Veradoclub France

Je viens de visionner une inspection d'une canalisation offshore, munie de câbles de protection cathodique. C'est fou ce qu'on peut trouver le long d'un tuyau au fond de la mer : filets, ancres, épaves, y a même un pare bat.

La carte marine précise qu'il est interdit d'y mouiller, draguer, etc... Pourtant, les traces d'impact d'ancre sont légion, y compris sur les câbles de protection cathodique. Dommage qu'il ne s'agisse pas d'un câble de 220 kV, ça pourrait être drôle.

Et vous, regardez-vous la carte avant de jeter l'ancre ?

Moi, mon Maître m'a appris qu'on mouillait l'ancre, comme on "frappe une amarre", j'ai jamais su pourquoi, elle ne m'a jamais rien fait la pôôvre! ;) ;D

Moi oui, mais c'est très certainement lié à mon passe de voileux
Mais de toute facon, j aime bien savoir ce qu'il y a dessous

Je regarde aussi systématiquement la carte avant de mouiller l'ancre. Ce qui n'empêche pas visiblement quelques mauvaises surprises au moment de la remonter...

Moi itou... je n'aime pas de mouiller mon ancre n'importe où.... ;) :) aa

Donc je regarde avant .....  ;) aa aa aa

Moi également je regarde la carte avant mais .... pas quand je suis sur mon lac  ;)
J'ai toujours espoir de remonter le trésor oubli d'un habitant dont la maison a été engloutie pour permettre aux parisiens de ne plus avoir les pieds dans l'eau, surtout pour maintenir la circulation automobiles sur les quais et berges parisiennes en période de crue.

Alors quand mon esprit se rend compte que l'on a englouti des villages et que maintenant, à Paris, on ne veut plus de voiture sur ces quais et berges  ^:D ^:D ^:D

Après,  est ce que la position des câbles sous marin est bien remonté sur les cartes ? A quelle précision ?

Admettons que l ancre se plante dans le 200kv, quel risque pour le bateau ?
- elle touche les 2 câbles et elle fond !
- elle en touche qu un, et même si quelqu'un touche la chaîne sur le bateau, quel risque à t il ? Le court circuit entre la chaîne et l eau se fait déjà sur la longueur de la chaîne immergée .

Quoi d'autre ?

La moindre des choses c'est que quand on ne connait pas un endroit on regarde avant d'arriver les environs .....pour prévenir du danger éventuel.....

Oui, avec des marges de sécurité très largement suffisantes.


C'est surtout que contrairement à un câble qui voit passer quelques volts et ampères, ça va se voir tout de suite au dispatch... et celui qui aura perdu son ancre n'aura pas besoin de se dénoncer. Je lui souhaite de bien négocier avec son assureur avant de payer la réparation (du câble, pas de l'ancre) :P

Et bien moi, en rivière, je vérifie toujours !

Des cables électriques et des tuyaux de toutes sortes (gaz) peuvent traverser le lit de la rivière.
Et maintenant il faut ajouter la fibre optique ...

Donc il vaut mieux regarder ce qui est indiqué sur la carte.  (ne sont toutefois pas mentionnés les scooters, voitures, vélos, balancés là après usage par leurs emprunteurs occasionnels  ^:D)

a voter

Bonsoir a tous

j ai peu d expérience en la matière et j ai 5 mouillages à mon actif  ;D ;D ;D

2, l'année dernière lors d une location de semi rigide. Nous avons mouillé dans la rade de ville franche sur mer ( c est beau !) et j avoue ne pas avoir cherché plus loin que les consignes données lors de la prise en main du semi (indication des endroits pour mouillage).
Sur place j ai quand même jeté un oeil au fond et j ai tenté de poser l ancre entre des herbiers ( je regarde souvent les reportage TV sur l importance des herbiers). J avoue donc ne pas avoir été plus loin dans l'analyse du fond avec analyse de la carte, j'étais sécurisé car plein bateau et à l endroit conseillé avec 4 à 5 mètres de fond, visible. j ai cherché un bande de sable...

les trois derniers c'étaient récemment (15 jours déjà) les iles de Lérins et là pareil, 2 ou 3 mètres de fond, j ai écouté les consignes de Denis ( et ses histoires "drôles" d ancres et hameçon  ;D ;D ;D ;D ;D) sur les câbles entre les iles mais la non plus je n'ai pas analysé la carte pourtant à portée de main, pour connaitre la nature du fond ou identifier des éventuels dangers

Merci de ne pas me huer :-[

Il est vrai que je suis en cours de recherche d'un itinéraire pour cet été et c est une question que je me posais. Alors oui pour un endroit inconnu et ou il y a personne je pense que je pousserai l'analyse. Et j'entends déjà ma femme:

t'es certain que l on a le droit  " .

Lors des mouillage Lérins :

"t es sûr qu on est bien"
"t as vu les autres bateaux ils sont pas dans le même sens"
"t es sûr qu'on est pas trop prêt"
"t es sûr qu'on est pas trop loin"
"t as vu les autres bougent pas et nous oui t es sur que....."         

voilà voilà   

bonsoir,

 heu les gars faut arrêté de se prendre la tête !! vous croyez que les câbles divers et variés sont  la posés à même le sol sous marin ?
ils sont pour la plupart  enterrés, et assez profond pour les câbles de hautes importances tels que alimentations de courant, communications ou tuyau d'eau douce  vers une ile par exemple !

je ne dit pas non plus qu'il faille ne pas tenir compte des  information sur les cartes et mouillé n'importe comment !!

Mais nos ancres ne pèsent pas des centaines de kilos, ( voir plusieurs tonnes nos chaines non plus ) ,  et si nous mouillons en général  notre mouillage ce pose tout doux sur le sol  marin, et il ne pourra jamais,  atteindre des  câbles qui eux sont enfouis au moins à un mètre dans le sol, même si de part le vent ( ou la marée si il y en a )  on laboure un peu le sol  sous marin !!  

En tant que plongeur  je vois souvent mon mouillage (ancre de dix kg et 16 m de chaine diam 8 ) il me sert de repère pour mon retour  sous le bateau, je peux vous dire qu'il est en général posé sur le fond et que son efficacité est celle du poids de l'ancre mais aussi celui la chaine qui elle fait amortisseur !

Il est plus que rare de voir une trace de dérapage ou de glissement, et si elle est visible elle n'est pas profonde !!

pour info une petite vidéo de mon mouillage par 35/40 mètres de fond au large de Groix, avec une mer un peu formée !!

https://vimeo.com/12690638

 au tout début on voit bien la pelle posée sur les rocher et la chaine qui fait son boulot ( il s'agit de mon ancien boat , moins lourd, j'ai depuis doublé la longueur de chaine sur l'actuel )  
 

Cool Seb, c'est pareil sur mon boat! ;D ;D ;D

Y a des cas où c'est pas comme ça ?

Ben non, pas toujours...


Si le câble est enterré, tu as sans doute raison. Sinon, c'est pas cool...
Mes anodes sont montées sur des fusibles mécaniques. Si une ancre croche le câble, le câble se décroche, ça évite de le remplacer. Il suffit de le rebrancher. Ca coûte juste 15 k€.

Passant ma vie à réparer et poser les câbles sous-marins qui sillonnent nos océans, je peux vous confirmer qu'ils sont la plupart du temps enterrés à l'approche des côtes (nature du sol permettant).

Mais ce n'est pas toujours le cas et regarder la carte avant de mouiller aux environs d'un câble, c'est primordial !

Moi je regarde toujours ou je mouille et je respecte les zones interdites, je prends meme des marges supplémentaires

C'est mieux effectivement de regarder la carte  :D

L'année dernière je crois ou en 2016, un malheureux à jeté l'ancre à Port Cros au mauvais endroit, quand il a relevé l'ancre, il a mis l'île dans le noir. Ca fait désordre !
1 mois pour réparer avec des groupes électrogènes sur les quais pour que l'île retrouve de l'électricité

En 2015 ou 2016, à Bendor, idem, un gugusse à jeté l'ancre pile poil là ou c'est interdit, quand il a relévé l'ancre, c'est le bateau qui se levait du cul, l'ancre avait accroché le câble électrique qui alimente l'île. Obligé de faire venir des plongeurs

Je ne parle même pas du risque électrique  :(

Et puis, n'oubliez pas qu'il est préférable d'éviter les herbiers de posidonie, il est de bon ton de mettre l'ancre ailleurs.  ;)

Bonjour Kalango,

" Mes anodes sont montées sur des fusibles mécaniques. Si une ancre croche le câble, le câble se décroche, ça évite de le remplacer. Il suffit de le rebrancher. Ca coûte juste 15 k€. "

Qu'est ce qui coute 15K€ c'est une sacrée somme (15.000 € )   tu a des anodes sur ton mouillage ?
Peut tu éclaircir ton propos, j'avoue ne pas avoir tout compris ?

Merci

Il s'agit des anodes de la protection cathodique de la canalisation. Plus exactement , il y a un champ d'anodes dispersées sur le fond.
Les 15 k€ correspondent à la mobilisation du bateau et de l'équipe d'intervention plus le boulot sur place. Cher , oui, je suis d'accord avec toi.

ca veut dire que ces anodes sont régulièrement changées sur TOUS les cables ?

Oui, c'est moins cher que de changer une canalisation d'une dizaine de km...

mais il y a des cables qui traversent les mers ? comment font ils quand c'est profond ?

L'ami Snake29 t'expliquera Thierry, c'est son job.

Il existe des (plus ou moins gros)  bateaux qui posent des câbles ou des tuyaux dans les fonds marins. La Sté la plus connue en France (et peut-être même dans le monde entier) s'appelle Technip (anciennement Coflexip)

https://www.meretmarine.com/fr/content/le-nouveau-navire-de-technip-arrive-en-normandie

Mais d'autres Stés posent des câbles pour toutes sortes de besoins, comme la téléphonie par exemple  ;)

https://www.meretmarine.com/fr/content/-realise-latterrissement-du-cable-sea-me-we-5-la-seyne

je peux dire une connerie ?

ah cool ...


pff les ânes .... ils pourraient tout passer en wifi car c'est un fait certains que les ondes se propagent bien en mer ....



j'admets que je suis assez fier de cette jolie blagounette

ben avant les cables , c'était le cas ! :)

A Hoëdic (ou à Houât qui partage le même câble) c'est arrivé très souvent qu'un marin mette les îles dans le noir en draguant.
Depuis qu'il ont mis les marques spéciale dessus ça arrive moins souvent.

sinon des que l'on va sur un site US, bha cela passe par les fibres sous marines, les satellites servant surtout de  solution de secours et pour les territoires isolés (car trop de latence due à la distance)

On fait avec de jolis navires ;)

http://www.dailymotion.com/video/x461mt0

Tu me rassures.... j'avais ceci...

(http://img.pccreation.net/photos/201805241447322272.JPG)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

C'est ce qu'on appelle un "atterrissement".

On voit le navire câbler au fond de l'image, depuis lequel arrive le câble jusqu'à la "chambre plage".
Entre les deux, le câble (généralement du double armures), est enterré et/ou protégé par des coquilles métalliques qui l'entourent :)

Entre le navire et la côte, on tire le câble en le suspendant à des ballons, qui sont ensuite coupés un à un par des plongeurs, et le câble vient se poser sur le fond.

Vu depuis un navire, cela donne ça
(une photo que j'ai prise en 2014, les connaisseurs reconnaîtront la distillerie !)

(https://i62.servimg.com/u/f62/11/53/41/35/img_7411.jpg)

Dans un autre style, ce qui a permit de relier l'électricité sur l'île de Tétiaroa.

Une application que je connais fort bien....et pour cause  ;)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=346&v=wcYU7D2Vof0

Eh oui, on creuse les coraux pour y passer des câbles électriques. C'est comme ça...................Pauvre Marlon qui ne voulait pas de ça, il doit se retourner dans sa tombe.

ma question, c'était, comme il a été dit avant qu'il y a des anodes, comment changer les anodes une fois le cable au fond ?

T'es sûr que c'était pas un line pipe connecté à la distillerie ? :)







Edit RIK-HA-RIK: positionnement balises de citation

Si les anodes sont à faible profondeur, tu envoies des plongeurs.
Au-delà de 40 m, tu ne peux plus travailler. A cette profondeur, compte tenu des contraintes physiologiques et du code du travail, tu ne peux guère travailler plus de 10 minutes... C'est pas le moment de vouloir en griller une, hein.

Au-delà, donc, tu envoie un ROV (robot sous marin). Là tu travailles sans difficulté ( :D) à 2000 m et plus. Tu peux souder, visser, scier, filmer, etc...

Et le ROV ne fait pas grève !  :)

MALHEUREUSEMENT, non  ;D ;D

En parlant de câble, à l'heure où je vous parle depuis l'océan, nous venons de terminer une réparation par 3000 mètres de sonde, qui va permettre aux habitants de tout un archipel de retrouver enfin des débits internet normaux  ;)

joli, ils vont enfin pouvoir visionner la bande annonce de VCF  :P

Thomas,

Ton bateau est équipé pour les champs seine et marnais ?  :D


Ah c'est dommage car à 35 bornes de la Tour Eiffel ça rame sévère l'internet ici  :(

Une remarque d’un nouveau marin qui a encore quelques connaissances de son permis.

Il existe pas des marques spéciales pour les câbles sous-marins ?

Enfin, moi, c’est ce que le monsieur il m’a dit au bateau école...

À voté.

par extention, lisez vous les cartes de partout ou vous passez ? ( je fais reference a la nouvelle regle d'Antibe ! )

Bien sûr que si

Le gars qui avait croché son ancre dans le câble qui alimente l'île de Bendor, s'il avait observé la signalisation, il aurait vu une belle pancarte avec une ancre interdite
Perso, je trouve que ça fait partie de notre loisir, d'observer une carte, moi j'adore faire ça, et j'avais adoré la formation du hauturier, car uniquement avec le permis mer, je ne sais pas si on comprend 20 % des indications que donne une carte marine  ;)
C'est pour ça que la formation au hauturier pour faire du hauturier, en soi, est-ce que ça a une réelle importance ?
Comme pour tirer 110 Mn entre le continent et la Corse avec 2 GPS traceurs à bord , est-ce que le hauturier à sa réelle utilité sur une mer qui ne subit même pas la marée, ou si peu.
Par contre mourir moins bête, ça me paraît pas mal  ;) :D

Oui les câbles sont signalés sur les cartes. Ils sont notés et signalés par des lignes en zigzag

(http://img.pccreation.net/photos/201805251230147247.JPG)



Oui quand je prépare mes routes et lors de longue croisiere dans des zones que je ne connais pas je consulte les avurnav. Cela peut paraître excessif mais c'est ca aussi le plaisir de naviguer ( enfin pour moi)
Je vais même jusqu'à mettre des marques de zones d'abri au cas où

Bonjour Thierry

Faut il que tu ais à bord une carte à jour , pour le cap d'Antibe je me demande combien de temps après la décision préfectorale ( ou autre ) les cartes l'indiquent .
Exemple , la baie de Cannes , il y a un triangle qui d'un côté va du phare du vieux port de Cannes à la pointe du Batéguier de l'ile Sainte Marguerite et l'autre du Palm beach au fort de l'ile Sainte Marguerite ,là la vitesse est de 10 nd , il y a souvent des controls et des amendes , cela coûte moins cher d'avoir des cartes à jour et de demander la réglementation aux capitaineries .

Tout à fait d'accord avec çà  ;)

J'allais poser la question de savoir ce qu'est un avurnav, oui vous pouvez encore me huer, mais après recherche, c'est un document que j ai à chaque fois consulté avant chaque sortie car dispo à la capitainerie, cela me paraissait logique même si le temps était au beau. Mais je me le note.

En plus j ai un avurnav perso en la personne de Denis qui m'envoie des SMS lorsque il pleut chez lui et qu'il me sait entre les deux iles  ;D ;D ;D ;D

   

+1 (sauf pour les zones d'abri), je consulte également les arrêtes diffusés sur le site de la préfecture maritime de l'Atlantique.

Voir ce post pour savoir où consulter l'Information nautique (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Pour%20pr%C3%A9parer%20vos%20croisi%C3%A8res%20-%20LINFORMATION%20NAUTIQUE-topic-1492-0.html)

Je consulte également le Groupe d'avis aux navigateurs publié par le SHOM en particuliers les avis préliminaires, temporaires et divers ainsi que les corrections aux cartes (en faisant une recherche pour une carte donnée : Ici (http://diffusion.shom.fr/gan)

Sébastien pas question de huer qui que ce soit ici et encore moins quelqu'un d'une si grande honnêteté  ;)
Voici le lien PREMAR (https://www.premar-mediterranee.gouv.fr)

Un exemple d'avurnav concernant  le mouillage dans la rade de Bormes

(http://img.pccreation.net/photos/20180525142206957.JPG)

S'agissant des avurnav, en toute logique, si on est en veille sur 16, le Cross n'est pas avare de nous les rabâcher (à juste titre d'ailleurs).
Et sur la région de Toulon, 1er port militaire de France, avec Brest, y'en a des avurnav. Le couloir de la renardière est souvent interdit .......après si on aime les suppositoires  ;D ;D ;D ;D y'en a qu'on essayé, y z'ont eu des problèmes  ;D

Merci Joel  :)

Il est vrai que pour ceux qui mouillent entre les îles de Lerens il y a quand même pas mal de câbles et canalisations qui apparaissent sur le gps. Malgré tout faites attention pour ceux qui mouillent près du batéguier car le bateau en alu qui est mouillé là toute l'année a tiré des câbles  tout autour de lui ( jusqu'à une cinquantaine de mètres)  et bien entendu au printemps mon mouillage s'est pris sous l'un de ses câbles tentaculaires et l'un de mes fils à été obligé d'aller se baigner.
Je pense que les vcfistes  du sud-est reconnaîtront tout de suite de quel bateau je parle  ;)

Alors Méfi!!!  :D

oui on dirait un truc qu'il a fait lui même..... :D

Merci Joël pour le lien que je vais garder précieusement.
Ca m'a permis d'apprendre qu'il y avait pour le 2 et 3 juin prochain une interdiction de circulation dans toute une zone juste à droite à la sortie de mon port. j'irais vers Ouistreham  ;D ;D ;D
Dominique

Il existe une application géniale qui recense, sur toute la France, tous les AVINAV et AVURNAV issus des flux RSS des différentes préfectures :

Vous pouvez cliquer sur le lien... Seafriends  (https://www.m-seafriends.com)


Bien évidemment cela ne remplace pas les sources d'informations et les dispositifs officiels existants mais reste un outil précieux quand même !

Carcatéristique de cette application :

• Elle donne des indications sur les ports, dispose d'un lien avec "Marée.Infos",
• Elle permet d'envoyer directement au CROSS un appel de détresse via le portable (dans la mesure où il est dans une zone de couverture).
• Elle permet également de savoir où sont les copains ! (dans la mesure où ils ont leur portable et qu'ils sont dans la zone de couverture...) :P
• Et plain d'autres choses... ;) ;)

A utiliser donc sans modérations avant et pendant chaque sortie ! 8) 8)

Petite remarque : il y a actuellement ENORMEMENT d'AVURNAV et d'AVINAV en Méditerranée !  <???> <???>
Incroyablement plus qu'en Bretagne ! ;)






Edit RIK-HA-RIK: restauration du lien seafriends balise URL manquante

Je ai installé seafriends à la lecture de ton post, mais autant il ne connaît rien entre sete et cap d'âgde, autant il reconnaît un port à Mimizan ( 40 ) ....

Je ne sais pas pourquoi, mais ça ne veut pas s installer sur ma tablette ( trop vielle ? ) et sur mon tel, ça fonctionne  mal ( tabulation , plus de bouton )

Ça attendra mon prochain téléphone !

C'est étonnant Thierry !

Sur mon téléphone ça semble très bien fonctionner !
Pour faire apparaitre la totalité des informations il faut grossir la carte (en écartant les doigts).
Effectivement il n'y a pas d'Avurnav et d'Avinav entre le cap d'Agde et Sète mais on voit les deux ports. Donc pas d'infos particulière entre ces deux ports... ;)

Par contre 4 infos entre Canet et Cap d'Agde dont une zone interdite à la navigation d'un rayon de 200m en face de Port Leucate ! <???>