Veradoclub France

depuis toujours, j'ai défendu les voitures françaises , et été piqué au LHM depuis mon enfance ( DS, CX , XM etc ... )

Mais la, ca commence a faire .
après les puretech et les réservoirs d'Adblue chez PSA dont plusieurs dans mon entourage proche y ont eu droit, après la déception sur la Clio 5ph2 de madame, avec son tableau de bord qui ressemble a rien et sans mise a jour a espérer , voila que maintenant c'est au tour de ma brave C4 de 2012 d'avoir droit a son rappel pour l'Airbag Takata .
La ou je l'ai en travers, c'est qu'il y a quelques mois, elle ne faisait pas partie du lot sur le site de Citroën.
Bertrand m'avait pourtant dit, "tu verras, elle va pourtant aussi y avoir droit !"

on en reparle récemment dans les médias, je revérifie sur le site Citroën, et la, elle fait maintenant partie du lot .
Même pas un courrier reçu alors qu'elle est enregistrée a mon nom chez Citroën et via sa CG .
Apres le reportage TV ou on voit un type qui, suite a l'ouverture de l'airbag, s'est pris une pièce en metal qui a traversé son épaule ..., ca rassure pas !

La prochaine , une Mazda ou Honda ! :(

Ils font un rappel, au final il assume le problème ?

C'est plus problématique pour les gens qui ont souffert avec le puretech....

peut être, mais c'est quand même moyen d'avoir dit aux premiers avertis du problème, qu'il fallait surtout arrêter de rouler avec ... pour finalement dire aux autres que eux aussi ils courent le même risque ( et les avoir laissé rouler ) non ?

ils savaient des le début la liste des séries concernées , mais ont surement voulu ne pas trop étaler le problème, et donc laisser rouler a risque connu une partie des voitures .
je viens de l'aéronautique, c'est vraiment le genre de truc qui ne se serait pas passé ( en France )
il y a quand même eu quelques morts a cause de ca en France ( surtout en dom tom car semble t'il lié a la température )

c'est pas le problème technique qui me gène, j'ai passé une partie de ma carrière a régler des pb techniques qui volaient . mais c'est la façon de le gérer qui me gène .

Toutes ayant un airbag Takata sont concernés. Je te l’avais dit mais la campagne est gérée en fonction de l’âge de la voiture et surtout à quel endroit elle a été immatriculée.
Le risque de déploiement trop rapide est beaucoup plus grand dans une région chaude et humide ( c’est pour ça que les accidents mortels ont eu lieu en outre mer)
En métropole la campagne a débutée du sud en remontant vers le nord.
On comprend bien que pour des moyens matériels il est impossible de traiter tous les véhicules en même temps.
Pour en revenir au constructeur pour cette fois il n’y est pour pas grand chose que sont sous traitant aie falsifié les résultats des normes pour vendre sont produit. Si bien entendu il aurait pu faire ses airbags en France ou les normes auraient été respectées mais le prix final du véhicule n’est pas le même….

Les médias ne parlent que de Citroën mais il ne faut pas oublié que autre que les voitures Stellantis sont impactées comme beaucoup de Volkswagen , Ford  et quelques Audi ( qui prônent la deutchqualitat  en montant des airbags de me*de en vendant leurs produits cher) et sans parler des chinoises dont on ne fait même pas de campagne de rappel….

En toute honnêteté si aujourd’hui je devais me tourner vers un constructeur français, mis à part les utilitaires je me tournerais vers Renault question fiabilité.

Thierry, tu as dû lire cet article ou différentes marques affectées sont citées.

La question est pourquoi ne parle t'on que d'une seule marque ou d'un seul groupe

https://www.autoplus.fr/actualite/airbags-defectueux-quels-sont-les-modeles-concernes-la-liste-complete-1365159.html

oui ... ça ne va pas fort chez les Françaises ... Renault à la limitte se porte presque mieux que les marques du groupe Stellantis ....
on connait tous les problèmes du moteur puretech , mais il y a aussi les problèmes de distribution secondaire du 1.5 blueHDI

et bah ... dans tous le groupe stellantis , si on met de coté tous les puretechs et tous les 1.5 HDI ... et bah il ne reste pas beaucoup de véhicules ...
un conseil n'achetez surtout pas un 1.5 blueHDI ...

je suis concerné sur ma 308 HDI 130 eat8 de 2020 , que la miss utilise , je viens de faire changer cette foutue chaine de districution par précaution ...
d'ailleurs vraiment un gachis , au dela de ce problème la voiture est vraiment une super petite voiture
mais bon je regarde tres tres sérieusement à la dégager avant d'avoir des problèmes ...

je suis comme toi , j'étais voitures françaises , et je regarde du coté japonnais aussi , ou allemand sur des motorisations connues fiables

Nous sommes durs avec l'époque. Je suis un vieillard qui a été, on a du mal à le croire, un enfant. Mon papa avait une Aronde en ces temps farouches, fin des années 50, et 60.

Je me rappelle très bien qu'elle tombait en panne. Et que le mécano venait la dépanner, car elle ne voulait pas démarrer, par exemple. J'ai même connu ces déboires, je, moi, personnellement, avec une 2 CV qu'il valait mieux garer dans une pente, une quinzaine d'années plus tard. Puis des Opel dont une cassa le joint le culasse, l'autre eut des coupures d'allumage terrifiantes... Mon super Forester, alors que je doublais à 100 km/heure a eu la direction qui s'est bloquée d'un coup d'un seul, on aurait juré le salaire de la peur.

Ce qui m'étonne, moi, c'est globalement qu'elles démarrent toujours et ne sont à peu près jamais en panne ... Bon, un verre à moitié plein, que je vois plein  ^-^.

Bonjour,
Les média se gargarisent du matin au soir au sujet des problèmes rencontrés sur les voitures française, relayé par des magasines partisans comme autoplus pour ne pas les nommer .
Lorsque BMW, Mercedes   font des rappels massif pour des problème de freinage important  , ce qui est vrai n'est qu'un accessoire, personne n'en parle
Les voitures du groupe VAG qui ont eu pendant des années des culasses poreuses, ls boites DSG qui cassaient comme du verre , les injecteurs en défaut , c'est bien passé sous silence, et je ne parle pas du scandale du diesel gate , qui nous a mené aux délires de nos dirigeant vers la voiture électrique et l'envahissement des voitures chinoises que l'on va en plus subventionner !!!
Le français aime bien critiquer tout ce qui se fait dans notre pays et pleure ensuite de ne plus avoir de job.
A titre personnel j'ai toujours roulé en voitures Française, Peugeot et Renault , avec entre autre 11 voitures de Sté, elles n'étaient au garage que pour les révisions,  tandis que mes collègues qui préféraient le soit disant premium , avaient régulièrement des voitures de location en raison de pannes immobilisante.
Un peu de chauvinisme serait nécessaire   

Le basting est un sport national.

c'est pas faux !

ma dernière BMW neuve ( X3) est allée 7 fois en 4 ans au garage pour panne ( volant moteur, 2 roulements de roue, disques av, attache remorque, mécanisme du coffre, siège conducteur ) et j'en oublie surement.
mon pickup Nissan qu'une fois en 7 ans pour une marque sur cuir du siège ...

tout cela est vrai , et les français aiment bien se plaindre c'est vrai ...

mais ... le soucis n'est pas tant qu'il y ait des problèmes ... ça peut toujours arriver ... le vrai problème est comment c'est géré ensuite ! 
allez donc en concession peugeot pour une distribution qui casse à 70.000kms que ce soit sur un puretech ou un 1.5hdi et vous verrez  !! 

ceci etant dit , j'ai eu aussi une C4 1.6hdi pendant 14 ans sur laquelle je n'ai rien fait à part de l'entretien ,
sur les HDI (psa) plus modernes c'est le 2.0 qu'il faut prendre et surtout pas le 1.5 je maintiens ...

Une fois modernisée avec une chaîne de 8mm et une huile RCP ton moteur est enfin fiable….. Bon on ne parle pas d’Ablue ;D ;D

Chez BMW c’est le pire de tous au niveau fiabilité. Le pire personne n’en parle et encore moins les médias.

Si on commence à parler des culasses de 330d ou des chaînes de distribution des 180d on peut en écrire des romans…

Chaque moteur ses défauts. Sur le 2.0 faut vraiment avoir de la chance pour que la pompe à eau fasse 60000 kms. Du coup pas de soucis de distribution puisque tu la change en même temps. J’en ai changé à la pelle sur C4 Picasso 150.

apparemment il y a de la casse de chaine de 8mm aussi ... c'est un peu de la bidouille ce changement de taille de chaine ...

l'ADblue avec un bon anti-christallisant et un reservoir maintenu plein ou presque ça n'a pas l'air de poser trop de problèmes ... à voir dans l'avenir ...

si le 2.0 HDI est merdique aussi ...
ça va devenir tres compliqué de trouver un diesel sans problème , les jap c'est plutot de l'essence

j'en ai une de 1958 ( p60) je l'ai acheté il y a ... 43 ans ! :)
quand elle ne démarre pas, même après 2 ans d'arrêt, c'est que la batterie est vide ! :)

après, le gros avantage, c'est qu'on peut tout faire soi même et facilement ( j'ai dans le coffre une dynamo et un démarreur , une pompe a eau ... ) alors que maintenant pour la moindre crevaison, on fait appel a l'assistance !

On peut espérer pour l'ad blue une meilleure fiabilité Bertrand car me semble t'il il y a eu des évolutions de fabrication et évolutions depuis quelques années à priori

Et sur le 2l 177 cv des années 2020, ça donne quoi Bertrand

je ne crois pas Stéphane , sans additif anti christallisant ça christallise pas mal , ça se voit tres bien au niveau des bouchons de bidons par exemple , ça critallise beaucoup , une fois l'additif ajouté ça ne le fait plus du tout ...  (mon bidon qui est maintenant vide n'etait pas si vieux que ça , un an environ)

il me semblait que le 2L etait plutot fiable (apres 2020 oui) , du moins c'est ce qui se dit partout , je l'ai achetée un peu vite cette 308 1.5 , si j'avais connu ce point faible je ne l'aurais pas achetée ...

je regarde une megane 1.5dci  pour remplacer la 308 1.5hdi  , de mon point de vue un 2.0L diesel sur une compact légère ne se justifie pas trop ...
le 1.5dci renault est devenu tres fiable il parait ces dernieres année (apres un début difficile)
mais ça depend de quel véhicule tu parles Stéphane , sur un C5 par exemple il faut un 2.0 , le 1.5 fait un peu léger

si ça le fait pas chez renault ... ça sera terminé les fraçaises pour moi je pense ....

 

Je n’ai jamais eu de retour client suite à une modernisation en 8mm


Pour le 2.0 c’est un sacré bon moteur mais c’est vrai que la pompe à eau se dessertie assez facilement. Ce n’est pas une grosse réparation.

Effectivement c’est dur à dire mais les moteurs essence Mazda par exemple sont vraiment fiable.
À l’inverse les diesel ont leur lot de problèmes avec une chaîne de pompe à huile qui casse.

Oui et heureusement car bonjour le lot de problèmes autre que le réservoir ( sondes, injecteur grippé ouvert et fuite sur canalisations chauffante etc…) Au sujet du réservoir on trouve un kit réparation à moins de 250€ alors qu’au début on changeait tout l’ensemble et ça coûtait presque 1500€ .le constructeur prenait en charge la pièce jusqu’à 8 ans et 150000 kms. Après il est dur aussi de faire comprendre au client qu’il faut être soigneux lors du remplissage, de donner un petit coup de chiffon avant de remettre le bouchon pour éviter que les cristaux descendent dans le réservoir.
Mais oui effectivement avec un produit additif (Notre ami Claude serait content) mecatech D2U et une remise a niveau tous les trois ou quatre plein de carburant apparemment certains problèmes seraient bien résolus.

Pour moi c’est le meilleur de tous ( 4 cylindres ) . En plus il a un couple de ouf. Sur une DS4 ou C4 avec l’ancien châssis c’était top. Mais bon dommage on a plus ce genre de moteur  :'(

Merci Bertrand, tu me rassures ;)
J'espère être tomber sur le bon. Avec la boîte EAT8, il est très agréable à conduire

Oui et de plus L’EAT8 est ultra fiable.

Bertrand, Thierry parlait du 1.5l blue HDI, sait tu s'il existe une procédure de contrôle constructeur de l'état de la chaîne de distribution hormis une écoute à l'oreille

ces 3 points, chiffon / additif / faire le niveau bien avant d'attendre le témoin, c'est exactement ce que m'ont conseillé les techniciens de chez Nissan pour mon pickup a moteur de Renault Master .

Non pas grand chose malheureusement. Pour les demandes de garanties les agents doivent faire une vidéo avec le numéro de châssis et enregistrer le bruit moteur avec un téléphone, c’est pour te dire….

Par contre tu peux savoir sans démonter si il a une chaîne en 8 mm. En fait il a deux petits bossages sur le cache soupapes au niveau des pignons pour passer cette chaîne plus large justement.

oui il se dit que le 2l HDI est tres bon , une pompe à eau à surveiller , meme si c'est genant ... est moins grave qu'une distri qui casse ... une distri qui ne tient pas le temps prévu c'est pas acceptale ... et la façon dont peugeot gère tout ça est quand meme assez honteux ... j'ai fait changer cette chaine sur ma 308 hors concession psa , je préfère aller chez mon garagiste local en qui j'ai confiance et me dira la vérité .

oui les japonnaises c'est plutot pour de la motorisation essence ...

oui elle est vraiment tres bien cette eat8 , je n'ai jamais essayé l'eat6 pour comparer

le problème sur une compact , c'est que du 2.0 diesel eat8 il n'y en a pas beaucoup sur le marché de l'occasion , et les prix sont bien plus fort par rapport à la 1.5 diesel
une 2.0 peugeot se retrouve donc en concurence direct en terme de prix avec par exemple de la serie 3 BMW 2.0 diesel , de l'audi A3/A4 2.0 , du mercedes , etc ... donc ça ne va pas non plus ...
aussi bonne soit la 308 , ce n'est pas une audi A4 ou une mercedes class C ... faut pas pousser ...

il est vrai que les compactes cotes plutot chers sur le marché de l'occasion , les gens recherchent ce genre de voiture pratiques ...

chez les françaises , pour une compact (la miss ne veut pas d'une berline plus grosse) avec une motorisation diesel raisonnable et fiable et un tarif occasion coherent , il ne reste que la mégane 1.5dci

en réalité un diesel de 120/130cv suffit tres largement sur une compact , ce 1.5hdi s'il n'avait pas de problème de distribution serait parfait couplé avec l'eat8 .
c'est quand meme un gros loupé de stellantis ... et le 1.5hdi est partout dans le groupe ... ils ont pas fni d'en entendre parler ....

le gestion de ce problème est une vaste blague ...
perso j'ai fait faire le travail en dehors du reseau officiel

Tu as raison, compte tenu de l'importance et des coûts, c'est affligeant. il y a moyen de développer à très faible coût une procédure accoustique de contrôle. Pourquoi ne le font t'ils pas , une question de compétence peu être.

La grande question pour l'EAT8 est : faut t'il faire une vidange périodique car les plans d'entrtien ne le prévoit pas

je pense quils sont surtout en train d'essayer de minimiser le problème , d'en prendre en garantie le moins possible .... le 1.5hdi est tres tres répandu dans le groupe stellantis , on peut presque dire que la tres grande majorité des diesel vendu dans le groupe sont des 1.5 ... s'ils avaient voulu faire les choses bien ... ils auraient rappelés tous les modèles en question pour changer ce qu'il faut changer ... mais ça ne se passe pas du tout comme ça ...

ça aussi c'est une grosse connerie ... j'ai fait vidanger la mienne d'eat8 à 90.000kms , hors reseau aussi
ça ce n'est pas que chez peugeot par contre ces histoires d'huile de boite automatique à vie ...

passé à l'électrique, notamment une tesla, ca fonctionne très bien  O0

Quel est le palmares de Tesla en matière de rappel mondial ;)

aucune idée, mais ça fonctionne en tout cas et plutôt très bien.
Ca avale les km comme j'ai rarement eu . C'est ma deuxième, je viens de recevoir ma nouvelle et on peut apprécier que le construction fait bien évoluer le véhicule.

sur de l'achat neuf , avec une belle garantie batterie/electronique notamment , ça peut s'entendre (et se calculer en terme de couts/frais)
acheter une tesla d'accasion ... je sais pas ....

J'ai vendu en 15j mon ancienne mais tesla me l'aurait reprise sinon.
Il y a de belle affaire sur l'occasion, les prix ont baissé. J'aurai pu garder la mienne mais c'est plus un plaisir de passer à nouvelle.
Part contre moins de 55k€ pour 460ch et 3€ pour faire 100km avec la charge à maison...et 0€ quand je suis chez moi avec le solaire.

oui sur un achat neuf dans un budget de 55k€ , ça s'entend , ça se calcul
j'ai roulé 1 semaine en tesla Y , c'est vrai que c'est sympa/rigolo
mais me concernant par exemple , pour une 2ème voiture ''moyenne/compact'' c'est environ 15k€ pour un véhicule boite automatique, diesel,  de maxi 4 ans , maxi 100.000kms
concernant les 0€ de charge à la maison au solaire ... il faut tenir compte du cout de l'installation solaire , du rendement solaire l'hiver , etc ... 

Dans le var même l'hivers je produit bien.
Pour rentabiliser un ve, il faut faire des km...donc je charge plus en hc qu'avec le solaire mais c'est rentable pour moi.
Et surtout avec les FAP et autres systèmes de dépollution en rajoutant une cylindrée plus petites, fait que les pannes sont fréquentes avec le thermique. Le temps étant de l'argent, je pense que l'électrique est plus fiable.

Je ne joue pas dans la même catégorie, mais la Zoe est sympa aussi. En recharge à la maison, 2 à 3 euros au 100 km, un agrément de conduite aussi.


Comme on parlait de déconnages de voitures françaises, ma tchèque, Skoda Kodiak de son état, a pris de drôles d'habitudes ; par le passé, elle ouvrait parfois les quatre vitres, maintenant elle ouvre parfois le coffre  <???>. Fermée à clé, pourtant. Pour l'instant, cela arrive dans le garage, mais ça soulève de nombreuses questions.

Les objets inanimés ont-ils une âme ?
Est-ce qu'un ennemi peut se réincarner en Kodiak ? (qui, rappelons-le, est, à une lettre près, un ours géant)
Y a t'il eu des cas de SUV maraboutés en Afrique et hors de l'Afrique ?
Enfin, pour départager les ex-aequo, combien de marins, combien de capitaines sont un jour partis sur des mers lointaines (à 10 près) ?

Brèfle, je m'perdons en conjectures.

c'est la grande question de beaucoup de boites auto !

sur mon ex x3, c'était l'excellente ZF8 . chez BM : lubrifiée a vie . chez ZF , a vidanger en fonction de l'usage ...
on m'a toujours dit, que si une boite n'a jamais ete vidangée avant 150.000, il vaut mieux ne jamais la vidanger ! car ca risque de remuer de la mer*e et générer des problèmes qu'on avait pas avant , vu qu'on ne peut apparemment pas tout vidanger en une fois .

Dans le même ordre, il se dit qu'il vaut mieux ne pas vidanger que de le faire faire par quelqu'un qui ne maitrise pas tres bien le sujet ...

ma femme roule avec une e-up, on est à moins de 2€ pour 100km en hivers avec. C'est appréciable.
Il y a aussi le confort de conduite avec une électrique.

Bizzarrre que je trouvais aussi les fantaisies d'ouverture des vitres et même la couverture vitrée du plafond de mon Kodiaq ainsi que celle du coffre jusqu'à ce que je pense que la clé, toujours dans une poche, souvent de pantalon, se trouvait peut-être compressée accidentellement suite à des mouvements inoportuns.
C'est en la mettant dans un vêtement que je n'habitais pas que j'ai remarqué que les ouvertures intempestives se faisaient attendre; sans succès!

Bonjour Thierry


Même série de boite que sur le RAM, donnée ici pour une vidange à 100000miles ou 60000miles en usage sévère.
Je pense la faire l'année prochaine ( environ 80000km ). Le seul "problème" c'est que la crépine de cette boite est solidaire du carter, autrement dit à chaque vidange il faut changer le carter complet. Ce n'est pas très économique... Il faut compter dans les 250 euros de pièce + huile, là ou quelques dizaines d'euros suffisent sur une boite auto classique.
Il est tout à fait possible de tout vidanger mais cela nécessite soit du matériel pro, soit pas mal de méthode et de temps. Le principe de base ,à adapter selon la boite, est de déconnecter la durite de retour du radiateur d'huile et de la rediriger vers un bidon, et de faire tourner le moteur quelques instants, de compléter avec de l'huile neuve dans le carter, et ainsi de suite jusqu'à ce que toute l'huile ancienne ( en principe plus foncée ) soit sortie. J'ai déjà fait çà sur du Chevrolet, du Ford ou du Jeep, et quand tu n'as pas de pont, ce n'est pas agréable.

D'une manière générale, bien que la boite auto soit répandue depuis pas mal de temps, on reste très nul en France pour les entretenir.
Une huile de boite auto n'a pas seulement un rôle de lubrification, elle a un rôle de transmission d'énergie dans le convertisseur de couple. De plus elle récolte les particules des disques de friction qui s'usent forcement. Une huile à vie sur une boite auto est donc une légende !
Durée de la voiture peut être.. vu que pas mal sont devenues jetables.

a+

Bref , Régis , ... tu veux dire que ton KODiAK fait  CLIC - CLAC , et ...

que tu ne lui dis même pas MERCI  !   ? ? ?


A mon avis il déplore que tu n'en vois que le NEGATIF  :( , sachant qu'il cherche à t ' IMPRESSIONNER  ;)  en se REVELANT  :P à toi !

En fait , il veut voir ta BOBINE avec ses PELLICULES  :P

Salut David  :)
Une légende ou un argument marketing couplé avec la volonté de certains constructeur de remplacer les boites plutôt que de les entretenir. Quand on voit comment on est reçu chez Mercedes (et peut-être chez d'autres) avec une voiture de 10 ans ça en dit long sur le sérieux de la marque  ^:(

Du coup tu as fait changer que la chaine et remis en 7 mm ou tu as changé le kit complet avec les AAC ?

Effectivement aucun entretien sur cette boite Aisin AW qui a la base vient du japon. Il me semble que certaines sont assemblées a Valenciennes mais pas les éléctrifiées (HYBRIDES) a comfirmer..

C'est toujours une vraie question, éléctrique pas electrique.....

Au final j'ai tranché pour un PHEV audi et au final nous en sommes vraiment content.

la plupart du temps Nathalie se sert de la voiture travail maison et vice versa donc moins de 50 kms avec de plus la possibilité de recharge gratuite au travail donc elle ne roule qu'en eléctrique.

Lors des sorties du week end rare sont les virées de plus de 200 kms donc en mode Etron on consomme a peine 1.5 litre au 100
et pour finir sur un grand trajet autoroute a 130 km/h en thermique je suis a 8 a 9 litres pour une auto de ce poids avec une autonomie environ 600 kms

ca reste un SUV qui en mode sport developpe pas loin de 4OO cv

Chez Mercedes il y a toujours une vidange  a XX kms pour eliminer les boues de rodage et normalement après plus rien..

Les boites autos se réparent et on peut commander toutes les pieces au US. En france effectivement c'est uniquement echange standart.

Il y a des meccanos qui savent réparer sans soucis les BV automatiques.

pour l'instant je n'ai changé que le kit chaine/tendeur pour la meme chose , donc du 7mm , opération bon marché , il n'y a pour ainsi dire que de la main d'oeuvre , les pièces sont d'un cout dérisoire.

changer l'ensemble des pièces pour passer en 8mm c'est autre chose niveau tarif , couvre culasse, arbres à cames, etc ... , pas vraiment d'intéret à faire ce genre de frais si je me débarrasse de la voiture dans les prochains mois ...
cette chaine de 7 à fait 100.000kms , elle aurait tres certainement pu en faire encore un peu ... bon ... ça permet normalement de dormir tranquille quelques temps ... du moins le temps de réfléchir par quoi la changer ...

c'est de ma faute de toute manière , je l'ai achetée trop vite cette voiture etant un peu dans l'urgence aillant besoin vite d'une voiture pour madame ... je ne me suis pas assez renseigné ...

L'hybride rechargeable m'avait tenté un moment dans un modèle japonais. Comme je n'arrivais pas à trancher si je regroupais les avantages des deux mondes ou les inconvénients des deux mondes ... j'avais acheté un diesel !

Concernant les vidanges de BVA, c'est toujours un vaste débat...

Mon retour personnel sur les 3 dernières que j'ai pu faire :

- ZF8 sur une BMW 330d à 120,000 kms : retrouvé une belle souplesse, et l'huile était vraiment dans un sale état.
- ZF8 sur une BMW X5 50i à 140,000 kms : boîte méconnaissable, beaucoup plus souple et gain de presque 1L / 100 de conso (bon, sur 18L de moyenne à l'E85). C'est celle sur laquelle j'ai vu le plus gros changement après vidange, les rapports passaient beaucoup plus tôt et tout en souplesse.
- ZF8 sur une Audi RS6 C7 à 90,000 kms : il était plus que temps, l'huile était complètement cramée. Comme sur les autres, net gain en souplesse après la vidange. Après elle encaisse 900 nm sur la mienne, donc ce n'est pas étonnant non plus.

J'ai toujours vidangé mes boîtes, y compris les manuelles.
Et sur chacun des véhicules, ce n'était pas préconisé par le constructeur. Mais c'est préconisé par les fabricants de boîte (ZF par exemple).

Je me suis même fait envoyer sur les roses chez Audi pour vidanger une BVM6 sur une S5 V8 : "C'est à vie Monsieur, et puis de toutes façons on ne peut pas vous faire un devis ou vous le proposer, on ne sait pas quoi et combien mettre dedans". Les charlots... Je l'ai fait moi-même avec un petit indépendant, et quel changement ! Boîte beaucoup plus précise, moins dure à froid, etc...
Une fois j'ai vidangé une BVM sur une vieille Honda Civic 1.4 iS qui avait 300,000. L'huile avait la couleur d'une huile moteur...

Personnellement, je ne conçois pas de ne pas vidanger.
Sur n'importe quelle machine hydraulique, les analyses d'huiles et vidanges sont obligatoires et fréquentes...

Après, on peut aussi suivre la préconisation constructeur et ne rien faire. J'en discutais récemment avec mon taxi habituel qui a une ZF8 aussi et 450,000 kms.
Jamais vidangée, et elle fonctionne très bien...

je suis du meme avis , et vidange toutes mes boites aussi , manuelles comprises
et je ne vais pas en consession non plus ... ça va bien mieux avec le mécanicien local ,  d'ailleurs je ne vais pas en concession bateau non plus ... je n'y met jamais les pieds ...

La difficulté de la vidange des boîtes auto  comme l'EAT 8 aujourd'hui consiste à un passage à la valise de diagnostique après vidange pour prise en compte au niveau du calculateur.

je l'ai faite faire par mon mécanicien local , il me disais que ça ne lui avait posé aucuns problème de la faire , je ne l'ai pas faite moi meme

j'aurais du écrire '' je fais vidanger mes boites de vitesse ''  et non '' je vidange mes boites ''   :-)

Je ne sais pas si c'est vrai poyr l'eat8, mais le meme argument etait completement faux chez BMW concernant les boites de transfert.

Dans la procédure Peugeot en fait tu ne vidange qu’une partie l’huile. ( juste le faire avec l’huile à bonne température) Rien a voir avec une boîte automatique à convertisseur ( comme chez Mercedes) ou il faut remplir par le bouchon de vidange et changer le tube pour le niveau.

Il n’y a rien à faire au niveau diagnostic après une vidange sur une EAT.

Et finalement que se soit BMW, Stellantis ou bien autres marques à part Mercedes vous comprendrez plus en lisant cette fiche…

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/boites-automatiques/s-1863-boite-auto-eat8-peugeot-citroen.php#lien_h2_1

Ps: j’ai mis le lien comme ça car il n’est pas commercial

Dans le cas de BMW , il y  un capteur de viscosité de l'huile, qui donne l'info au calculateur pour gerer automatiquement l'embrayage en tenant compte de la dégradation de l'huile dans le temps ( la boite de transfert est basée sur un simple embrayage qui commande l'arbre de pont ar )
quand on vidange, il faut reprogrammer le calculateur pour lui dire que l'huile est neuve ...

quand j'ai creusé l'affaire, j'ai posé la question " et ce calculateur est assez con pour voir l'huile se dégrader mais pas quand elle s'améliore ?"
je gas de chez BM est resté sans reponse, pareil au support technique , ni les cadors des forum de la marque.

j'ai vidangé ... et retrouvé une BT comme au premier jour ( plus d'à-coups  )

Oui apres vidange on sent une amélioration

Le calculateur n'y est pour rien pas plus que le capteur. En revanche le programmeur qui a "oublié" la fonction inverse ....


Ben,  vu que les ingénieurs de BM ne sont pas ceux qui ont conçus la boite il y avait fort peu de chance que "le gars de chez BM" ai la moindre réponse à ta question   :-[
Ceci dit, compte-tenu de la complexité pour faire une bonne vidange de boite et surtout du matériel nécessaire notamment pour la phase de rinçage, une petite réinitialisation du calculateur n'est pas très pénalisante.

il y a des spécialistes de boites auto , lorsque j'ai fait faire le mienne dans garage local je lui ait demandé si ça lui posait un problème ou non , si ça avait été un problème pour lui ou si il avait moyennement envie de le faire je serais allé chez le spécialiste .

le moment est peut etre arrivé de passer à la LLD  ...

il n'y a pas de fonction inverse, il mesure la viscosité, et calcule un paramètre.
la preuve que ca fonctionne dans les 2 sens, c'est que je l'ai fait, et bien senti l'effet ( et sauvé ma bt )

je parle de la boite de transfert, dont BMW dit qu'elle est lubrifiée a vie, et dont pas mal de x3 et x5 des 10 premières années ont eu des pb au bout de 80.000 ( dont le mien bien sur ).

quand ca m'est arrivé , j'ai acheté l'huile chez eux ( bien sûr un huile soit disant spécifique qu'on trouve que chez eux ... ) le gas a mis 20 secondes a me sortir le bidon.
je lui ai fait la réflexion que ils géraient mal leur magasin, les trucs qui ne servent (soit disant jamais ) ne devraient pas être accessible aussi rapidement ... :)

c'est ce qu'on a fait pour la clio de madame, mais au final, le cout est tres elevé quand meme.

Financièrement est ce plus intéressant financièrement qu'un crédit classique, un autofinancement, une LOA. Faut t'il prendre les options entretien ou autres.

J'ai jamais fait une étude comparative

je n'ai pas trop calculé le truc non plus ... mais je commence à y penser de temps en temps ...
il faut bien tout compter , la dévaluation de la voiture , sa consommation en essence/go , les problèmes ...
pour une 2ème voiture, électrique , je ne sais pas ce que ça donne mensuellement , les prix ont bien baissés

j'avais lu un article sur lequel ils disaient qu'une partie des augmentations de voitures neuves  était en partie due à ce que les constructeurs devaient ''rattraper'' sur leurs offres LLD , ils ne gagnent peut etre pas leur vie si bien que ça avec les LLD ... ça devient tres concurentiel ,  à creuser ...

si ça coute deux fois le prix c'est pas la peine ...  je n'ai pas trop étudié le truc ...
il faut bien lire les petites lignes aussi ...

ce qui est sur , c'est qu'une compact (type 308/megane/golf/etc...)  diesel de 4 ans , à 15k€ , moins de 100.000kms , optionnée correctement, qui fait 5L/100 c'est difficile à battre en terme de couts ,
SI ELLE N'A PAS DE PROBLEMES ....

Location longue durée, ce que j'ai pour la Zoe. C'est poser la tête sur le billot pour la suite, car j'ai fermement l'idée que ton concessionnaire, au bout de trois ans (dans mon cas), va faire le tour de la bagnole et la liste des choses que tu devras payer ... et que tu n'auras pas à payer si tu continues dans la marque et dans le système LLD. J'ai décidé trop vite, la batterie étant forcément en location, pourquoi pas l'ensemble, m'étais-je dit. Et je regrette ce choix.

L'avantage, changer tous les trois ans ?

oui c'est ça qui peut poser problème , qu'est ce qui sera admit comme des marques ''d'usure normale'' ou pas ...

à mon sens non puisque je n'ai jamais acheté de voitures neuves , toujours acheté des voitures de 3 ou 4 ans apres la forte décote

mais plutot pour la tranquilité d'esprit , si problème c'est leur voiture donc leur problème ... encore faut-il qu'il y ait un véhicule équivalent de remplacement tres rapidement en cas de problème ...

je n'ai pas regardé le truc plus que ça , mais comme je vais surement basarder ma 308 1.5 ... 

J’ai fait l’étude en Octobre pour un véhicule hybride coûtant 22 K€ sur une durée de 48 mois.
Comme il faut bien avoir un postulat de départ je considère que la valeur de revente au bout de 4 ans est 12K€ si vente à un particulier, et, 10,5 K€ si reprise par un pro. Je suis parti du principe qu’au bout de ces 4 ans le véhicule est comme neuf et dans les clous au niveau des kilométrages annuels
C’est une étude très ( trop) basique dans un monde de bisounours sans accident ni rayures ni vandalisme ….

Paiement cash

Coût 22K€ revente 12 K€ coût d’usage 10 K€. ( hors entretien carburant, assurance…)
C’est la solution la moins chère mais je l’ai écartée. A mon âge mieux vaut garder le cash et faire un financement avec une assurance à 100% sur chaque tête. Au moins si un des 2 disparaît avant le terme le survivant garde le véhicule et n’a plus le crédit tout en ayant toujours le cash.


Crédit classique sans apport avec assurance 100% sur 2 têtes + de 65 ans

Coût 26,5 K€ revente 12 K€ coût d’usage 14,5 K€. ( hors entretien carburant, assurance…)


Location longue durée sans apport avec assurance

Coût 16,5 K€ entretien inclus, pas de revente coût d’usage 16,5 K€. ( hors carburant, assurance…)


C’est cette dernière option que nous avons choisie. Certes elle est 10% plus chère (l’entretien est inclus) mais c’est l’option la plus sereine pour nous. En cas de décès de l’un, l’autre s’emmerde pas avec la voiture, il la rend  et il a toujours le cash.

Tu peux rendre le véhicule avant le terme en LLD sans pénalité ? C’est cool..

Merci Joël, cela donne une bonne idée. Tu as raison car le système a l'air assez compliqué bien que paraissant simple. Une seconde problématique se présente à la fin du contrat c'est quelle voiture reprendre ;)

Tu n'as pas fait le scénario avec la LOA?

A ma connaissance, non pas en LDD sauf si tu verse le soulte des loyers mais il doit y avoir des clauses particulières dans l'assurance souscrite

Bonjour
Merci Joel pour la publication de ton étude , trés pertinente.
Tenter pour le remplacement de la voiture stationnée dans le midi .
En longue durée , bien que cela revienne un peu plus cher a l'avantage zéro soucis mécanique et entretien ( là une boite auto , pourquoi pas ?).

L’assurance décès invalidité prend en charge les échéances restantes que ce soit en LOA ou LDD.

T'es mort, t'as toujours la caisse, mais tu t'en fous ...

 ;D ;D t'as changé de caisse, la nouvelle est en sapin  :D :D

Il parait d'ailleurs qu'après le dernier souffle, tu peux avoir une dernière caisse  :D :D

Dans les caisses, ce qui compte c’est savoir différencier le fond des caisses :-[ :D

Mais, ...  wx    "caisse"  à  dire  ... ?  :'(


De toutes façons , même si toute ta vie tu as eu envie de monter ta ... boite ...

que tu l'ais fait  O0  , ou pas  :-\,  ...   de toutes façons, ...  tu termineras dedans ...  :-*


Moi ce que j' aimerais , c'est que ce soit une boite de  ...

kKN7nlsfVuY

==>  https://youtu.be/kKN7nlsfVuY

Oui Joel il s'agit de viser juste  ;)

Si j'avais eu une journée de m...e aujourd'hui, elle se serait bien terminée grâce à vous🙏