Veradoclub France

en voila une bien bonne.

je viens d'avoir un client au tel, suite a une avarie ayant crée une voie d'eau, son bateau VISTA 288 bi-moteurs a été réparé.
une fois mi a l'eau il se rend compte que son bateau a une gite importante sur tribord.
il fait intervenir a nouveau l'expert qui demande une nouvelle intervention.

pour information, travaux que je refuse de traiter de la sorte.

demande de "monsieur l'expert" :
faire sortir le bateau, percer en quatorze points la coque pour vider le bateau, reboucher les trous et remettre le bateau a l'eau.

je savais que pour expert il fallait faire de très grande études............................lol

C'est particulier ??? wx wx
C'est un expert en farce et attrape... ;D ;D ;D ;D

Aussi simple que ça ............!!

Moi aussi un jour je serai.......EXPERT....!!!! Rires!!!

A+

Michael

ça fait peur ...  wx


Ce que je préfère dans l' histoire , c est que l' expert te demande de sortir le bateau de l' eau AVANT de faire les trous ...

Heureusement qu' il te l' a précisé, ... dès fois que tu aurais oublié  ce "préambule" ...  ^:( aa

Un comique  ;D  ;D  ;D

ben ouais , ..... mais un passage incontournable entre leurs mains en cas de sinistre ... wx

Après,  ... Attention à ne pas généraliser ...

 il y a AUSSI de bons experts  ( ceux qui nous sont favorables ou sont de notre avis   aa    ;D )

Mais raison de plus pour être vigilants ... ( et ce n' est notre Alain - Marc TOURNESOL qui me démentira   ;) )

Après,  ... Attention à ne pas généraliser ...

entièrement d'accord, je connais ce monsieur, qui en plus fait partie d'un gros cabinet sur Paris. Mais heureusement, il en existe d'autres  qui font bien l'eures travail.

YESSSSSSSSSSSS on en tient un !!!! Un vrai expert !!!!

Il faut qu'il postule d'urgence pour un emploi au sein du gouvernement en vue de son aide pour le calcul de la taxe de mouillage !

Géniale son idée...

Nous par contre qu'est ce qu'on est bêtes à ne pas y avoir pensé ....

Moi je ne comprends pas ... :-[   pourquoi qu'il n'a pas pensé à le retourner le bateau  O0 
c'est si simple pour le vider de son eau  ;D  ;D  ;D

 

OUAIS  !! au fait .... si on mouillage , on fait des trous dans notre coque et que le bateau coule ... on n' a plus besoin d' ancre  ^:(  donc plus de taxes   aa

Bref, les amis , pour éviter la taxe du mouillage ... Achetez un sous marin !

sinon pour nos gouvernant avides de faire rentrer de l' argent pour qu' ils puissent le dépenser  ...


  A quand une taxe sur les profiteroles  :( ????

Mais là , ...  je crois que la Révolution aura trouvé son leader charismatique   ;D

ou tu le fais rentrer dans une étuve, et tu montes la température pour faire évaporer l' eau  ....

ça me fait penser au "dîner de con"  aa aa aa aa aa aa aa

Faudrait sans doute demander une contre-expertise  :P

Par contre il est important d'en faire quatorze pas un de plus pas un de moins sinon il y aura un defaut d'exécution soumis a une contre expertise qui se propose de faire contre rémunération! !!  :'(

oui faut pas deconner 14 trous exactement

Et elle est réalisée elle aussi par un expert ...... :-[

Vincent tu m'as devancé, pourquoi quatorze, il faut demander à cet "expert" les raisons de cette solution et surtout un schéma de perçage.... faudrait pas se tromper de 2mm ;D ;D ;D

En fait 13 trous suffisent dans ce genre de cas, tout le monde sait ça ;). En ajoutant un quatorzième trou, notre expert a simplement éloigné le mauvais sort... :-[
Et puis, qui peut le plus peut le moins !
C'est à cela qu'on repère le bon professionnel...

On croit vraiment rêver !!!

L'autre option bien sur est de sortir de le bateau, puis le retourner pour que l'eau s'écoule...  ;D

a propos de trous .. ça me rappelle la définition de l' ANTI MATIERE "concoctée" par Raymond DEVOS

" l' Anti matière, .. c' est un trou avec rien autour  "   :P

les grands esprits se rencontrent  :D ... Bravo les gars  !  :P

Est-il obligatoire de le sortir avant de le retourner ????   :D :D :D :D  Il faudrait demander à un expert  ;D ;D ;D

effectivement une fois les trous faits, et l' envahissement de la coque il est beaucoup plus facile de retourner la coque  !

Cela dit , ... pas sur que l' objectif originel d' évacuation d' eau soit atteint   :P

cette logique d'expert me replonge dans un cas d'école (buissonnière) aussi je vous livre ma pensée

L'emmental est un délicieux fromage à trous ... ça même notre expert doit le savoir....

Plus on a un gros morceau de fromage et plus on aura de trous  ... c'est logique

Mais en même temps plus on aura de trous et moins on aura de fromage ...

Conclusion plus on aura de fromage et moins on aura de fromage  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Implacable c'est une logique d'expert ......







Quel est le crétin qui a dit "heureusement que t'a pas pris un fromage qui coule"  ;D ;D ;D ;D ;D

Je voudrais savoir si il est blond  ;D  ;D  ;D

Et si on prend des profiteroles ....  :P la démonstration est nettement moins évidente  ;D

( désolé  Chef   ! wx :-[ )

Chef tu m'en garde pour boucher les trous..................!

Merci Messieurs, je s'avait que ce pos allait retenir toute votre attention. je vous remercie pour tous ces commentaires.
j'me suis bien marré, je vous assure que ce n'est pas une blague, je dois rentrer le bateau prochainement (je vous tiens informés)
 
merci encore et bien entendu je suis ouvert a tous les idées que vous pourriez apporter, histoire que nous puissions encore passer de bon moments.

la démonstration de Claude me fait penser à une analyse de démarche scientifique

un scientifique pose une guepe sur un planche , crie "VOLE" et tape sur la planche ; la guepe s' envole ; le scientifique écrit : "quand on crie à proximité d' une guepe, celle-ci s' envole "

Le scientifique arrache une aile,  repose la guepe sur la planche , crie "VOLE" et tape sur la planche ; la guepe s' envole ; le scientifique écrit : "quand on crie à proximité d' une guepe, celle-ci s' envole et avec une aile en moins arrive à s' élever dans les airs "


Le scientifique arrache une 2ème aile,  repose la guepe sur la planche , crie "VOLE" et tape sur la planche ; la guepe s' envole avec plus de difficulté ; le scientifique écrit : "quand on crie à proximité d' une guepe, celle-ci s' envole et avec deux ailes en moins, arrive à s' élever difficilement dans les airs "

Le scientifique arrache une 3ème aile,  repose la guepe sur la planche , crie "VOLE" et tape sur la planche ; la guepe s' envole avec de plus en plus de difficulté ; le scientifique écrit : "quand on crie à proximité d' une guepe, celle-ci s' envole et avec 3 ailes en moins, peine à s' élever dans les airs "

Le scientifique arrache la 4ème aile,  repose la guepe sur la planche , crie "VOLE" et tape sur la planche ; la guepe ne bouge pas ; le scientifique écrit : "quand on crie à proximité d' une guepe, si on retire les 4 ailes, elle devient sourde "  ;D

désolé pour la dérive   aa

sans forcer le trait ... peut-être cet expert est-il bouché ?  ;D ;D ;D ;D


pour ses trous c'est l'homme de la situation

françois si t'en a d'autres comme ça on prend  :P :P :P :P :P

une idée sympa, si je fais 4 trous de plus, ont fait un tournois..........................? :D :D :D :D :D

en restant sur 14 trous ....  on peut déjà faire un mini golf ... nautique   :P

J'y pense avec ton idée de faire quatre trous de plus pour un tournoi,
ton expert il ne s’appelle pas Balle par hazar  O0

Excellent !

On a affaire au cabinet des Messieurs  BALLE  et US experts en trous

Monsieur US jure par tous ses dieux que ce n'est pas un âne ....  ;D

d'après mes infos son nom serait Duc.......................... :D ;D :D ;D :D

Pour les conseils des experts en trous de Messieurs BALLE, DUC et de Mme Anne US, je commence à me demander si ce n'était pas un plan foireux  ;D ;D ;D ;D ;D

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150125222004.JPG)

il y a encore beaucoup de travail 14 trous = 14 bouchons  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Il faudra demandé à un expert en bouchonnerie pour valider la qualité des bouchons et du bouchonnage  :P

Bon , on rigole, on rigole, mais franchement j'ai de la peine pour le propriétaire du bateau... :-\

En marge de l'aspect comique de la solution préconisée par l'expert, une petite question :

Le Vista 288 a une double coque dans laquelle pourrait être "emprisonnée" de l'eau ?

N'y a-t-il pas un nable à la base du tableau arrière afin de vidanger les eaux de lavage ou autre de la cale ? Je ne comprends pas tout le problème.

Suite aux factures, je connais le trou qui restera identique (sauf en diamètre)

Celui de la trésorerie ?  ;)

Une seule remarque possible en fait  ;)

Non mais A L'EAU  quoi ... !  ;D

Fais gaf Michel, c'est déposé ! :P ;D

Comme les remorques de mise A L'EAU, quoi ? ..... ;D

Pas très éloigné de la logique de l'organisation du travail...

           3FGR7_QYRRg

            

A la Vache , .... ça fait peur .... d' autant plus que cela me rappelle des souvenirs   ^:(   :-[ ! .....

hello, je suis passé voire le bateau hier. Rien de flagrant il gite de 4 ou 5 cm sur tribord.

m'a préconisation est de sortir le bateau, le laisser 48/72 heures sur berre et a l'aide d'un hydromètres effectuer un sondage afin de localiser des éventuelles poche d'eau.

après on avise

je ne suis pas pro comme toi mais je pense que ta solution est la bonne avant de faire un gruyère avec la coque oui hydromètres me parait adapté  8) 

est-on bien sur que ce n' est pas un problème du par exemple à un mauvais placement de batteries supplémentaires, de réservoir, d' équipements de confort ....
Ce ne serait pas la première fois que l' on voit cela  .... :'( 

Bien vu, je n'est aucun historique sur le bateau, juste ce que me dit le client, donc je (tâtonne avec des pincettes)................lol
mai je n'est pas mis cette éventualité aux oubliettes

Merci a tous si vous avez des idées n’hésite pas. (plus ont est de f..................)

Pour 4 ou 5 cm (!), je suis aussi de l'avis de Michel. Je pencherais pour une répartition des masses inégale d'un bord sur l'autre.

Si la coque n'est pas contre-moulée, en soulevant les planchers et en ouvrant la cale, on verra immédiatement s'il y a de l'eau.

D'un autre côté, s'il y avait eu de l'eau dans les fonds, n'aurait-elle pas tendance à se répartir de façon homogène plutôt que de privilégier un bord plus que l'autre ? A la rigueur, si la poupe (ou la proue) était plus inclinée sur l'arrière (ou l'avant), j'aurais bien voulu croire à la présence d'eau dans les fonds.

Maintenant, je me trompe peut-être car sans voir le bateau, on ne peut que spéculer sans faire avancer les choses.

Un bateau tordu (mal placé sur le conformateur)    :D   Je l'ai vu sur un bateau chez Boudignon  ;D  Le responsable des moules avait heurté le conformateur avec l'élévateur sans s'en apercevoir  wx  il avait voilé l'assemblage et le chef de chantier ne comprenait pas pourquoi ça s'emboitait mal  ^:D  Heureusement Jean BOUDIGNON avait l’œil et il n'a pas cherché longtemps  ;)  Le soir, lorsque tout le monde était parti, il y a eu une drôle d'enlevée de boutique dans le bureau  8)  j'étais dans mon bateau à 50m de la et j'entendais la "discussion"  ;D  Il n'en n'a plus jamais parlé ensuite  :)  Un sacré bonhomme  ;)   Imaginez un bateau qui navigue biaï comme on dit en Provence

En principe il est prévu à l'angle des varangues des anguillers afin que l'eau puisse s'écouler dans les fonds. C'est ce qui se faisait en construction traditionnelle  ;)  Maintenant c'est vrai que ça va plus vite à construire sans  ^:D C'est pourtant facile à réaliser : un tuyau pvc traversant un peu plus long que l'on évase comme un collet battu à la chaleur d'un décapeur thermique. L'étanchéité est réalisée au sika. Il faut en effet éviter les infiltration dans les varangues de renfort souvent en bois ou en mousse. Mais il faut prendre le temps de le faire car une fois que les contre-moulages sont installés c'est impossible.

Perso j'ai eu un fourwinns et toute l'eau qui pouvait tomber sur le bateau se vidait ... en fond de cale et via la pompe de cale l'eau repartait à la mer.

Je serai surpris qu'ils aient fait différemment.

Par contre, j'avais eu un soucis de paramétrage de mon compte tours et cette procédure de recalibration était inconnue de mon concessionnaire, j'avais écrit au siège de fourwinns et ils m'avaient répondu de suite.

Tu pourrais demander au chantier comment est fichue la carène en interne de sorte à savoir si de l'eau peut rester emprisonnée dans des compartiments, je crois bien qu'ils te répondront avec plaisir.

Bonsoir tout le monde n'étant pas nouveau dans le métier, je me suis rapproché de mon amis SAVOIE MARINE importateur FOURWINS qui cette après midi m'a communiqué les plans d'implantation des oméga et de couples.
Effectivement il apparaît des écubiers que j'ai trouvé dans le bateau, c'est pourquoi je reste convaincu que un hydromètre nous sera de grande utilité et que le problème ne viens peut-être pas de la. Mais la souci de l'expert étant le montant des frais a engager, ce sera, je pense plus économique de procéder de la sorte.

Je suis désolé mais je n'ai pas compris ce que tu voulais dire : Effectivement il apparaît des écubiers que j'ai trouvé dans le bateau , l'écubier étant un "trou" par lequel la chaine de mouillage traverse le pont de la baille à mouillage vers l'extérieur et le davier.

En lisant la réponse, je me suis fait la même réflexion....

je pense que notre ami "Meldois" voulait parler des "anguillers" ces petits conduits qui permettent de faire circuler l' eau en fond de cale qui pourrait se retrouver bloquée entre les varangues et couples situées sur le fond de la coque ....

merci de votre indulgence, c'est vendredi........................!

Oui surement, c'est aussi ce dont parlait Denis un peu plus haut. Il disait que ça se faisait en construction traditionnelle, mais peut-être moins maintenant....
Voilà une bonne révision des termes techniques en tous cas, excellent !

                      (http://images.forum-auto.com/mesimages/494575/capelovici.jpg)

Sous-entendrais tu que les précisions de Michel sont "de bon aloi".... comme disait maître C... :D

Exactement  :)  mais tout autant que les esprits affutés et les connaissances de Denis, Jérôme etc... qui s'intéressent au problème soulevé par Nautic center.

A long terme, les anguillers peuvent être une catastrophe lorsque l'âme de la varangue est constituée d'un bois de type peuplier tel que le faisait un grand constructeur français dans les années 80 sur plusieurs séries de ses bateaux.

L'eau qui s'écoule dans les fonds circule à travers les anguillers et pourrit l'âme de la varangue, la rendant forcément plus fragile. J'ai eu le cas sur un de mes précédents bateaux. Détecté à temps, le problème a été résolu en refaisant complètement la varangue. L'avantage, c'est que, en général, c'est plus costaud qu'à l'origine  ;)

... et puis, ce travail, très salissant car il y a pas mal de meulage, est très simple à réaliser pour un stratifieur et n'est pas très onéreux.

C'est pour cela que je disais que ceux ci étaient réalisés en tuyau pvc de faible diamètre avec un petite étanchéité en mastic à chaque extrémité. Le chantier Boudignon fabriquait des bateaux en polyester avec l'expérience d'un vieux chantier bois. Le coût était bien sûr plus élevé car on y comptait pas la main d’œuvre au détriment de la qualité.

je rejoins tout à fait les précédents propos de Denis et Jérôme ... bien sûr en ne pouvant m' empêcher de les compléter quelque peu   :P

Pour qu' un anguiller soit efficace il faut bien sur éviter qu' il puisse se boucher aisément avec toutes les petites "merdouilles" qui peuvent trainer dans les fonds d' un bateau mal ou peu entretenu...

Mais ça c' est la théorie et le bons sens ...

car,  ... dans la pratique  quand un moteur in bord se retrouve à couvrir certains anguillers , il est loin d' etre évident de pouvoir s' assurer que les dits-anguillers soient toujours opérationnels ...  :'(

D'où l' importance d' avoir des fonds particulièrement bien entretenus ...

Du temps de la construction en bois, il était courant de prévoir ces anguillers dans les fonds,
soit par une petite encoche en bas des couples et varangues avant de les poser
soit par un coup de perceuse une fois les couples posés.

Le bois utilisé pour les couples / varangues étant imputrescible, on y rajoutait un coup de barbouille pour retarder voire neutraliser tout risque d' entrée d' eau et l' anguiller n' était donc pas devenu une "porte d' entrée d'humidité" risquant d' entrainer un affaiblissement structurel" .

Avec la construction polyester ... tout change  wx

Une fois les renforts stratifiés posés, on rend le tout étanche par une couche de gel coat.
Et s' il nous prend la "mauvaise" idée de faire un trou anguiller en bas des renforts, il va falloir de nouveau parfaitement "gelcoater" le trou afin d' eviter toute infiltration, dans une zone où s' il doit y avoir un minimum d' eau stagnante résiduelle, .. c' est précisément là ...  :(

Inutile que je vous rappelle comment la fibre de verre se comporte en "buvard" lorsqu'elle n' est plus protégée ( rendue étanche ) par le gel coat   :-X ...

L' autre astuce étant comme l' a signalé Denis que le trou soit occupé par un tube PVC et parfaitement étanchéifié au SIKAFLEX

Le "pire" étant que certaines constructions polyester ont un contre moule intérieur ; donc là encore la méthode "denis" s' impose ; car cette fois-ci s' il y a infiltration, l' eau et l' humidité vont se retrouver entre les 2 "peaux" de polyester  :-\
et là , ...  si jamais vous avez par exemple un "sandwich" à base de balsa :( ...
celui - ci va se mettre à pourrir lentement faisant perdre toute sa solidité structurelle initiale au "sandwich"  :'(

Et si à la place du balsa, vous avez une mousse d' isolation / d' insubmersibilité, il vaudrait mieux pour vous que ce soit de la mousse dite à cellules "fermées" sinon,
là encore, la mousse va jouer le rôle d' "éponge" en y fixant / stockant l' eau , ... mais en étant incapable de l' en expulser   :(

Les couples et varangues sont des pièces importantes de la construction d' un bateau car elle assurent le maintien et la résistance du fond de coque ( notamment ... )

Bref , si ces pièces structurelles sont fragilisées en partie basse, a terme elles ne pourront plus assurer leur role solidificateur de structure  

comme aurait pu l' écrire MONTESQUIEU ... il faut garder l' esprit .... d' ALOI   :P

mais pour en revenir à notre sujet initial, pourrait - on dire qu' il y a ANGUILLE(r) SOUS ROCHE  ?   ;D

Michel très en verve aujourd’hui   ;D ;D ;D ;D ;D

Oh p...ain !!! il a osé, je suis anéanti
Attention les "lettres persiennes" sont pour bientôt  :D :D

Et pourtant , ce n' est pas Montesquieu qui a érigé le principe  " rien ne se perse , tout se transforme "  ;D

Et vous aurez remarqué avec le verbe "percer" que l' on revient au point de départ   ^-^

                   (http://perlbal.hi-pi.com/blog-images/169874/gd/1218565137/qu-est-ce-qui-te-desespere-le-plus.gif)

Quelle horreur  !  ;D

Mais ça me fait penser à la réplique "culte" du " Père Noel est une ordure " quand Gérard Jugnot  "Félix"  appelle "détresse amitié" et menace de se suicider ( il a le pistolet sur sa tempe ) et que "Thérèse" au bout du fil lui dit ... " appuyez sur le bouton !"  et "Félix" appuie sur la détente  aa

Tout à fait Michel, tout à fait  ;)