Veradoclub France

Modèle 2010

(http://img.pccreation.net/photos/201712132018196962.JPG)

1ère saison et 1ère nav de nuit
- Eclairage de l'instrumentation Suzuki allumé en permanence :
j'ai donc fait poser un interrupteur afin de pouvoir couper l'éclairage des compte-tours, horamètre, jauge à essence et indicateur de trim qui éblouissent lors des navigations de nuit.
Problème règlé par mon concessionnaire

Hivernage 2011/2012
Quelques petits travaux (Mon concessionnaire va rechercher une prise sous garantie pour partie d'entre eux)
- disposition de la prise de quai, de son disjoncteur et du filtre décanteur non conforme à ce qui est décrit dans le manuel utilisateur ce qui m'empêche d'y stocker le radeau de survie.
- coulures de rouille dans le bac moteur dues aux charnières en  "inox" du dossier de banquette arrière basculant (SAV ?)
- joint du capot moteur "collant" au touché après 2 saisons
- pompe de la direction hydraulique : glissement sur bâbord (intervention SAV programmée sous garantie)
 

C'est tout a fait normal que le SAV beneteau et suzuki corrige cela.

Je vous ferai part du résultat.

Il a une belle ligne ce bateau !  :)

Il ne se fait plus... place au 7.80  ;)

Il va y avoir de belles occasions en 7.50 !  ;)

Je suis passé sur le bateau aujourd'hui :
- La pompe de direction hydraulique est chez le fabriquant pour contrôle.
- Les coulures de rouilles dans le bac moteur étaient liées à la dégradation de l'armature métalique du joint de capot moteur. Le joint a été changé et le bac moteur nettoyé. C'est nickel.
- La prise de quai, son disjoncteur, le filtre décanteur, la pompe du groupe d'eau ont été déplacés de façon à permettre de ranger le radeau de survie dans le coffre de cockpit.

J'avais par ailleurs planifié d'autres travaux d'amélioration :
- Le séparateur de batteries avec son régulateur automatique de charge pour la deuxième batterie ont été posés.
- Le WS WC a été posé dans le cabinet de toilette.

Tout est en très bonne voie.

RDV pris pour la mise à l'eau le vendredi 30 mars 2012 à 10h30  :)

Avec tous ces tracas, tu vas devoir changer pour un Antarès 8.8 ou un 8.55 MF. T'as des raisons maintenant ...

Non, pas tout de suite  :P Je garde le mien encore quelques temps. :)

ça approche a grand pas  :) :)

Qu'entends tu par WS ?

Oups  :-[ WC (chiotte)

J'ai corrigé.

le leader 8  est en promo au crousty .Il faut te dépecher

Voilà, c'est décidé  ;) Lors de la sortie de l'eau pour hivernage d'Almaco IV, j'ai demandé à mon chantier un devis pour la pose de flaps.

Je pense que j'ai largement la place pour installer des Lenco TT12x12 (305 mm x 305 mm) avec un commutateur double à led.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20131124181221.JPG)

Entre le tableau AR et l'échelle de bain, je dispose de 36 cm (quand l'échelle est baissée), 33 cm quand je monte dessus  :-[ ;). Quand l'échelle est remontée, elle est totalement hors de l'eau.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20131124181520.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20131124183611.JPG)

Le responsable à l'accueil"Atelier" de mon chantier semblait préconiser des QL flaps de chez Volvo. J'attends leurs propositions chiffrées.

Quand j'appareille pour une croisière, mon bateau est lourd et j'ai une préférence pour ma solution qui offre des pelles de belles dimensions.


De même quand j'embarque mes enfants, ils s'installent tous sur les banquettes ou le bain de soleil arrière sur bâbord et le bateau gite "fortement", ce qui a le don de m'irriter quand je suis aux commandes. J'estime des flaps nécessaires.

Qu'en pensez-vous ? Lenco 12"x12" ou QL Flaps Volvo ?

Je sais que les lenco sont efficaces! Après les QL je sais pas!

Sur le mien, c'est la même chose, la grande banquette arrière incite tout le mode à s'y asseoir générant beaucoup de poids loin du centre de gravité.
stéphane

Je ne connais pas les falps Volvo en revanche j’avais des Lenco sur mon précèdent bateau et j’en ai monté sur le bateau d’un collègue.

Ils se montent facilement et les pas de réglages sont précis et très visible même en plein soleil grâce à de petites leds
.
C’est vraiment un accessoire utile sur un bateau et très efficace pour corriger toutes positions. Avant arrière et bâbord tribord

Je m’en servais aussi lors de séance de wake. J’arrivais en les sortant complètement à stabiliser la vitesse du bateau à 15 nds

Pour l’entretien un bon coup de grattoir lors de l’hivernage et finition avec un peu d’acide et rinçage à l’eau. Je me suis demandé si je n’aurai pas mieux fait de mettre de l’antifouling.

Personnellement mon choix - au risque de vous surprendre - n'irait pas vers les commutateurs à leds.

Car leur tarif est disproportionné par rapport au service rendu.

Je m'explique, chez Lenco ils jouent sur les mots, car même le modèle sans led, permet la rétractation automatique des flaps lorsqu'on coupe le contact. Cela veut dire que seul les voyant justifient l'écart de prix qui représente une belle somme !

Alors que si l'on place les boutons de commande " à la mode SESSA" c'est à dire pas comme le préconise volvo

On appuie sur le bouton de gauche en bas = on baisse le flap gauche = on lève le côté AR babord

On appuie sur le bouton de droite en bas = on baisse le flap droite = on lève le côté AR babord

Plus simple c'est pas possible et je pense que la taille en T12 est la meilleure possible  :P

Merci pour vos réponses ;)

Les Volvo ont l'avantage de la discretion. Les flaps traditionnels sont peut être préférables si on souhaite un effet actif en position relevée.

Pour les leds je suis à 300% pour:
Sans on ne sait pas affiner les réglages ou avoir une idée précise de leur position. Un réglage inadapté ou non anticipé peut être dangereux.

Hivernage 2013/2014

A l'occasion d'un A/R sur le Morbihan aujourd'hui, je suis passé voir le bateau au chantier (j'avais un des absorbeurs d'humidité à changer).

Le chantier est à pied d'oeuvre pour me fournir le bateau dans les délais à la saison prochaine :
- la pose des flaps Lenco TT 12x12 avec commutateurs à leds a débuté
- la pompe hydraulique, avec le vérin cette fois, sont chez le constructeur (LS) pour une nouvelle expertise (glissement permanent sur bâbord).
- remplacement du siège pilote dont la coque était "déchirée"

Un essai aura lieu en ma présence pour tester la direction hydraulique avant le début programmé (29 mars) de la saison.

Bonjour Jean Luc,
Je viens de lire aussi dans la shout box, tes soucis avec ta barre hydraulique (nous en avions parlé cet été).
Décidément la marque LS donne du fil à retordre.
Je me suis arrêté à leur stand au Nautic 2013 pour leur parler de mon troisième vérin, posé par le chantier.
Il s'avère que la plupart des chantiers ne choisissent pas le bon modèle, notamment un vérin pour arbre long et un vérin pour arbre court.
Maintenant le chantier m'a posé un vérin pour un 150 cv. On verra sa fiabilité dans le temps....
Mais moi j'avais une fuite au niveau des pas de vis d'arrivée de la tuyauterie.

Pour ton cas c'est un autre problème. Il n’empêche, ces barres hydrauliques coûtent déjà un bras et en plus elles ne sont pas fiables.
Maintenant avec un 150 cv, il ne doit pas exister d'autres solutions ?

Et pourtant la direction hydraulique qui a été montée sur mon bateau est prévue jusque 300 cv !

Et oui,
Si c'était à refaire j'aurais laissé le bateau avec sa barre d'origine (à câble).
J'aurais économisé 1200 euros !  ^:D ^:D ^:D et moins de soucis depuis 4 ans !

vous me faites peur , là !

Une direction à câble fini souvent par casser, ce qui ne doit pas être le pied en mer.

Sinon un Verado est bien équipé pour filer droit !

une direction qui casse est un gros pb,cela m'est arrivé a 30 mn du port et apres bien des essais pour bloquer les moteurs droit avec une corde je me suis resigné a appeler le mrcc et 1000 euro de remorquage.
ont devrait avoir une barre franche de secour pour palier ce type de panne.
j'ai des flaps lenco sur mon boat et j'en suis comptant,les premieres ont bloqué car avec les diesel elle etait en permanence en position basse et le pas de vis bloc quant ont les laisse dans cette position.
j'ai un collegue qui a des flaps volvo et qui les aiment bien.
mon inter de flaps est le modele simple livré d'origine et je ne regarde meme pas les led,j'abaisse le coté que je veux baisser et je leve l'autre en meme temps pour remonter l'autre cote ,simple et efficace.

Et voilà, les flaps Lenco TT 12x12 sont montés :

Les Flaps :

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20140201120702.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20140201120847.JPG)

Le commutateur à Leds :

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20140201121102.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20140201121210.JPG)


Il manque encore la pompe hydraulique ... toujours chez LS.

Super !

Et tu verras c'est canon à l'usage. Tu navigueras droit malgré une mer de travers, et maintiendras une assiette plane à plus faible allure, poussant ainsi moins d'eau.

Oui, j'ai hâte de voir la différence.

Je crois que je vais tester le "Velox" sur les pelles !

Il n'y a pas de raison que tu sois déçu.

Oublie pas de demander au chantier de remettre le volant! ;D

Sinon tu verras c'est super efficace!

Tu as fait un bon choix que tu ne regretteras pas. C'est vraiment un superbe confort que tu vas connaitre avec les flaps.

La commande avec les leds là aussi, même avec le supplément de prix, c'est le très bon choix. j'ai également fait poser sur chaque flap une anode de chaque coté (haut et bas sur chacun).

Le flap tribord m’inquiète, il semble près de l'échelle de bain... gaffe aux orteils des minots !

Il y a plus de 5 cm d'écart... c'est plutôt les pieds des grands qui m'inquiètent. Je verrai à l'usage s'il faut que je mette des tiges inox pour écarter un peu plus le bas de l'échelle.

Pourquoi ne pas fixer le flap droit sur l'échelle directement en supprimant le vérin, ça ferait un barreau de plus et manuellement tu pourrais jouer sur sa position en mettant Béa à l'arrière avec un bout relié à l'échelle et à ton écoute   ;D ;D ;D

Ok, m'en vais.  :-[

 ^:(

Je suis passé hier sur le bateau.. et bien c'est fait  ;)

La pompe de la direction hydraulique a été remontée (de retour de chez LS) et le volant est à poste. Le vérin qui était corrodé a été changé, tous les clapets et joints ont été changés. Il ne reste plus qu'à raccorder les flexibles et purger le circuit. Un essai est programmé avec le concessionnaire aux alentours du 20 ou 21 mars pour en vérifier le bon fonctionnement et j'espère la disparition définitive du "glissement" sur bâbord de la direction. Si ça ne marche pas ...  ^:D le bateau ressort de l'eau et la direction repart en usine !!!

Je préparerai le bateau pour la nouvelle saison les 18 et 19 mars (nettoyage, antifouling, embarquement du matériel de sécurité, ...)

A suivre ...

Pendant mes vacances dans les Caraïbes, le chantier a remonté la direction hydraulique, pompe et le nouveau vérin, purgé le circuit et une fois fait ...  ^:D constate que le nouveau vérin fuit (goutte à goutte) même sans actionner le volant  wx... démontage du vérin et retour illico presto chez LS  ^:D ^:D

J'ai donc un peu plus de temps pour préparer le bateau. Mise à l'eau au mieux samedi sinon début de semaine prochaine pour essayer la direction.

Aujourd'hui, j'ai :
- poser les anodes sur les flaps
- poncer l'antifouling
- nettoyer tout l'extérieur de bateau

Au programme demain :
- Antifouling sur les flaps
- antifouling
- lustrage de la coque
- un coup d'aspirateur dans le bateau

Jeudi :
- embarquement de matériel de sécurité "basique" et du matériel indispensable (défense, bout d'amarrage, gaffe, ...)

Surtout n'oublies pas ton magnifique petit coffret en bois........   ;) ;) ;)

C'est vraiment pas de chance pour ta direction hydraulique, tu dois commencer à saturer un peu.

Le concessionnaire fait le maximum et j'apprécie  ;)

a tu fait des photos de ton beau travail  8)

Demain les photos.

Je crois que l'on va synchroniser nos mise à l'eau.... :-*

C'est vraiment terrible cette histoire de vérin !  <???>
Vivement que la solution arrive !

Ça c'est de la diplomatie ! et une belle façon de positiver.... quasiment un flegme britannique ! (http://i39.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/bien_110.gif)
Chapeau Jean Luc.
Dans la même situation je pense que je serais invivable... (http://i74.servimg.com/u/f74/17/79/16/19/arghh10.gif)
.... et que ça n'amènerait rien de plus.

tout pareil, je ferai le coup du sale gosse ....

Jean Luc, total respect, car ça .... je sais pas faire  wx wx wx wx wx

Bonjour Jean Luc,
Ras le bol de cette marque LS. J'ai le même vérin que toi, comme tu sais.
Pour l'instant il ne fuit pas mais quel fiabilité catastrophique.
C'est mon troisième ...........  ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D

Enfin malheureusement pour l'instant tu ne peux pas y faire grand chose.
Bon courage.

Le vérin revient demain. Je repasserai au chantier pour confirmer une date de mise à l'eau dans le courant de la semaine prichaine vraisemblablement.
L'équipement pour une navigation à moins de 2 milles est à bord. De mon côté tout est prêt.  ;)

Hé bé, je compatis, et je pense que je serai comme Régis et Claude (furieux), mais en effet, je ne pense pas que cela ferai avancer les choses. Du coup, je vais aller vérifier ce que j'ai comme barre hydraulique...
Ceci dit, j'ai du mal à comprendre ce qui fuit, Est-ce un problème de raccord avec un joint qui n'est pas étanche, un joint de vérin défectueux suite à un état de surface non adapté, ou une fuite liée à de la corrosion???
Bon courage et patience. :-\

Bonjour,
Ah les vérins hydrauliques.
Je vais m'attirer les foudres des puristes et des inconditionnels de la barre hydraulique. Je vais donc faire preuve de réserve dans mes propos, en faisant court :

En 2010, je prends possession de mon ANTARES 680 avec l'option barre hydraulique.
- 10 mois plus tard, le vérin fuit au niveau de la jonction (embout canalisation - vérin).
- Changement du vérin sous garantie.
- 1 an après, nouvelle fuite aux mêmes jointures.
- Changement du vérin pour un autre modèle conçu avec une puissance de 150 cv.
Aujourd'hui, le vérin ne fuit plus (pour l'instant).
Cette option m'a coûté 1200 euros avec tous les faux frais .............Et je modère mes propos.

Alors, je sais qu'il est impossible de motoriser des puissances de 150, 200 et 300 cv sans vérin hydraulique.
Je sais aussi que certains ont des vérins hydrauliques, montés sur leur bateau depuis 40 ans sans aucune fuite ni l'ombre d'un souci. Tant mieux pour eux.
Je sais aussi qu'une barre hydraulique dure la vie du bateau............. Je me retiens d'apporter un commentaire supplémentaire.
Je sais aussi q'une barre hydraulique permet de conserver un cap plus régulier en évitant l'effet de couple.

Depuis 35 ans, j'ai eu 5 bateaux (4 en barre à câble et 1 en barre hydraulique), curieusement les 4 premiers ne m'ont jamais apporter le moindre souci.
Le troisième bateau (un ALIENOR 520) a été conservé pendant 21 ans, sans jamais connaître le moindre souci en matière de barre......

Si on faisait un bilan des possesseurs de barre hydraulique et de barre à câble ?
Lesquels ont rencontré le plus de problème et à quel prix ?
Vous voulez mon avis .......................  :) :) :) :) :) :) :)

Mon concessionaire a reçu le vérin ce matin et devait le poser dans l'après-midi.
La mise à l'eau est programmée mercredi prochain vers 14h00  pour l'essai de la direction hydraulique.

Affaire à suivre ...

Cela ne sera qu'un mauvais souvenir !  :P

Mise à l'eau ce jour à l'heure prévue.  

Après quelques minutes et quelques aller/retour à differentes allures force est de constater que la persévérance de mon concessionnaire pour régler ce problème de glissement face à un fabriquant pas très fair play a enfin porter ses fruits.

Almaco IV dispose enfin d'une direction hydraulique qui fonctionne de facon nominale.

Bonjour Jean Luc,
Super et très heureux pour toi.
Alors les flaps, cela donne quoi ?

Ça fonctionne bien.  ;)

Le bateau n'était pas complètement chargé comme en régime normal. Il manque l'armement hauturier, les couchages et bain de soleil, la survie, 100 l d'eau,  la vaisselle, les victuailles et la glacière. 

Encore trop tôt pour évaluer leur efficacité.

Il faudra que je les teste dans de meilleures conditions une fois sorti du Golfe.

Bon ben voilà, j'ai vérifié et j'ai bien aussi un LS... wx
J'ai inspecté le vérin, pour le moment tout va bien, pourvu que cela dure...
Content de savoir que ton problème est réglé, j'espère que cette fois ci, c'est la bonne!  :-[

Le vérin d'origine était juste corrodé. Malheureusement le nouveau vérin (un neuf ?) fuyait après montage et a du faire un retour chez le fabriquant. Le problème de glissement venait de la pompe dont certain(s) clapet(s) fonctionnai(en)t mal. La pompe a été renvoyée chez la fabriquant en durant les hivernages 2011/2012, 2012/2013 et 2013/2014. Ce n'est qu'à la troisième fois qu'ils ont solutionné le problème de glissement sur bâbord.
J'espère que cela va tenir dans le temps !

Bonjour Jean Luc,
Je n'ai pas trop regardé dans le détail, mais il me semble que sur l'étiquette collée sur le vérin la matière mentionnée est l'inox. Ceci dit l'inox peut aussi se corroder sous certaines conditions, le défaut peut aussi provenir de la matière dans laquelle est issu le vérin.
La prochaine fois, j'essayerai de faire une photo de cette étiquette qui précise aussi quel est le type du vérin.
Pour info, mon bateau est de 2010, mais c'est un modèle 2009, peut-être y a t'il eu une série défectueuse, le fabricant doit bien en être informé.  :-[

Oui, tu as raison, pour une ensemble "pompe + vérin" défectueux, il y a des dizaines (centaines, milliers) d'ensembles donnant toute satisfaction. ... Il a seulement fallu, dans mon cas, 3 A/R chez le fabriquant pour que les choses retrouvent leur cours normal.

Pour moi, c'est tout simplement 2 de trop  wx

JL

Bonjour Jean Luc,
Je ne vois ta réponse que maintenant (beaucoup de déplacements en ce moment)!
A lire ce que l'on peut voir sur le sujet tu n'es malheureusement pas le seul à avoir eu des problèmes avec ce type de vérin.
Le problème supplémentaire dans ton cas, c'est qu'ils ont dû s'y prendre en trois fois pour le régler.
Par expérience, quand une affaire commence mal....généralement ça dure... il t'auras donc fallu 3 AR pour régler ce problème.
Etant dans l'Assurance Qualité Aéronautique, je pense qu'au deuxième, j'aurai appelé le fournisseur pour lui expliquer les règles de base de la Qualité et de ne pas oublier que la direction sur un bateau est un élément essentiel de la sécurité! (je suis moins patient que toi...)
Ceci dit, comme mentionné plus haut, je pense qu'il y a plus de chance de rompre une direction à câble qu'un problème hydraulique, tout dépend de l'entretien qui est réalisé sur la direction à câble.
En tous cas, j'espère que ton problème est définitivement résolu (il n'y a pas de raison de croire le contraire, sauf si tu es habitué aux chats noirs, j'en connais malheureusement)
A te lire et découvrir tes superbes photos.  ;)

La direction hydraulique tient toujours  ;)

Mardi dernier, j'ai fait un A/R sur le Morbihan, pour d'une part installer 3 détecteurs de fumée à la maison, et d'autre part passer voir le bateau au chantier.

J'ai profité de mon passage pour démonter les anodes des flaps qui avaient bien été "bouffées" pendant la saison 2014.

Voici les anodes comparées à une neuve :

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150307153426.JPG)

Je vais mettre à nu les flaps, ça ne va pas être difficile, ça part presque tout seul. Sans doute à cause d'une mauvaise application de ma part l'an dernier. Cette année j'ai prévu d'appliquer du "Metal Primer" avant d'utiliser du "VELOX PLUS".

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150307155000.JPG)

Début des travaux de remise en condition du bateau pour la saison 2015 : le 17 mars ...

Comme quoi, les anodes sont efficaces !  :)

Et surtout, on imagine les dégâts sur les flaps sans anodes   wx

Et pourquoi, ne sont t'ils pas en inox.
stéphane

Je pense pour une question de coût.  <???>

Vu la taille et l'épaisseur, le différentiel de coût sera très rapidement compensé par le prix des anodes et du traitement annuel
stéphane

Dans les cas des antares HB nous avons des anodes que sur les flaps ?

Tu as aussi des anodes sur les embases...

Passage à bord aujourd'hui pour embraquer quelques bidons d'essence. Le temps du transfert du 1er bidon, je remarque un peu d'huile au fond de la cuvette moteur.
Je passe un chiffon pour bien nettoyer et identifier l'origine de ce suintement.

Je finis le plein de mon réservoir, puis manœuvre à plusieurs reprise la direction hydraulique sans rien observer de plus. Je remonte le moteur pour le sortir de l'eau et manœuvre à nouveau la barre toute à droite puis toute à gauche. Et là je note une forte irisation dans l'eau derrière le bateau. La cuvette moteur est maculée d'huile.

J'identifie le problème : un tuyau pourtant blindé est percé et l'huile s'écoule.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150623180919.JPG)

J'attends confirmation de la date et de l'heure d'intervention de mon concessionnaire.

Me voilà privé de sorties en mer  wx :( :'(

Fini les grillades et la plancha  ;D
En meme temps si c'est juste un tuyau hydraulique, yen a pour 5 mn a le devisser et en refaire un, c'est pas bien grave.

ah ça c'est aussi un de mes stress ...

la rupture d'un tuyau d'hydraulique...

A noter sur nos agendas : ON DEVRAIT S'OBLIGER à les remplacer au maximum chaque 5 ans s'ils ne sont pas protégés.

Je vous recommande de les prolonger (durée de vie) en les recouvrant de gaine fendue comme pour les câbles électriques, les américains appellent ce fléau "sunrot" (rouille du soleil)

Le plus ennuyeux c'est le prix facturé pour changer un tuyau! De la vraie arnaque, ca revient moins cher d'acheter une presse a sertir, un rouleau de tuyau et des embouts et avoir un modele de chaque a bord quand ca casse. Vite amorti vu les prix pratiqués !  :'(

Exactement on raccourci et on remplace le manchon. Ce sera la deuxième fois ... il n'y aura pas de 3ème car le tuyau sera alors trop court à force !
Heureusement que le tuyau me m'a pas lâché en mer !

Dès que j'ai mon RDV avec le concessionnaire, je n'ai plus qu'à demander à mon port un remorquage du bateau de sa bouée de mouillage jusqu'au ponton.

Oui la petite plaisanterie c'est pas bien grave si ca lache au port, mais au large...! wx

Bonjour Jean Luc,
Et bien c'est moche et totalement imprévisible..........  wx wx
J'espère que ton concessionnaire pourra intervenir rapidement.
Il vaut mieux que cet incident se passe avant ta croisière.

Quand j'exprime mon scepticisme sur ces barres hydrauliques. J'ai l'impression que nous avons la même marque.
Enfin un tuyau peut lâcher sur n'importe quelle barre hydraulique. Il ne s'agit pas du vérin ni d'une liaison.

Les tuyaux lachent c'est normal avec les plis et l'usure..plus le sel malgre qu'ils soient renforces. Par contre ce que les gens savent moins c'est que les joins de verins doivent etre changés aussi périodiquement et si on ne le fait pas ,attention a le bouillie dans l'huile et le systeme

bonjour mon ami sur le 755 le raccord qui casse sur mon Marlin un jour la direction fuit une autre jour rien. On commence a être en insécurité a chaque sortie.

Si ça pete en mer , un petit coup de ruban auto-amalgamant  ça marcherai ? ou  y'aurai trop de pression ?

non déjà il faut avoir l'huile. J'ai oublié de dire que l'affaire de la SMSN de mon ami qui lui a couté 750 € pour le remorquage a été pris en charge par Jeanneau.

en général l'assurance prend ça aussi en charge, peut-etre sharky y a droit

Et bien j'espère pour toi que cette avarie sera vite réparée.

Nicolas

sont d'origine les tuyaux? Ils ont l'air neufs sur la photo

Ils sont dans leur 6ème saison (629hrs de marche moteur).

Bon, ben je sais ce qu'il me reste à faire :
Vérifier les toyaux (état, craquellements) et m'assurer qu'ils ne se pincent pas lors des manœuvres.

C'est malheureusement un mal pour un bien, comme il a été dit plus haut, il vaut mieux que ça t'arrive maintenant, même si tu t'en serais bien passé. ;)

Sur mon précédent bateau qui avait 6 ans, il commençait à y avoir des craquèlements sur la gaine externe des flexibles dans la zone de cintrage permanent

Toujours pas de nouvelles de mon concessionnaire ... j'y passerai demain à l'ouverture. S'il ne peut intervenir (planning trop chargé) d'ici demain soir, je lui demanderai le nécessaire (manchon/raccord et huile hydraulique) et je ferai la réparation moi-même !

Une sortie famille avec Almaco IV et le voilier de mon frangin est prévue ce WE sur le golfe !

Coup de fil de mon concessionnaire : intervention demain à 10h  :) aa

Pas de chance et imprévisible...


Moi qui semblait être l'un des seuls à vanter mon ancienne direction L&S (plus de 500h et 10 ans sur mon ancien Bombard, sans un problème), j'en suis revenu.

Au mois de Mars, mon vérin a lâché, il suintait de l'huile à une extrémité... Après 150 heures d'utilisation...
J'ai demandé à faire changer les garnitures, mais impossible d'ouvrir ce */***- de vérin... J'ai donc du le changer.



Bref, tu seras sur l'eau ce WE JL1, c'est le principal :)

Bonne nouvelle :D

Ce matin remorquage à couple d'Almaco IV de sa bouée jusqu'au ponton par une SR de la capitainerie d'arradon.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150626125532.JPG)

A l'heure dite arrivée du chef d'atelier pour effectuer la réparation :
- sectionner le tuyau blindé avec un cisaille
- démontage du manchon du morceau de tuyau sectionné
- remontage du manchon sur la nouvelle extrémité du tuyau
- vissage et serrage du manchon sur le raccord de la direction hydraulique.
- enfin purge à droite et à gauche du circuit hydraulique  

C'est comme neuf ! Il reste de la longueur ! Paré pour de nouvelles sorties en mer aa aa

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150626125822.JPG)

PS : le concessionnaire va essayer de faire prendre en garantie le remplacement des 2 flexibles hydrauliques lors du prochain hivernage (dans tous les cas ils seront changés !).

Et bien voilà Jean-Luc, il ne fallait pas t'en faire :D
Content pour toi que ta sortie du week-end ne soit plus compromise :)
Je reconnais bien le SR de la capitainerie d'Arradon que j'ai emprunté à plusieurs reprises l'été dernier...
Très bon service de rade soit dit en passant, mais pas trop fort, pour que les touristes (dont moi) ne viennent pas trop nombreux 8)

Bonne nouvelle,
Super !  :) :) :) :)

Même histoire dans le Sud :


RDV est pris pour 10H ce 26 juin

Heure H ..... personne


14H ..... appel de votre part pour comprendre ce qui cloche


Réponse "on n'a pas eu la pièce pour la réparation" c'est reporté à la semaine prochaine


8 jours plus tard heure H .... personne ....


14H vous appelez pour savoir .... "il pleut Monsieur.... on ne sort pas"

Vous gueulez comme un âne ... (perso je sais faire chuis habitué  ;D ;D ;D ;D  pi même que pour faire l'âne je me force pas)


17H ils arrivent


19H c'est fini mais vous vous êtes copieusement engueulé avec le gars qui n'avait rien prévu pour gérer la prise en charge du bateau .....



Dès fois je me dit qu'un jour j'irai dans le CHNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORD  ;D ;D ;D ;D ;D

Bon sang, vu la tête du gars, je croyais que tu étais parti en Somalie et que tu t'étais fait abordé   aa
Fort heureusement, ce n'est pas le cas et j'en suis bien heureux  ;D

Bonne navigation.
Pierre (encore 3 semaines et c'est les vacances)

Houlà là !
Ça sent la grosse déprime qui couve !

vite un RDV :  (http://i39.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/psycha10.gif) sinon une caisse de  (http://www.metro.ca/userfiles/image/recipes/profiteroles-4694.jpg)

Ici on est à l'Ouest aa aa

Ouais... !
             (http://www.harmoniqueduplan.ch/images/tournesol1.jpg)

po po po ... Avignon = frontière du chnorrrrrrrrrrrrrrrrr  ;D

Voilà une photo prise après l'intervention de vendredi dernier

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150628184106.JPG)


Voilà une autre photo prise aujourd'hui :

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150628184313.JPG)


Vous avez remarque ? ... les purgeurs ne sont plus orientés dans le même sens !

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150628184844.JPG)

Celui de tribord (entouré en rouge) est désaxé par rapport à l'autre et je peux bouger la pièce en noir autour de l'axe du vérin, de plus de l'huile hydraulique suinte !

Est-ce grave docteur ?

A l'ouverture de mon concessionnaire ce mardi, je vais lui montrer ces photos afin d'avoir son avis et ... la conduite à tenir (envoi du vérin en réparation ?).


Vous en pensez quoi ?

Bah, ça alors t'as pas de chance avec ta direction hydraulique!!! wx wx wx
Restons positifs, ce n'est peut être pas grand chose, il me semble qu'entre les deux photos le bouchons de purge rouge (et donc le bouchon de vérin coté droit) a bougé.
Il se peut que le tuyau hydraulique ai été bougé de place lors de la manipe de vendredi ou samedi et qu'en montant et descendant le moteur ça ai tiré sur le tuyau et donc desserré l'embout du vérin. L'embout ne devait pas être assez serré, as-tu essayé de le resserrer à la main?
J'essayerai de tourner l'ensemble raccord/embout dans le sens inverse des aiguilles d'une montre pour voir s'il se ressert (ce serai un pas à gauche), afin de ramener le bouchon de purge en position haute. ;)

bonsoir je suis d'accord avec toi. Verdict d'un expert contrôleur aéronautique.

le blindage ete un peut léger a cette endroit  ^:D

sur mon boat a l écoute de Claude j ai mi sur les tuyaux une gaine fandu qui protege du soleil

les mêmes qui tienne vos fils électrique comme cela il y a pue rien au soleil   8) 8) 8) 8)

je trouve qu il y a beaucout trop de tuyaux qui se promene a ton arriere  ^:D ^:D ^:D

c est pas de ta faute mon ami les entreprises se font pas chier au plus rapide et moins couteux

limage qui me passe par la tete c est un peut celle ci tu va chercher un slip de bain qui lésè ton tuyau a l air  ;D ;D ;D ;D

le même résulta elle va cuire et fuire  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

bon courage Jean Luc bea

Objection ....

Le sticker sur le corps du vérin montre que le raccord qui a tourné est celui de gauche, le droit est à la même position qu'avant ...

Pourquoi le raccord tourne t'il ?????

Pour Sergio, c'est sûr que si tu laisses ta merguez au soleil .... elle va racornir .... mékilécon  ;D ;D ;D ;D

Oui, c'est le raccord de gauche sur la photo donc sur tribord qui bouge !

c'est surprenant cque l'extrémité tourne à la main, il y a un joint d'étanchéité à l'intérieur qui assure l'étanchéité tige vérin et ces joints ne sont pas prévus pour assure simultanément une étanchéité avec 2 mouvements simultanés potentiels axial et rotatif, un resserrage rapide s'impose.
je trouve aussi que tu as beaucoup de tuyaux dans ta cuvette avec des rayons de courbure prononcés.

Je parle toujours dans le sens de la marche ;D j'aurais du dire tribord pour éviter toute ambiguïté. ;)

Enfin quoi! ramener le purgeur tribord en position haute, peut pas être plus précis ;D

Je pense qu'il reviendra facilement à la main !

Oui maintenant tout est monté sous gaine. Ça ne se faisait pas partout il y 5 ans et 1/2  :(

Bonjour Jean Luc,
Décidément que de soucis avec ces barres hydrauliques !  :-X

J'espère que le souci vient du purgeur ou d'un autre raccord sinon, il faudra probablement changer le vérin.
J'ai eu cette expérience deux fois de suite avec mon bateau (vérin inadapté au poids du moteur).
Mais toi, il a tenu plus de 5 ans. Alors est-ce une usure normale ???
Je ne sais pas..........  :'( :'( :'(

Ce vérin a été changé en garantie lors de l'hivernage 2013/2014.

Vers 09h30 ce matin, je vois le chef d'atelier de mon concessionnaire. Malgré un planning chargé, il me détache immédiatement un mécano. Je n'ai que le temps de retourner sur le port d'Arradon, heureusement j'avais pris les clés du bateau, de mettre en route, préparer mes bouts et défenses et larguer le corps-morts que la camionnette de mon concessionnaire arrivait sur le port. J'accostais pendant qu'il se garait. On pouvait pas faire mieux niveau timing !

Il constate effectivement un peu d'huile en fond de la cuvette moteur, il manœuvre à plusieurs reprises le bout du vérin qui avait bougé... ce serait normal ! Un petit coup de clé sur les purgeurs pour assurer le coup, remise en position du bouchon de vérin tribord, un coup de dégraissant et de papier absorbant pour tout essuyer et me voilà à la barre à aller de droite à gauche pendant un bon moment ... sans reproduire le suintement d'huile.

Je garde le vérin en observation ... et au besoin je refais appel à mon concessionnaire.

Cet AM, je vais faire un tour sur l'eau pour faire fonctionner tout ça sous une contrainte plus forte.


... A suivre

Tu as raison Jean-Luc : il faut que tout soit prêt avant le grand départ ! :-* :-*

Retour d'une petite sortie : demain je repasse voir mon concessionnaire


ça se barre (hydraulique) en sucette !!!!

Je crains qu'il ne faille opérer docteur

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150630183740.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150630183908.JPG)

Je ne voudrais pas mettre de l'huile sur le feu mais :

Pour ou contre la barre hydraulique ?  wx wx
Je me revois 2 ans en arrière où ce foutu vérin a été changé 2 fois pour les mêmes problèmes.
Il faut bannir cette marque. Quand on y réfléchit, il y a beaucoup de problèmes ............... wx wx wx wx wx wx
Je m'attends bientôt à avoir les mêmes soucis.

Enfin, fort heureusement ton concessionnaire semble être réactif et surtout efficace.

Oui, côté concessionnaire je suis très satisfait. Je passe les revoir dès demain matin pour un avis sur photos mais je crains qu'il ne faille démonter le vérin et l'expédier pour une visite chez LS.


Mon prochain bateau : j'exige sur le bon de commande une autre marque pour la direction hydraulique.

Je te sens énervé là Jean Luc ?  wx wx wx
Comme je l'ai été et le serai si cette situation s'était reproduite, mais ??????????????????????  ^:D ^:D ^:D

Enfin, sage précaution ........

oui, c'est rageant sur 6 saisons je n'aurai eu une direction hydraulique opérationnelle qu'une seule année !

Le 4 premières années (2010 à 2013) ce fameux glissement permanent sur bâbord, qui m'aura pourri le pilotage ! Devant ma volonté de changer de marque, le concessionnaire a finalement réussi à faire entendre raison à LS. Le vérin et certaines pièces de la pompe ont été changés en garantie grâce à l'insistance de mon concessionnaire.

La saison 2014 : RAS enfin un fonctionnement nominal

et en 2015  ... nouveaux ennuis  ;)

si tu devais faire changer ton vérin, chois en 1 qui se démonte  et qui permet de remplacer les joints d'étanchéité, tous les modèle de la marque Ultraflex ne sont pas de ce type et en cas d'anomalie, il faut changer le vérin

Pénible cette affaire, d'autant plus que je ne comprenais pas bien les photos.
Sur le mien j'ai bien une fente comme toi, jusque la tout va bien, cependant je ne comprends pas ce que fait cette espèce de segment????
Est ce un bout de segment d'arrêt qui est sorti par la fente???
Est-ce que ça fuit toujours?

Oui je pense segment d'arrêt qui sort de la fente, ce que je suppose aussi.  Mais plus de suintement juste des traces

J'ai trouvé sur un fofo une coupe de la bête, en fait il semble que l'embout de vérin est juste retenu par le circlips qui sort de la fente et que l'étanchéité est réalisé par un joint placé plus en avant.
http://port.espiguette.soforums.com/t480-Help-fuite-direction-hydraulique.htm
A regarder la coupe c'est pas bien complexe, j'essayerai de rentrer le circlips dans son logement en le poussant.
Je ne comprends cependant pas pourquoi cela fuyait car le joint est placé plus en avant.
Tiens nous au courant ;)

@ Philippe
il est bien ce forum

+1
Merci Philippe pour tes  recherches,  j'aurais un peu plus de billes avec mon  concessionnaire demain matin.

Génial Philippe !
Super cette entre-aide ! O0

Merci les amis, mais c'est pas complètement désintéressé, j'ai la même direction wx  ;D

Aurais tu la référence du vérin jean luc

Les voilà :

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150630233609.JPG)


Pour moi, une LS 232 C prévue pour un 300cv ... ça devrait marcher pour un 150 cv moins de contrainte ? wx :-[ wx

Je connais un des protagoniste sur ce forum : Farani34. On était ensemble sur feu le forum accastillage on line. Il me semble qu'il est également inscrit ici et sur le forum DM  ;)

il y a aussi lomdurone claude notre gourou moi même philm45

Oui effectivement  ;) aa le monde est petit  8)

je m'étais focalisé sur Maxou ! :D

Bon Jean Luc,
J espere que tout cela va rentré dans l'ordre rapidement, et pas trop "onereusement" , bon courage

RDV demain 10h pour intervention au port d'Arradon




Avec le RDV de demain, j'en serai à 2,5 à 3 h (51 €/h) de MO et 3 déplacements (10 € en 2013) + un peu d'huile hydraulique :

Le lundi de Pentecôte est pour les p'tits vieux. Je propose que le lundi de Pâques soit travaillé (par les actifs seulement) pour les retraités plaisanciers qui souffrent tant avec des revenus amputés, des Paulo qui les martyrisent, et qui malgré tout ça,  se dévouent corps et âmes pour faire des reportages et apporter du baume au cœur à tant de personnes. :P :P :P

Je ne vois pas de qui tu veux parler  O0  mais je suis d'accord  ;D

peux être que cela devrait t'aider pour y voir clair dans le montage et le réglage de l'ensemble
http://www.pyiinc.com/images/pdf/ls/Mounting%20and%20bleeding%20Lecomble%20&%20Schmitt%20outboard%20cylinders.pdf

[url=http://www.pyiinc.com/images/pdf/ls/Mounting%20and%20bleeding%20Lecomble%20&%20Schmitt%20outboard%20cylinders.pdf

Alors ça !

Merci Stéphane pour le lien...

A tout hasard j'ai jeté un oeil et là je vois ceci....
(http://i18.servimg.com/u/f18/11/53/41/35/sans-t12.jpg)


Ma direction est montée comme cela
(http://i18.servimg.com/u/f18/11/53/41/35/img_2045.jpg)


Cela pourrait expliquer la casse "prématurée" de mon vérin au bout de 3 ans, vu qu'il travaille mal...

j'imagine que je devrais avoir une "rallonge" côté moteur ?...

Oui merci Stéphane. Je vais imprimer la page qui me concerne.

Ce sujet m'intéresse bigrement car je commence à avoir une petite fuite sur un verin Mercury... wx
Est ce que quelqu'un a la documentation de montage de ces verins ?

Comme convenu à l'heure dite, mon concessionnaire m'a dépêché le chef d'atelier pour en finir avec ma direction hydraulique.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150702114826.JPG)

Le fait de tourner le bouchon du vérin, permet de dégager le circlip et donc de démonter le vérin. Là, il a procédé à la remise en place du circlip.
Et pour éviter tout nouvelle sortie du circlip, le bouchon du vérin, visiblement trop mobile, a été rendu solidaire du vérin par le biais de ruban adhésif.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150702115144.JPG)

Je ne dervrais donc plus avoir de problème ... j'ai promis de ne toucher rien  :P

Jean Luc est ce un effet d'optique mais sur la photo on a l'impression que le circlips passe à travers le cors du vérin (tube) comme ci celui ci était déchiré, on dirait d'ailleurs qu'il y a de la limaille sur les bords. Le scotch va certainement généré un coupe résistant la rotation du fond de vérin (en noir) et aux effort axiaux sur celui ci
j'espère pour toi que cette solution transitoire" sera efficace pendant quelque trmps

Stéphane,
Oui c ça, le circlips est à l'intérieur et peu passer dans la fente lors de la rotation de l'embout de vérin.
Cela ne m'explique pas le suintement relevé après la première intervention.

Je ne saurai t'éclairer plus sur le sujet. Je ne pense pas à une déchirure, ce doit être une rainure dans laquelle le clip vient se positionner.
On verra à l'hivernage 2015/2016 s'il y a lieu de faire réviser ce vérin. Dans tous les cas, les 2 flexibles seront changés.

et là il n'y a plus de suintement !

Forcément....

(http://nsa38.casimages.com/img/2015/07/02/150702015521247521.jpg)

La principale et sans doute unique raison de la mise place du ruban adhésif ....c'est pour que je n'y touche plus   ;D ;D ;D

C'est moins douloureux que te couper les mains :P

Il n'empêche que ce type de montage de circlips est surprenant, je n'arrive pas à retrouver une photo en coupe du montage de l'ensemble , il y donc des joints en amont et en aval pour garantir l'étanchéité tige/fond de corps et fond de corps/corps du vérin.

il nous faudrait trouver un vérin de ce type pour en faire un tuto

Après le remontage du Tohatsu 2.5 Jean Luc se lancera dans la réfection de son vérin, on l'arrête plus!!!! ;D ;D ;D

A l'automne Jean Luc tu prend les commande de réparation pour VCF  :D

Pas vraiment le temps, tu sais la retraite  ... pas une minute à soi  :P

La retraite, çà s'approche , pas possible d'être encore plus chargé que maintenant....

 :D :D :D
On prend les paris !

             (http://robertlebon.e-monsite.com/medias/images/la-semaine-du-retraite.png)

trop dur, il vaut mieux pas arrêter , c'est le bagne  :D ;) :) :P

Bonjour

Suis bien d'accord

YVON

Et comment se comporte ta direction dans ce voyage ?
Il y a maintenant quelques heures de fonctionnement depuis votre départ, le vérin ne te fait plus de souci ?

Aucun problème. Elle se fait totalement oublier cette direction hydraulique  ;) ;)

Bonne nouvelle

Oui, bonne nouvelle !
Je pense que j'ai à peu près le même modèle....

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150804002817.JPG)

Je me glisse ds ce post concernant mon piston de direction Ultraflex qui fuit ref UC128 OBF2
Impossible de trouver les  bagues d'etancheité   a 140 € pièces par 2
Resultat perdant  de l huile et donc polluant la nature je decide a regret de changer celui ci pour 543€
Je déconseille donc cette marque les autres vendant facilement des kits de joints a un prix raisonnable.

je ressors ce post, mais intéressé par ton retour d'experience sur les flaps. qu'en penses tu après les années ?

Bonjour,

Je n'en pense que du bien ! Pourquoi ne les avais-je pas prévus dès l'achat du bateau ?  ;)

Tout simplement parfait pour conserver au bateau une assiette stable, un bateau bien à plat et ne naviguant plus avec une gîte générées par le vent et le fardage du bateau ou par les passagers se prélassant sur le bain de soleil. Je ne saurais plus m'en passer  ;) 8)

merci ! je sens que je vais craquer d'ici à la belle saison...

Autre chose : permet une économie substentielle de carburant ! ;)

Je reproduis ici un extrait de message visible uniquement en section visibles aux membres ayant postés plus de 250 messages :


Dans le bon de commande et le devis signés pour notre future Antarès 9 OB, il est prévu des Flaps Lenco avec commande à leds. Mon CC nous a parlé des ZIPWAKE comme d'une alternative intéressante. Le démonstrateur (simulateur) est très convaincant. Cependant le commercial qui nous a présenté le système se mélangeait un peu les pinceaux dans ses explications. Le prix (le bon ?) qu'il m'a annoncé est bien différent de celui que facture Beneteau lors d'une pause au chantier.

J'ai donc demandé à mon CC au retour du Nautic de se pencher sur la question en l'orientant également vers la commande ACS-RP de chez Mente-Marine :

- Flaps ZIPWake : en attente de tes éléments chiffrés. La différence de prix annoncée par le démonstrateur dans le hall 2.1 (1506 € HT hors pose) et le montant facturé par Beneteau (3444 €) nécessite une investigation plus poussée de ta part.

Une alternative pourrait être le panneau de contrôle de chez Mente-Marine ACS-RP qui remplacerait avantageusement le panneau de commande à led de chez Lenco. Qu'en penses-tu ? Qu'en penseraient Loïc ou Sylvain ? ... à étudier.
Cela pourrait être une solution plus économique que les ZIPWake !

D'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, le système Mente-Marine satisfait pleinement ceux qui s'en sont équipés !

Un avantage, que je vois, des ZipWake par rapport aux flaps traditionnels (pelles) c'est le nettoyage automatique des lames par rapport aux pelles qui s'encrassent inéluctablement au fil de la saison, malgré antifouling et brossages réguliers.


La différence de prix annoncée vient très certainement du nombre "d'interceptors" montés pour ce système ZipWake. Ici (https://media1.-media.de/media/snr/505984/pdf/manual_fr_2015-12-17.pdf) et Là (https://www..de/media/505984/pdf/zipwake_quick-sizing-guide_eng.pdf) J'en saurai plus prochainement.

effectivement, je suis allé voir le zipwake, dispo au moins chez 2 ship en France. de 1500 à 2000 € la boite pour 1 paire d'intercepteurs, selon la taille. zpiwake à mis en ligne un tuto de montage, qui parait assez simple...
si on compte 3h à 100 €, ça fait au max 2300 € la paire montée... loin du tarif bénéteau, sauf s'ils mettent deux kits (4 intercepteurs)...
en pratique ça me parait un bon plan: à peine + cher que les flaps (2 pelles + 2 verins + une centrale on approche les 1500 hors pose), pas de corrosion (j'ai vu des photos d'anodes qui font peur), pas de salissure accumulée, pas de débord vers l'arrière (baigneurs, mise à l'eau, et surtout échouage quand la marée descend et qu'il y a de la houle, la poupe tape un peu...). j'ai d'ailleurs fait faire un talon en inox pour protéger la poupe à l'arrière au vu de l'érodage contre le sable. je ferai un post la dessus.
merci de tes conseils !!

Faudrait demander à Si007... Il en avait parlé ici même...