour des "petits poissons" jusqu'à 80 kg, mais si l'on veut toutes ses chances de remonter une belle pièce,

Il faut s'équiper d'un siège, de cannes à talon coudé, et de moulinets tambour tournants de 80lbs.

Ces matériels aussi ont vu leur prix augmenter de façon importante. ....Je me suis équipé il y a une dizaine d'années d'ensembles canne 80 lbs talon coudé et moulinet penn 80 lbs pour 900€, il faut le double aujourd'hui.....

Pour un ensemble au broumé on s'était fait une canne de chez rodhouse pour 270 euros, un moulinet penn slammer 3 pour à peine 300 euros de la tresse de chez ali 20 balles, et bas de ligne hameçon un billet de 100 donc c'est pas si cher que ça...
Bcp qui pêche le bar ont des ensembles tt aussi cher...

Si un jour tu touches un +100kg tu comprendra pourquoi on met du matériel de prix. Le matos que tu décris est bon pour des petits poisson de 30/50kg comme ceux que nous avons l'habitude de pêcher devant la Camargue  ;)

Je suis un fana du Penn pour son frein mais ce moulinet a des limites.

Et bien détrompe toi, on le pêche en bretagne sud donc plutôt des gros specimen les 30 50 kg on connait pas trop...
Pour la canne elle  fait ses preuves sur des thons de 200, c'est la rctbx70xxh de mémoire, et pour le moulin on a combatu 4h sur un plus de 100kg avec un slamer 8500, 0 souci ca fait largement le job, ce jour la c'est la canne qui était limite il avait prit sur la moins puissante de toute...

J'ai vu casser une Jigging Master 100lbs sur un poisson collé au fond qui ne voulait pas monter, et un Stella 20000 qui s'est mis à fumer sur un gros départ....


Le matériel que j'utilise est surdimensionné pour la plupart des poissons pris, mais ici les gros poissons sont rares, et je ne veux pas risquer d'en perdre.

Les 80 kg sont au bateau en moins d'une demi-heure. Ma plus grosse prise est un 120 kg qui a été remonté en 1H 20'.

Avec ça tu peux y aller : https://www.rodhouse.fr/fr/product/pack-rctb70xxh-3?gclid=Cj0KCQjwyOuYBhCGARIsAIdGQRMjLmlV_yYeUSe2TrsN2vnysRQwQmFIhNncaxPCSZupSaTnt0WY4psaAnZyEALw_wcB

C'est une des grosses valeurs sure en bretagne au broumé

On devait parler du prix des bateaux non ? les cannes a peche c est un autre sujet     .....merci

En effet   :-[  C'était une digression pour dire que de nombreux pêcheurs investissent dans du matériel haut de gamme. Lorsqu'ils mettent le bateau en vente, ce matériel est d'office mis dans le prix de vente. Cela fait en effet bondir les prix. Après un non pêcheur (ou un simple acheteur) peut ne pas être intéressé par ces options. Cela fait partie de la négociation.
Accessoirement le matériel (de pêche ou autre) a lui aussi subit les effets de l'inflation.
A quel point les options peuvent-elles impacter le prix de vente (et de revente) d'un bateau ? 

Quand il y a 60000 euros d'électronique à bord, cela influe forcément sur le prix de vente....

Le problème c'est que ça réduit comme peau de chagrin le nombre d'acheteur potentiel et comme il y a en plus beaucoup d'évolution dans le milieu de l'électronique en quelques années ça devient dépasser.

Je dirais plutôt en quelque mois cela évolue trop votre mais sécurisé de mieux en mieux

Lu sur un site qui parlait du pneu Salpa de 9m :

"" La version de base du Salpa Soleil 30 est affichée à 154 000 € TTC, coque nue. La version que nous avons essayée avec les 2 x 200 ch Yamaha est proposée à 234 800 € TTC.""

A cabine certes mais 235000 € !!!

Tu n’as pas vu la vidéo du Salpa soleil 42 a 450000€ ?

Non, mon zod est déjà trop grand pour moi :)

48000 un DC de 2010 avec la moitié des équipement de mon ex !
Le DC est vraiment le meilleur placement de la décennie ! :)
Ça devient vraiment fou , on va vite arriver au prix neuf de 2010 a ce rythme !!



 https://www.leboncoin.fr/nautisme/2224654086.htm

Full option sauf teck en 2011 un 7.5 dc c’était 55ke…

Prix affiché ne veux pas dire prix de vente…

Donc on doit être pas loin 13 ans après !

il me semble que le mien était à 65 en 2015...
En 2019 le serie 3 était à 85 voir 90...
Aujourd'hui il n'est pas rare de voir qu un 7.5 wa est a plus ou moins 120....

Bonjour,
Je ne suis pas surpris.
Le mois dernier, un plaisancier m'a demandé si je ne voulais pas vendre ma Merry Fisher 755.  ;) ;)
Une MF 755 de 2012 (année de lancement) a été vendue 44 000 euros.
Aujourd'hui plus rien n'est cohérent et puis c'est la demande qui fait l'offre.

Surtout quand tu vois l'état d'un bateau de 10 ans, si ça se vend réellement à se tarif, les nouveaux propriétaires vont se prendre une douche froide, car un bateau ca vieillit et plutôt très mal quand on est pas attentif.

Et même quand on l'est ! :)
Il y a de trucs qui sont conçus d'origine pour ne pas durer, et ce, même avec le meilleur entretien .
Par exemple le liston de mon ex DC, un jour ou l'autre, il faudra tout refaire .
Le moteur, quand je vois ce qui est facturé a chaque entretien, et qui n'est pas forcément fait ( vécu ) c'est obligé qu'un jour ça revienne !

Exact c'est pour ça que je comprends pas qui achète à tel prix. C'est aussi dans le sr dont les boudins ont une durée de vie.

Effectivement c'est parfois un véritable scandale.
J'ai fait faire un devis pour la révision de mon 200 YAMAHA pour la révision des 8 ans (660 euros) et encore sans sortie d'eau ni déplacement.
Le devis comprend toute une liste d'opérations à effectuer, je serais étonné qu'ils suivent la prescription surtout quand il s'agit d'effectuer beaucoup de contrôles.
Affaire à suivre.  :'( :'(

Bonjour
Mon MF725 a été initialement acheté avec un ami.  En 2016, j'ai racheté sa part et nous nous sommes basés sur le prix moyen des occasions de l'époque. Depuis quand je regarde les petites annonces de MF725, je constate que les offres sont toujours dans la même fourchette de prix voire supérieure.  Même si je devrais m'en réjouir, je trouve que c'est du n'importe quoi.
Dominique

Part contre pour regarder les annonces de mon bateau, je trouve les prix plutôt cohérent (pour certain) dans l'ordre de 110 à 130k€ suivant l'équipement, comme les 10.5wa qui ont bien baissé.
C'est plutôt sur les tailles inférieurs que le prix devient délirant, je trouve.

un ami qui veut s'acheter un sr m'avait envoyé ça:
https://www.leboncoin.fr/nautisme/2297738392.htm

quasiment 100k€ pour un zar65, dans 10 ans souvent c'est des épaves.

Un ZAR épave dans 10 ans  aa
Tu crois ?

Va dire cela à Formenti… Dans 10 ans, 20 ans 30 ans un zar sera toujours là avec un passage en mer au top.

Il a de la magie dans se bateau? Il s'usera comme tous et ressemblera plus à rien aussi.

A part un propriétaire qui va en prendre soin sous Cocoon et dans un hangar, mais c'est tellement un petit % des propriétaires.

A un moment, il faut être réaliste,
Quand je cherchais mon petit pneu, j'en trouvais dans mon budget , des années 2005 environ.
Et beaucoup m'ont dit que soit les boudins étaient déjà changés, soit il fallait le prévoir .
Donc on peut supposer que marque de luxe ou pas , dans 20 ans, un pneu aura au moins ça en plus d'un rigide a faire .

On va toujours trouver l'exemple du pneu qui tient trente ans, mais qui va l'acheter ( sauf si bien-sûr le prix en tient compte ) , et changer les boudins, c'est pas donné.

Je pense que c'était ça le message .

Il y a quand meme 2 mondes en France, ne pas s'étonner de mettre 100k€ dans un bateau de 6m5 avec 2 boudins, 6 coussins et une console centrale. Faudrait me donner la recette, car se tuer la tache à faire un boulot ne permet pas de bruler l'argent si facilement  O0

100 ke un bateau de 6.5m...non mais ou va t-on ?????
Le moteur en 200 vaut 23 ke, une remorque 5ke, 5ke de montage et babiole en tt genre donc la coque vaudrait dans les 60ke pour un tube hypalon et une coque en strat de 6.5m...la blague...ca devient du délire...

Simplement les personnes qui font cela peuvent se le permettre. Sinon elle m’achèterait pas…

Si seulement c'était si simple, il y a aussi de l'inconscience et de l'endettement.
Des loa d'une longueur digne d'un prêt immobilier.
Regarde la simulation qui propose :
Financement LOA Disponible avec TVA 20%
Exemple avec un apport de 30% soit 28 365 Euros
Suivi de 144 Mensualités à 673.49 Euros
Valeur de rachat 1% à la dernière mensualité soit la somme de 945.50 Euros
673,49*144=96982,56 + 28365 + 945.50= 126293,06€
Et c'est peut être hors assurance du loa.

Donc 126000€ le sr de 6,5m, dans cette configuration.

Dormez grave gens tout va bien se passer  :D

Et derrière un marché de l'occasion où des bateaux peu frais son affiché à des prix sans scrupule.

Et aussi des commerciaux qui disent que si le bateau est mis en location 12 jours dans l'année, les mensualités de la LOA sont remboursées.....
 

Je pense que tout ceci ne sera qu'un passage, le CoVid, l'Ukraine, les marchés financiers...font que par manque de matériaux, de fond, de personnel, les délais de production ont tellement augmentés (aussi bien dans l'automobile que dans le nautisme) que les gens ce tournent vers le marché de l'occasion. Cependant tout ceci va bien finir par revenir à la normale et nous allons observer une inversion totale de cette tendance. Beaucoup de bateau en occasion, beaucoup de bateau en neuf et pas plus de clients potentiels. Je pense que d'ici quelques années il y'a des plaisanciers qui vont perdre beaucoup d'argent pour avoir acheté bien trop cher leur unité, ou qui aurons de grosse difficultés pour revendre et passer à autre chose.
En fait la recette est simple, on crée le manque, on raréfie le produit, ce qui entraine l'augmentation du prix (plus de demande que d'offre) mais cela ne fonctionne qu'un temps et quand la tendance s'inverse, ça fait souvent très mal.
L'idéal en ce moment (pour les gens qui souhaitent changer de bateau et qui sont patients) c'est de vendre son bateau pour en tirer la maximum tant que le marché est comme il est, puis d'attendre que tout revienne à la normale.

Sauf erreur j'ai jamais connu un retour en arrière sur un tarif. Quand l'augmentation est passé, elle est passé.

Peut être une nouvelle marque qui sortirait un bateau avec moins d'options, comme à l'époque du cap camarat avec sa finition style.

En l'occurrence je parle du marché de l'occasion, celui du neuf ne reviendra pas en arrière ça c'est quasi certain. Ceci dit cela n'empêchera pas certain CC de proposer de belles remises quand ils n'arriverons pas ou plus à écouler leur stock.

je suis plutôt d'accord avec ça , c'est mon avis aussi , la tendance va sans doute s'inverser , revenir à ce que c'était il y a 3 ou 4 ans peut être pas ... mais revenir à quelque chose de raisonnable je pense
des bateaux de 10 ou 12 ans aux 3/4 du prix du neuf ... ce n'est juste pas normal du tout ...
caler le prix d'un bateau 2013 par rapport au prix du même bateau 2023 (qui n'est plus le même) est juste n'importe quoi ....

il est urgent d'attendre disait l'autre ....

oui occasion bien sur ,
le neuf ça restera ainsi ,
les bateaux sont montés en gamme , les motorisations sont plus chers , plus puissantes aussi souvent ...

+ 1000  :D :D
J'avais évoqué ces tarifications et les frais liés au leasing (nouvelle version) au Grand Pavois de La Rochelle.
C'est effectivement démentielle.  ;) ;)

J'avais pas pris le temps de faire le calcul total... c'est encore plus délirant...
Ils n'auront pas d'autres choix a un moment que de baisser le prix des petites unités, ça ne se vends plus du tout aussi bien qu'avant, entre les taux d'emprunt qui montent, le prix des bateaux qui explosent à moins de gagner excessivement bien sa vie il devient très dur de se payer une unité de plus de 5m5...
Déjà il y a un signe qui ne trompe pas sur la situation actuelle le nombre de maison ou appartement à vendre qui ne trouvent pas preneur. je prends un exemple comme Nantes ou j'habite, je n'ai jamais vu autant de panneaux d'agent collé sur des appart ou maison depuis quasi 10 ans et ce dans tout Nantes et dans des quartiers plus que recherché. J'ai l'impression de me retrouver quasi 10 ans en arrière quand j'ai acheté mon premier appart ou je pouvait visiter 10 apparts par jour tant il y avait de panneaux, puis 2 ou 3 ans plus tard plus aucun panneaux les biens se sont vendus comme des petits pain jusqu'à l'apogée de la période Covid ou c'est devenu n'importe quoi, et aujourd'hui dans chaque rue tu vois un panneau d'une belle maison à vendre qui n'aurait pas trainé 5 min en annonce sur lbc il y a 1 an...
Pour les bateaux on verra mais ya de forte chance que le vent tourne dans pas longtemps à minima pour les petites unités... La frénésie est passée, perso j'ai eu pas mal de mal à vendre mon Tarpon DV60 tout équipé et flambant neuf pour un bateau de 4 ans, un autre pote n'arrive pas à vendre un Narwhal 620 pourtant pas si cher aujourd'hui...

Au final l'accès à la mer va être un mélange de personne qui ont acheté au bon moment, de locataire et de personne plutôt âgée un peu moins regardant sur le prix.

Ce qui devienne automatiquement exclu sont ce qui bossent, la famille avec son credit immobilier. Une fois de plus celle qui porte le pays mais qui ne peut profiter. Ce qui est dommage et je dois pas être le seul, j'ai découvert la passion de la mer quand mes parents avaient acheté un petit bateau pour naviguer, je devais avoir 6/7 ans et beaucoup de petit ne connaitrons pas se plaisir. J'ai fait pareil pour mes enfants.
Ca serait aujourd'hui et que j'avais les enfants en bas âge et le credit de la maison, meme pas une seconde j'aurai pensé au bateau ou alors cherché pendant longtemps un bateau de 10 ans à un prix juste, mais ca doit pas courir les rues.

Regardé les prix de cette gamme en 2017 et les prix d'occasion aujourd'hui  ^-^

(https://www.dieppenautic.fr/images/STYLE2016.png)

On continue dans l'absurde ?
Un Flyer 650 de 2004 (et une remorque trop longue) : https://www.leboncoin.fr/nautisme/2201448415.htm

Le mois dernier, on m'a annoncé 37000€ pour un 225cv Yam....soit à peine moins que le prix du 7.5DC proposé sur l'affiche de 2017.

Ce n'est plus la même version, (il restait un "vieux" à 27 000€), mais 10000€ de plus pour quelques améliorations / options.....

Je suis plus ou moins d'accord, il faut aussi prendre en compte que l'on souhaite des bateaux de plus en plus aménagés, avec de plus en plus d'options... mais revient quelques dizaines d'années en arrière les gens profitaient de la mer avec un zodiac 420 à fond souple et un 10 cv débridé au cul... perso j'ai fait chemin arrière, j'ai eu un zod 550 70 cv, puis un Tarpon DV60 tout deux acheté neuf, d'une j'avais pas le temps de profité assez de mon bateau et de 2 j'ai voulu revenir a du basique, j'ai donc vendu le Tarpon et racheté un Crescent 462 25 cv, amplement suffisant pour aller faire des superbes parties de pêche et profiter dans le golfe du Morbihan.
Le large j'ai bien aimé avec mon Tarpon mais aller cramer 50 litres de coco à 2 € pour faire 2 lieus de 50, te péter le dos sur le retour parce que la mer est défoncée... j'ai donné et je fais bien plus de poisson dans le golfe en profitant tout autant avec une braquasse.

Bonjour Michel ,


Mon V6 225 Fourstoke a été déclaré économiquement non réparable avec 25800 euros de réparation, donc son prix neuf est a ce jour inférieur à cette somme.

Je verrai quelle condition de rachat on va me proposer mais entre la perte de ma LOA à 10%, les taux délirants des nouveaux contrats et l'augmentation hallucinante du prix de mon bateau en moins de deux ans, reprendre elle même sera la plus mauvaise opération financière que j'aurai fait ...
Je vois des occasions vendues plus chère que j'ai acheté le miens en 2021.

Le prix de base du mien, en mai 2020 était de 23050€ + montage moteur, activ trim, matériel électrique + MO  (:-X ), en tout 2190 de plus. soit au total 25240 €

Il a fallut rajouter un vérin de direction, qu'ils ne sont pas arrivé à démonter

Reprise de mon 250 e-ech: 4500€

Je l'avoue, j'ai acheté un MBM ! :)

Il y a un article sur un 7.5 DC d'occase de 2011 ... A 39000 . ( Avec peu d'option ) et 225cv Honda .

Un peu plus loin, il y a 28 pages sur la cotation des bateaux de plus de 10 ans .
On y trouve le DC a 9910 € ( j'admire la précision pour les 10 € ! )

Ok au début, ils expliquent qu'il faut y rajouter des options et le moteur ( sauf que rien sur les moteurs,  le lecteur doit se démerder pour en avoir une idée ... et il  en trouvera a 8000 par ex en bf225 honda )

Bref, le lecteur  pensera que ça doit se trouver a 20000 € tout compris ...


Franchement même chat gpt ferait mieux !
( Michel aussi bien-sûr, mais en 3 volumes :).  )

C'est précision des informations journalistiques Thierry :D :D :D

Il parait qu'il va éditer en livre de poche...  ;) :D ;D ;D ;D

Encore une FAKE News ^:( aa  ( ou une .. vérité   " ALTERNATIVE " .... dénuée de tout fondement )  

Il y avait Pif poche , bientôt Michel poche :)

Avec les aventures de Rahan  aa

De mémoire de temps en temps, je ne connais pas la fréquence, dans MBM tu avais le prix des coques et aussi les moteurs.
En effet, il faut rajouter les options...

De toutes façons, le groupe d' édition LARIVIERE propose en ligne sa cotation "argus"  voir  I C I  . . . (https://www.argusdubateau.fr/cote)

La revue Bateaux  donnait me semble t'il le prix du bateau nu et de la motorisation

OUI Stéphane ( tout comme "Neptune Nautisme" dans le numéro du Salon Nautique de Paris
- d'abord en Janvier, quand il se déroulait au CNIT à la Défense
- puis en Décembre quand il est arrivé à la POrte de Versailles

Il a existé la revue bimestrielle "l' ARGUS du Nautisme " , qui , une fois rachetée par le Groupe LARIVIERE est devenu "NAUT ARGUS"
( à moins que ce ne soit le contraire   ;)  )

Je dois avoir quelque part le numéro donnant les prix neufs (et occasion?) de l'année 1982.

Ok, mais afficher 9910€ la coque seule.
Venter un exemple a 39000 quasi sans option avec un moteur dont on en trouve a 8000 sur lbc

Et dire en éditorial que cet argus va aider le lecteur ...
C'est du grand n'importe quoi

Faire une cote argus, c'est un métier, c'est pas juste faire tourner une macro excel qui prend le prix neuf et decremente un % chaque année !
Tenir compte du marché réel est un minimum pour avoir un peu de crédibilité.

Je suis bien d’accord avec toi Thierry  O0