Titre: Treuil elec Posté par: dadaben le 12 Août 2018 21:49:02 Hello,
Je viens d'acheter un treuil d'ocas qui vient de chez équipnautic, j'ai monté la platine mais je n'ai que 2 trous accessibles...grave ou pas grave ? Sur mon treuil manuel y'avais 3 vis...ça passe ac 2 ou vs pensez qu'il faut que je refasse au moin un trou voir 2 ? Remorque brenderup 1300 kg Bateau : tarpon dv60 ac un 115 ça doit faire moins d'une tonne en ordre de marche. (https://nsa39.casimages.com/img/2018/08/12/180812095436340037.jpg) (https://www.casimages.com/i/180812095436340037.jpg.html) @+ Titre: Re : Treuil elec Posté par: Phil06 le 12 Août 2018 21:55:15 Salut Dada
C'est l'autre plaque qui est fixée sur la potence , sur celle là tu dois fixer le treuil . Titre: Re : Treuil elec Posté par: dadaben le 12 Août 2018 22:15:05 L'ancien proprio l'avais monté comme ça...J'ai pensé a intervertir mais j'avais pas de clef allen pr démonter le treuil donc j'ai pas testé de voir si les trous vont bien ac l'autre plaque...
Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 12 Août 2018 22:30:53 Oui cette plaque est la platine MALE qui se monte sous le treuil avec les trous de vis côté treuil et la languette côté attelage.
Titre: Re : Treuil elec Posté par: dadaben le 12 Août 2018 22:37:11 Ok, si mon père n'avait pas pris ttes les clef allen pr bricoler dans la maison de vacances j'aurai pu tester...je verrai ça qd j'aurai les bon outils!!! Et les trous sont ok pr les remorques brenderup ?
Sinon Claude niveau garantie en changeant de proprio la garantie cours toujours ? Le treuil a 1an et demi. Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 12 Août 2018 22:45:38 Ces treuils sont très solides je te ferai passer un mode d'emploi, mais ne sois pas inquiet pou la garantie.
Titre: Re : Treuil elec Posté par: dadaben le 12 Août 2018 23:07:12 Nickel merci.
Titre: Re : Treuil elec Posté par: Laurent83490 le 13 Août 2018 08:38:53 :D :D :D
Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: dadaben le 13 Août 2018 10:25:15 Ces treuils sont très solides je te ferai passer un mode d'emploi, mais ne sois pas inquiet pou la garantie. J'en doute pas au début je voulais partir sur un Warn dont la réputation n'est plus à faire mais au double du prix... et en lisant les avis et retour de tes treuils tous très positifs j'ai sauté le pas, mais on sait jamais d'où ma question !!! Titre: Re : Treuil elec Posté par: capt.reg le 13 Août 2018 10:40:53 J'avais une brenderup, et si tu mets la bonne plaque sur la potence tu pourras fixer avec 4 vis ;)
Perso, j'avais dû très légèrement ovaliser les trous (1) de la potence pour un passage correct des boulons. et fixer en (2) avec ajout d'une plaque de renfort (3) pour contenir l'effort de l'arrière de la plaque. (http://img.pccreation.net/photos/201808131028355765.JPG) Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 04 Septembre 2022 12:30:25 Hello,
Bon OK le déterrage est de mise ... Néanmoins ça m'intéresse. J ai une sunway pour transporter mon cap camarat. Il est vrai que les mises à n eau se font très facilement, le retour un peu plus sportif... J ai trouvé sur internet un treuil de 4000 lbs pour environ 250e, au prix de cet assistant je me demande si je vais m en priver ou pas ... Que pensez vous de ces treuils " first price"? Quelle capacité de relevage faut il prendre ? Existe t il des treuils spécialisés dans la remontée de bateaux , traités anti corrosion ? J avoue ne rien connaître dans ce domaine ! Merci Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 04 Septembre 2022 15:06:29 Néanmoins ça m'intéresse. J ai une sunway pour transporter mon cap camarat. Il est vrai que les mises à n eau se font très facilement, le retour un peu plus sportif... J ai trouvé sur internet un treuil de 4000 lbs pour environ 250e, au prix de cet assistant je me demande si je vais m en priver ou pas ... Alors il faut savoir plusieurs choses ... Il en est des "livres" ( ou kilos ) comme des Watts pour les chaines hifi , avec de "notables" différences entre les watts "musicaux", "efficace", "crête", "sinusoïdaux et .... autres ) Concernant la "puissance" de traction d'un treuil, il y a de tout ... Des marques Sérieuses et fiables ( et , .. mine de rien on y accroche nos "joujoux" onéreux , donc çà nécessite un minimum de sécurité si on veut préserver son boat ... ) et puis , il y a de jolies "daubes" aa ^:( ... qui ne sont que des "citrouilles" :-\ :-X alors qu'on veut nous faire croire qu'il s'agit de véritables ... carrosses aa aa Pour avoir une idée de la qualité d'un treuil ... 1 - déjà il faut avoir les caractéristiques de la puissance en watts dudit treuil ... parce qu'il y a des "gros malins" qui, pour "enfumer" l'acheteur "gogo potentiel" t'indique une "puissance de traction"... en utilisant une poulie de mouflage . Autrement dit , le cable part du treuil , va se fixer à l' étrave du bateau avec cette poulie de renvoi, et le crochet du cable revient se fixer sur le treuil ... C'est donc que pour DIVISER PAR DEUX ( théoriquement car on n'intègre pas les pertes dues aux frottements ) la puissance nécessaire ( ou si tu préfères, pour une puissance identique MULTIPLIER PAR DEUX la force dudit treuil ) , la durée de remontée va être multipliée par un peu plus que deux ... 2 - ensuite , il faut voir le diamètre des cables d'alimentation en courant ... Avec un treuil sérieux, les cables sont de bonnes dimensions ( section ) Avec un treuil "bricolo" , les fils électriques sont minces ( et vont donc chauffer , voire fondre, en cas d'utilisation prolongée du treuil et / ou en cas d' effort important ... 3 - enfin, il faut savoir que les treuils "bas de gamme" sont dotés de câbles métalliques ( souvent en galva ) dont la longévité peut etre assez moyenne , notamment s'ils sont "maltraités" ( par exemple "pliures" et "coudes" lors d'enroulement . IL faut savoir que certaines cales de mise à l' eau interdisent l'accès aux remorques dotées de treuil à cable métallique . Il vaut bien mieux préférer les cordages synthétiques ( type "plasma" , marque DYNEEMA par exemple ) ... En matière de treuil , c'est comme pour les capacités de charge utile d'une remorque ... IL NE FAUT PAS TENIR COMPTE DU POIDS ANNONCE SUR LES DOCS COMMERCIALES :( ( souvent sous évaluées ) En effet le poids d'un bateau annoncé sur une plaquette commerciale ne prend pas en compte - les poids des options - le poids de l'équipement de navigation ( batterie(s) , mouillage, matos de sécurité - le poids des différents réservoirs remplis ( Carburant et eau ) - le poids des affaires personnelles - la présence éventuelle d' eau dans les fonds - le poids des équipements de pratique ( peche, plongée, matos de glisse ) - le nécessaire de survie ^-^ ( Bières et boissons diverses Quant au poids du moteur , il n' intègre pas - le poids de l'hélice - le poids des fluides ( huile embase + moteur ) - la commande à distance et les cablages En matière de treuil ( comme pour la charge utile d'une remorque ) il vaut mieux prévoir "plus" que ... pas assez ^:( La sécurité de ton bateau en dépend ur te donner un exemple Pour te donner une idée, pour un White Shark de moins de 6m ( 1.1 / 1.2 tonne de coque ) avec un 150 cv 4 temps ( 230 kgs "nu" ) , j'avais prévu un treuil de 6 ooo livres ... Pour toi avec Cap Cam de presque 7 mètres avec un 225 , un treuil de 4 ooo livres .... euh ... :-\ J ai trouvé sur internet un treuil de 4000 lbs pour environ 250e, au prix de cet assistant je me demande si je vais m en priver ou pas ... Que pensez vous de ces treuils " first price"? Meme en mettant de côté l' aspect " first price " , déjà pour la puissance :-[ :-\ Quelle capacité de relevage faut il prendre ? .. "suffisamment" par rapport au poids de ton boat " équipé ", et en ayant pris de la marge :P O0 Existe t il des treuils spécialisés dans la remontée de bateaux , traités anti corrosion ? il y a effectivement des treuils .. sérieux et d'autres ... qui ne sont pas chers ^:( Ceux diffusés par Claude étaient top il faudrait le contacter en message privé pour voir avec lui s'il lui resterait quelque chose d'adapté ;) Une vidéo .... https://www.youtube.com/watch?v=krN1L9O_EQM krN1L9O_EQM voir l' ancienne gamme de treuils diffusés par Claude https://www.youtube.com/watch?v=O68vbGrsTaQ O68vbGrsTaQ Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 04 Septembre 2022 15:08:45 Lire I C I ... de la lecture qui devrait t' intéresser avec des vidéos ... (https://veradoclubfrance.fr/URGENT%20%20Jai%20besoin%20de%20vous%20%20Enfin%20de%20votre%20bateau%20et%20remorque%20-topic-5502-150.html)
Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 04 Septembre 2022 15:22:06 Pour t' éclaircir les idées sur les treuils électriques ...
Voir ci dessous l' article de MBM paru en 2016 ( tu dois pouvoir agrandir les images et le texte en zoomant ) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518347328.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518356718.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518377805.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518382192.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518392282.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518406999.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518417474.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518425289.JPG) Pour info , ce SEA RAY pesait 800 kgs de coque et moins de 200 kgs de moteur ... Regarde l' effort :( du journaliste sur le treuil manuel ... aa (https://img.pccreation.net/photos/202209041518433563.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209041518448001.JPG) Interrogation écrite demain 9 h ... aa Eh oui, ... fini les vacances ^:( aa ! .... c'est la RENTREE :D :D :D Titre: Re : Treuil elec Posté par: Robalo le 04 Septembre 2022 16:07:51 Combien de skieurs tu sors avec 280 cv sur un sea ray 175 ;D
(https://img.pccreation.net/photos/202209041603272792.JPG) Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 04 Septembre 2022 16:19:53 ^:D bon je recommence .. mon premier poste est pas passé..
Alors merci pour tout ça j en suis arrivé au bout lol. C est bien compris pour le cheap... C est bien 4000 lbs soit en gros 2T Il s agit d un produit va...vor (je sais pas si je peux ?) On aurait tendance à prendre plus puissant pour être large mais peut être que je me trompe , je pense que la masse supportée par le treuil est bien inférieure à celle du bateau. Pour une remontée..une grande partie du poids sera dans l eau en flotaison et ensuite sur les rouleaux. Je sous estime peut être la vélocité des treuils manuels. Je serais curieux de connaître le poids en traction ou plutôt l effort exercé lors d une remontée. Je sais pas si je suis clair ... :-\ Laissez vous le treuil a poste ? Comment procédez vous pour l'entretien ? Merci ski wake Ok pour claude Titre: Re : Treuil elec Posté par: toby64 le 04 Septembre 2022 18:02:10 Mbm à du touché un pot de vin par Peugeot pour cet article ! :)
On lit un titre "un véhicule tracteur adapté", et on voit une 206 ! :) Titre: Re : Treuil elec Posté par: Lyric le 04 Septembre 2022 19:17:52 Moi je dirais que tu devrais avant tout voir avec Claude ce qu'il a encore en stock, histoire de ne pas louper un treuil de bonne qualité au prix d'un bas de gamme :o
Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 04 Septembre 2022 22:50:19 Moi je dirais que tu devrais avant tout voir avec Claude ce qu'il a encore en stock, histoire de ne pas louper un treuil de bonne qualité au prix d'un bas de gamme :o + 1000 Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 04 Septembre 2022 23:26:09 ... C est bien 4000 lbs soit en gros 2T Une tonne et 814 kgs pour être précis :P On aurait tendance à prendre plus puissant pour être large mais peut être que je me trompe, ... Tu le verras si - le bateau redescend alors que tu es en train de le remonter - ton treuil surchauffe et soit --- crame ^:( aa ( s'il n' y a pas de disjoncteur thermique comme sur les "bas de gamme" ) --- se bloque et ne redémarrera QUE lorsqu'il aura suffisamment refroidi ( ce qui va te faire aimer des autres utilisateurs de la cale qui veulent que tu dégages au plus vite pour ENFIN mettre à l' eau ( ou sortir ) leur bateau .... ) Bref, à toi de voir ... ;) :-[ En général après ce genre d' expérience, on devient moins regardant sur le prix de vente du treuil, ... car, désormais, la VRAIE PRIORITé , c'est la QUALITé que mérite ton bateau ... On aurait tendance à prendre plus puissant pour être large mais peut être que je me trompe , je pense que la masse supportée par le treuil est bien inférieure à celle du bateau. Sous dimensionner un tel équipement de sécurité :-\ peut s'avérer ... problématique et ... couteux ^:( aa :( Je serais curieux de connaître le poids en traction ou plutôt l effort exercé lors d une remontée. Je sais pas si je suis clair ... :-\ OUI, tout à fait ... On peut ( faussement ) penser qu'un treuil - qui va LEVER une charge , va automatiquement avoir plus d' effort , qu'un treuil - qui va FAIRE GLISSER une charge Ou, si tu préfères, qu'un treuil de HALAGE peut etre bien moins puissant qu'un treuil de ... LEVAGE C'est une fausse idée ..., car dans ce cas, on oublie complètement la notion de friction des rouleaux ... On le voit notamment dans une des vidéos, ou la force indiquée par le dynamomètre est conséquente avec mon ex bateau d' UNE tonne, comparée à des bateaux bien plus lourds ... Bref, ce coefficient de friction est loin d' etre "anodin" :-X ^:( , et cela AUSSI doit te motiver pour sur dimensionner ton treuil :P O0 Attention à la vitesse annoncée d'enroulement du treuil ... 1- cette vitesse est donnée à vide ... moins ton treuil sera surdimensionné et ... PLUS S' ALLONGERA LA DUREE D'ENROULEMENT . Bref, d'un treuil à l'autre, en fonction de sa puissance "Réelle" ( pas celle théorique en fonctionnement à VIDE ) ... tu pourras avoir un coefficient de dégradation de la vitesse d' enroulement avec un facteur DEUX ou ... plus ... 2- la vitesse d'enroulement varie avec le nombre de tours de corde enroulée ... voir ci-dessous la doc de mon ex treuil de 2.7 Tonnes ( 6ooo livres ) (https://img.pccreation.net/photos/202209042314258711.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209042314266429.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209042314277530.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209042314296185.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209042314303588.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202209042314312443.JPG) Laissez vous le treuil a poste ? NON ... pas la peine de tenter des amateurs ... "mal intentionnés" à ton égard ... Tu as gagné aa ENCORE un peu de lecture :P :D Clique ... I C I ... (https://veradoclubfrance.fr/index.php?topic=5163.0) Comment procédez vous pour l'entretien ? Rien de particulier ... Vérifier que la "corde" plasma soit en bon état et ne frotte pas ( ne s'use donc pas ) . S'assurer que la batterie dédiée soit correctement chargée ( je la remettais en charge toutes les 3 à 4 remontées et non pas 1 fois / an comme écrit dans l' article :P ) S'assurer du bon état des connections Merci ski wake Avce Plaisir , Eric ... Ok pour claude ^-^ O0 Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 05 Septembre 2022 02:34:54 Merci pour la lecture,
Il est vrai qu un paramètre m était complètement sorti de la tête, celui de freiner le bateau . Certaine cale sont vraiment pentue, et même si c est pas un réel problème celui de retenir le bateau le devient. La nuit porte conseil . Encore merci, Sinon top les platines de fixations !!! Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 05 Septembre 2022 16:17:17 Bonjour,
Et le branchement direct sur la batterie comme indiqué dans l'article, est-ce dangereux pour le véhicule ou pas du tout ? Parce que la batterie supplémentaire, ne serait-ce qu'une AGM 40Ah, c'est encombrant et lourd dans le coffre (et il faut recharger) Titre: Re : Treuil elec Posté par: toby64 le 05 Septembre 2022 18:30:54 J'ai fonctionné 3 ans avec le x3, et 4 avec le Navarra en tirant un câble de la batterie au treuil.
Et zéro pb ( moteur tournant) Et croyez moi que si un soupçon de pb avait été détecté par le calculateur du x3, j'aurai vite été au courant ! :) La batterie du Navarra, pourtant étonnamment petite, tient toujours le coup après 5 ans. Franchement, je ne vois pas l'intérêt d'une batterie supplémentaire ! :) ( comme pour mon propulseur d'étrave, il suffit de bien choisir ses câbles.) Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 06 Septembre 2022 08:34:39 Merci Thierry pour ton retour d'expérience.
Titre: Re : Treuil elec Posté par: sergio94 le 06 Septembre 2022 08:45:12 Bonjour les marins
Il y a aussi une Chose très importante Sur toutes les Remorque avec des diabolos De vérifier l’état de ses rouleaux Et surtout de pulvériser entre le diabolo et son axe Quelque chose de gras wd 40 ou autre produit Pour éviter le freinage est dans la descente ou dans la montée Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 06 Septembre 2022 09:55:38 Bonjour à tous,
Petit question subsidiaire : le branchement sur la batterie du véhicule tracteur, vous le faites avec des pinces ou avec un montage fixe (mais donc visible lors de la révision ou lors d'une panne par exemples) ? Si je pose ces questions, c'est que je n'ai toujours pas remis le treuil électrique sur la nouvelle remorque tant je trouve pénible de trimballer la batterie qui va avec wx Titre: Re : Treuil elec Posté par: Sveti le 06 Septembre 2022 10:03:50 Mon installation est en fixe avec disjoncteur dans boite plexo a la sortie de la batterie moteur.
Je récupère le "-" sur le châssis au plus proche de l'attelage. Titre: Re : Treuil elec Posté par: toby64 le 06 Septembre 2022 13:40:09 J'avais une installation fixe comme ça :
Un câble de 1m avec d'un côté une prise Fenwick, au milieu un disjoncteur, et à l'autre bout, 2 cosses pour batterie à insérer avec celles d'origine. Le Nav étant garanti, je devais l'enlever avant les révisions, mais à chaque fois oublié. Une fois, le mecano m'a demandé à quoi ça servait, mais n'a rien dit de plus. Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: doumes le 06 Septembre 2022 14:20:03 Bonjour
Bonjour à tous, Petit question subsidiaire : le branchement sur la batterie du véhicule tracteur, vous le faites avec des pinces ou avec un montage fixe (mais donc visible lors de la révision ou lors d'une panne par exemples) ? Si je pose ces questions, c'est que je n'ai toujours pas remis le treuil électrique sur la nouvelle remorque tant je trouve pénible de trimballer la batterie qui va avec wx connection direct sur la batterie véhicule, plus un disjoncteur en protection !! plusieurs passages en révision concession , et contrôle technique RAS Titre: Re : Treuil elec Posté par: lomdurone le 06 Septembre 2022 14:34:50 Une batterie 70Ah (celle du moteur électrique) + une 50Ah dans le coffre de la voiture + une connexion en 80carré de 8m avec des pinces toujours dans le bateau (ça sert pour dépanner les copains en panne de batterie). Je ne sors jamais la batterie du coffre de la voiture. Il arrive que femdurone utilise la voiture alors que j'ai oublié de sortir la batterie du coffre. Elle n'a jamais rien dit : soit femdurone est vraiment sympa, soit cette batterie (50Ah) n'encombre pas beaucoup pour faire les courses :P Je penche pour la deuxième hypothèse ;D
Titre: Re : Treuil elec Posté par: capt.reg le 06 Septembre 2022 21:38:57 J'ai femdurone sur l'autre ligne, elle précise que la 2e hypothèse (les courses) ne se renouvellera plus....
Faut reconnaître qu'elles sont chafouines parfois ! Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 16 Septembre 2022 08:22:34 Merci pour vos réponses, je pense que je vais faire comme vous si je remets le treuil électrique
Titre: Re : Treuil elec Posté par: Olympe14 le 16 Septembre 2022 10:27:14 A chaque sortie, j'ai les 2 treuils avec moi.
Sauf cet été sur le lac léman, pour des question de place, je me suis contenté du manuel. Mais le bateau est rété à flot 15 jours, donc une seule sortie d'eau à transpirer. Je ne peux pas utiliser la batterie de la voiture (Volvo Hybride) pour le treuil, Du coup, j'ai une batterie dans le coffre avec une prise Fenwich. Le treuil manuel est en place lors des transports et pour la descente. Je pose le treuil électrique uniquement pour les remontées. Je n'ose pas le laisser à poste. Tout se vole. Cet été à Granville, j'ai dépanné une fois un gars qui s'était fait voler la batterie de son treuil électrique (dans un coffre fermé...) Et l'autre jour, j'ai vu une remorque sur laquelle il manquait toute la tête d'attelage. Alors, ça me motive à continuer de tout stocker dans le coffre de la voiture Titre: Re : Treuil elec Posté par: toby64 le 16 Septembre 2022 12:09:17 Un point intéressant : avec les voitures hybrides ou full électrique, peut on faire comme avec les voitures "normales" ?
Titre: Re : Treuil elec Posté par: lomdurone le 16 Septembre 2022 13:42:04 Non 8)
P.S c'est une réponse à la Michel (SW) ;D ;D ;D Re P.S. Une batterie 40Ah ça pèse une quinzaine de kg et avec on monte un bateau de 1500kg (vécu) ... et n'en déplaise à femdurone, ça ne prend pas beaucoup de place dans le coffre de la voiture :P :P :P :P Re re P.S. Femdurone a sa voiture et elle n'a qu'à la prendre pour faire les courses :P :P :P :P :P ... surtout qu'elle a, en plus, un berlingo à sa disposition qui est beaucoup plus adapté pour ce genre d'activité re - :P :P :P :P :P Re - re - re P.S. Règlement de compte à OK Coral :D Titre: Re : Treuil elec Posté par: lomdurone le 16 Septembre 2022 13:54:43 1000 excuses pour le pourrissement de post wx :-[ wx :-[ :D
Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: Olympe14 le 16 Septembre 2022 15:18:32 Un point intéressant : avec les voitures hybrides ou full électrique, peut on faire comme avec les voitures "normales" ? A priori, sur la mienne, non. C'est bien indiqué par exemple de ne pas utiliser des câbles pour essayer de dépanner une autre voiture. Alors un treuil... Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 16 Septembre 2022 15:50:30 J'ai une full électrique à mon boulot et y'a pas de batterie en fait (enfin pas de batterie traditionnelle)
C'est manifestement la batterie qui sert de batterie aa j'espère que vous me suivez 8) Titre: Re : Treuil elec Posté par: Robalo le 16 Septembre 2022 16:30:15 IL y a aussi la solution de la batterie lithium. Beaucoup moins lourde, elle est plus chère à capacité égale qu'une batterie classique, mais sa capacité à fournir de l'énergie avec des courants de décharge très important permet de choisir une batterie de plus faible capacité.
Par rapport à une batterie classique 40 ah, je ne serais pas étonné qu'une 20 ah lithium soit suffisante, cela baisse encore le poids, et aussi le différentiel de prix entre les deux technologies. Pour un calcul précis, il faudrait connaitre l'intensité de travail du treuil, et le coefficient de Peukert de la batterie classique utilisée. C'est un sujet pour Claude, ça ;D De plus, "tirer" quelques centaines d'ampères sur une batterie de 40ah doit sérieusement raccourcir sa durée de vie, la batterie lithium le supportera bien mieux. Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 16 Septembre 2022 17:38:03 A chaque sortie, j'ai les 2 treuils avec moi. C'est ce que je faisais... au début ... en me disant que le jour ou l'électrique tomberait en panne :( ^:( , je serais bien content de cette " redondance " O0 ^-^ Sauf, qu'au bout de plusieurs années d'utilisation intensive du TREUIL MAX acheté chez Claude, la panne n'est jamais arrivée :-* , alors, ... - dans un 1er temps le treuil manuel Goliath TS 16oo 2 vitesses est resté au garage ... :-\ - et qu'à force de cette situation d'objet devenu inutile :-\ , un forumeur de VCF en a fait l'acquisition O0 ^-^ ! Du coup, j'ai une batterie dans le coffre avec une prise Fenwick. Pareil ^-^ Le treuil manuel est en place lors des transports Je l' ai fait pendant des années, .. croyant bien faire ( et "coup de bol" ça s'est bien passé :P ... ce qui ne signifie pas pour autant que ce soit une bonne idée.... :-X ) Claude expliquant régulièrement qu'un treuil - n'est PAS un système "passif" de RETENUE ( en situation "bloquée" ) - mais, bien au contraire, ... a été conçu comme un système de TRACTION Le treuil manuel est en place lors des transports et pour la descente. Perso, pour la descente , je préfère un bon bout - amarré avec un long noeud de chaise à l' anneau d'étrave ( toujours avec " un tour mort " ) La "longue" boucle du noeud de chaise permettant plus aisément de le dénouer de l'aneau d'étrave une fois le bateau à flot en se mettant à l' avant du bateau - avec un tour mort enroulé au pied de la potence porte treuil qui me permet a) de parfaitement contrôler la descente en pouvant aisément - le cas échéant - freiner le bateau ( Merci le tour mort ! O0 ^-^ ) b) une mise à l' eau bien plus rapide de l'ensemble plutôt que de devoir mouliner la manivelle et me prendre une suée :( pour Rien ... ^:( A noter que lorsque l'arrière du bateau est dans l' eau, je retire le "tour mort" et laisse libre le bateau de glisser complètement à flot O0 Je suis convaincu que moins longtemps le bateau se trouvera en situation "précaire" aa :-[ ( entre sa position sur la remorque et sa flottabilité ) , et mieux ce sera :P O0 Et si tu veux jouer la sécurité en te disant qu'il pourrait t' etre utile - lors de la descente - de remonter un ( petit ) peu le bateau , alors dans ce cas tu mets le treuil électrique en position débrayée , et cela fera un léger ralentissement à la descente . Faut simplement prévoir, lorsque le bateau sera à flot, de décrocher le bout' du treuil électrique de l'anneau d' étrave ... :P Le bout' initialement avec le tour mort enroulé autour du pied de la potence étant en général embarqué à bord Je pose le treuil électrique uniquement pour les remontées. Je n'ose pas le laisser à poste. Tout se vole. Effectivement , .. pas la peine de tenter le diable wx :-\ :-X :( ^:( Avec le système de platine antivol ;) que proposait Claude, ... il fallait MOINS d' UNE Minute :P pour dévisser les 2 papillons et ainsi soustraire à la vue des "envieux" ^:( :-X ... ton précieux treuil :P Cet été à Granville, j'ai dépanné une fois un gars qui s'était fait voler la batterie de son treuil électrique (dans un coffre fermé...) C'est pas gentil de faire "flipper" notre ami Pascal ( PREMOUE ) dont le MASTER PUMP est à GRANVILLE wx ... ...pour se refaire une ... "fraîcheur" et retrouver sa fougue initiale :P O0 ^-^ Cet été à Granville, j'ai dépanné une fois un gars qui s'était fait voler la batterie de son treuil électrique (dans un coffre fermé...) Le coffre ( fermé ) était sur la remorque ? Je ne suis pas sûr que ça dissuade une personne malintentionnée wx :-[ ... peut être même au contraire :-\ ... Et l'autre jour, j'ai vu une remorque sur laquelle il manquait toute la tête d'attelage. çà peut AUSSI être une technique antivol pour "compliquer" le travail d'un ... "emprunteur" ;) ... Alors, ça me motive à continuer de tout stocker dans le coffre de la voiture OUI, ... vaut mieux continuer à etre prudent ... :P Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 16 Septembre 2022 21:31:54 IL y a aussi la solution de la batterie lithium. Beaucoup moins lourde, elle est plus chère à capacité égale qu'une batterie classique, mais sa capacité à fournir de l'énergie avec des courants de décharge très important permet de choisir une batterie de plus faible capacité. Par rapport à une batterie classique 40 ah, je ne serais pas étonné qu'une 20 ah lithium soit suffisante, cela baisse encore le poids, et aussi le différentiel de prix entre les deux technologies. Pour un calcul précis, il faudrait connaitre l'intensité de travail du treuil, et le coefficient de Peukert de la batterie classique utilisée. C'est un sujet pour Claude, ça ;D De plus, "tirer" quelques centaines d'ampères sur une batterie de 40ah doit sérieusement raccourcir sa durée de vie, la batterie lithium le supportera bien mieux. Je te rejoins complètement Michel, par exemple pour un noel j'ai offert à mon fiston un ensemble de treuil électrique avec sa batterie lithium pour l'aider à désembourber son quad lorsqu'il est un peu trop présomptueux et seul en balade de nuit dans une posture scabreuse ... Le treuil est un 1590Kg (idem que pour un bateau de 1T) et la batterie est une 7.5Ah Lifepo4 de 1.5kg (capacité réelle = 100Wh) avec une capacité de démarrage de CCA de 320A ! Pour mémoire, le treuil en charge avec le bateau en cours de remontée sur sa remorque va consommer environ 80/90A (mesure effectuée in-situ avec les membres de VCF lors d'un reportage MBM avec à la fois mon dynamomètre et ma pince ampèremétrique) et ce pour une durée de qui ira de 1' à maximum 1'30" ce qui donne le calcul suivant en prenant 90A comme valeur moyenne durant tout le travail, environ 1200Wh pour 60' pour 1 minute de temps de travail on aura donc pompé 1200/60 = 20Wh pour 1'30" de temps de travail on aura donc pompé 1200/40 = 30Wh Ces batteries sont redoutables de performances. J'avais d'ailleurs voulu les mettre dans mes packs treuils pour les "haut-de-gammiser" * mais j'ai combattu mes vieux démons qui m'ont toujours poussé à vouloir offrir ce qui se faisait de mieux pour un prix ciblé placé. En d'autres termes, j'étais convaincu de la chose mais je redoutais les remarques des gros lourdauds qui n'auraient pas compris un tarif plus élevé qu'avec une AGM de 40Ah *néologisme bataclodien Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 16 Septembre 2022 22:36:11 Ahhh oui pour le coup la batterie est beaucoup plus "facile" à déplacer...
En revanche y a t il des inconvénients ? Les lipo, ce n est pas les batteries avec lesquelles des incendies se sont déclarés? Explosions notamment ? Simple question ... Titre: Re : Treuil elec Posté par: Robalo le 16 Septembre 2022 22:48:10 Il faut prendre les lifepo (Lithium Fer Phosphate). Le risque d'incendie, déjà minime sur les Lipo, est beaucoup moins important.
Les batteries classiques aussi peuvent exploser (dégagement d'hydrogène), et les réservoirs d'essence aussi…. Et bien sûr un chargeur compatible. Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 17 Septembre 2022 11:08:28 Il faut prendre les lifepo (Lithium Fer Phosphate). Le risque d'incendie, déjà minime sur les Lipo, est beaucoup moins important. Les batteries classiques aussi peuvent exploser (dégagement d'hydrogène), et les réservoirs d'essence aussi…. Et bien sûr un chargeur compatible. pas mieux ! :) :) Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 17 Septembre 2022 17:09:30 Je vais regarder pour les batteries et chargeurs,
Y a t il toujours des platines inox de disponibles ? Merci Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 18 Septembre 2022 11:51:41 J ai trouvé un petit tableau, je le trouve vraiment parlant !!!
Il est clairement visible que pour une "puissance" donnée celle ci décroît rapidement. Sur la longueur, nombre de spire... Regardez par vous même... mais vous le savez déjà !! Titre: Re : Treuil elec Posté par: Robalo le 18 Septembre 2022 12:19:35 Logique : plus le tambour est rempli, plus il y a de bras de levier, moins la traction est importante
Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: lomdurone le 18 Septembre 2022 16:37:07 Logique : plus le tambour est rempli, plus il y a de bras de levier, moins la traction est importante Oui, mais l'effort le plus important est au début lorsque l'étrave se positionne sur les premiers rouleaux ... et aussi à la fin dans les dernières dizaines de cm :-[ Mais à la fin on peut aider en tirant à la main avec un bout, la zappette dans l'autre main ;) Je me place dans l'optique la plus défavorable : celle de la mise en œuvre seul wx Je dirais que l'on a toujours intérêt à surdimensionner un treuil électrique. Titre: Re : Treuil elec Posté par: Festina le 18 Septembre 2022 19:24:44 Exactement, c est ce que ski wake disait . Jamais trop... jus
Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 20 Septembre 2022 12:16:52 Il faut prendre les lifepo (Lithium Fer Phosphate). Le risque d'incendie, déjà minime sur les Lipo, est beaucoup moins important. Les batteries classiques aussi peuvent exploser (dégagement d'hydrogène), et les réservoirs d'essence aussi…. Et bien sûr un chargeur compatible. Est-ce qu'une batterie Lifepo est rechargeable via la batterie du véhicule (batterie Lifepo dans le coffre et relais de charge quand le moteur du véhicule est en marche) ? Titre: Re : Re : Re : Treuil elec Posté par: Sveti le 20 Septembre 2022 12:35:08 Est-ce qu'une batterie Lifepo est rechargeable via la batterie du véhicule (batterie Lifepo dans le coffre et relais de charge quand le moteur du véhicule est en marche) ? La réponse à cette question m'intéresse également grandement... pour le (futur) tracteur => je ne pense pas pouvoir réinstaller (3e fois) mon trio disjoncteur/câble 35 mm²/prise type Fenwick wx Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 20 Septembre 2022 14:55:49 Bonjour les amis,
Il y a plus simple pour les lifepo4, C'est de prendre un chargeur dc/dc qui est 100% compatible lifepo4 et qui préserve également la batterie du tracteur. Je vous mettrai la vidéo que j'avais faite il doit m'en rester 4 ou 5 Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 09:30:16 Bonjour les amis, Il y a plus simple pour les lifepo4, C'est de prendre un chargeur dc/dc qui est 100% compatible lifepo4 et qui préserve également la batterie du tracteur. Je vous mettrai la vidéo que j'avais faite il doit m'en rester 4 ou 5 Bonjour Claude Je suis potentiellement intéressé par une Lifepo4 à substituer à ma 40Ah AGM pour mon treuil, avec le câble qui va bien et le changeur dont tu parles :D Titre: Re : Treuil elec Posté par: Sveti le 21 Septembre 2022 10:29:00 +1 avec Olivier ;)
Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 21 Septembre 2022 12:16:22 Voici la vidéo dont je vous parlais, donc ce chargeur est autonome, il détecte une tension 12V à partir du moment où il est connecté à la batterie "source" la donneuse, et il se met à charger en mode intelligent la seconde batterie qui peut aussi être une lifepo4.
A noter que si la tension de la batterie source devenait trop basse, alors aussitôt il cesserait de la ponctionner histoire de permettre un redémarrage du véhicule et pas de dommage sur la batterie. MopredDY8Yo https://youtu.be/MopredDY8Yo Voici plus d'informations sur cette petite merveille, je peux vous le proposer à 50€ TTC (je dois en avoir 4, mais gaffe on ne livre plus) https://optimate1.com/fr/optimate-dc-duo-chargeur/ Titre: Re : Treuil elec Posté par: Sveti le 21 Septembre 2022 14:19:00 C'est OK pour moi ce chargeur Claude, j'enverrai ma coursière préférée ;)
Et quelle LifePo4 conseilles-tu pour nos treuils (il n'y aura jamais plus d'1 descente/remontée par jour) ? Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 14:56:53 C'est OK pour moi ce chargeur Claude, j'enverrai ma coursière préférée ;) Et quelle LifePo4 conseilles-tu pour nos treuils (il n'y aura jamais plus d'1 descente/remontée par jour) ? Antony ... je n'ai pas de coursière :-\ Pourrais-tu faire double opération et je te rembourserai y compris le port :D Claude tu n'as pas dans un petit coin un "petit" câble du bon diamètre avec les bonnes cosses pour aller d'une batterie LifePo4 à une cosse Fenwick (le câble du treuil est équipé d'une cosse Fenwick) ;D Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 21 Septembre 2022 15:11:38 Antony ... je n'ai pas de coursière :-\ Pourrais-tu faire double opération et je te rembourserai y compris le port :D Claude tu n'as pas dans un petit coin un "petit" câble du bon diamètre avec les bonnes cosses pour aller d'une batterie LifePo4 à une cosse Fenwick (le câble du treuil est équipé d'une cosse Fenwick) ;D C'est possible de récupérer ton ancien câble Olivier, les batteries Lifepo4 sortent généralement avec un filetage femelle, idem que pour les AGM de mes packs treuils = tu reconnectes à l'identique Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 15:12:46 C'est possible de récupérer ton ancien câble Olivier, les batteries Lifepo4 sortent généralement avec un filetage femelle, idem que pour les AGM de mes packs treuils = tu reconnectes à l'identique J'ai fait la conn.... de le laisser sur le bac batterie qui est parti ^:D ^:D ^:D Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 15:14:50 C'est possible de récupérer ton ancien câble Olivier, les batteries Lifepo4 sortent généralement avec un filetage femelle, idem que pour les AGM de mes packs treuils = tu reconnectes à l'identique La batterie de mon kit treuil a des cosses "classiques" comme une voiture Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 21 Septembre 2022 15:16:23 Pour tous les 2, vous avez vu que le chargeur vient d'usine avec deux jeux de pinces croco = s'il vous faut le connecter sur une prise allume cigare, alors il me faudra le savoir que je regarde si j'ai encore des cordons additionnels allume cigare d'un côté et prise Optimate de l'autre, (de mémoire je dois en avoir, je regarderai)
Au moment de poster Olivier je vois tes réponses... De quelle couleur est ta prise fenwick qui va au treuil ? (je n'ai plus de grise et il faut que je m'assure de la bonne compatibilité) Ok aussi pour les bornes de batteries, il me faut voir s'il me reste des cosses (je pense que oui mais ?) Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 15:21:01 Pour tous les 2, vous avez vu que le chargeur vient d'usine avec deux jeux de pinces croco = s'il vous faut le connecter sur une prise allume cigare, alors il me faudra le savoir que je regarde si j'ai encore des cordons additionnels allume cigare d'un côté et prise Optimate de l'autre, (de mémoire je dois en avoir, je regarderai) Au moment de poster Olivier je vois tes réponses... De quelle couleur est ta prise fenwick qui va au treuil ? (je n'ai plus de grise et il faut que je m'assure de la bonne compatibilité) Ok aussi pour les bornes de batteries, il me faut voir s'il me reste des cosses (je pense que oui mais ?) Oui je prends le changeur DC DC avec le connecteur sur prise allume cigare. Ma prise Fenwick est grise (la grosse) côté treuil MERCiiiii ;) Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 21 Septembre 2022 15:35:06 OK Olivier,
encore 2 questions : - quelle longueur te faudrait-il ? - veux tu que je te place sur la ligne un disjoncteur adapté au treuil ? Je pourrai ainsi regarder tout ça et m'y coller "post chimio" (qui aura lieu après demain wx wx wx ) Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 15:44:35 OK Olivier, encore 2 questions : - quelle longueur te faudrait-il ? - veux tu que je te place sur la ligne un disjoncteur adapté au treuil ? Je pourrai ainsi regarder tout ça et m'y coller "post chimio" (qui aura lieu après demain wx wx wx ) Je dirais 1m20/1m50 de longueur de câble. De mémoire il y a un disjoncteur sur la ligne entre le treuil et la prise Fenwick. Je te confirmerai ce point ce soir Oui pas d'urgence ;) Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 21 Septembre 2022 15:45:59 Claude j'ai aussi la même question qu'Antony : que nous conseilles-tu comme batterie LifePro4 en terme de puissance ?
Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 21 Septembre 2022 18:08:26 Ce qu'il faut privilégier c'est avant tout la capacité à délivrer environ 120A durant 1 minute 30.**
Comme je le disais précédemment, 120A appelées par le treuil sous 12.9V c'est une consommation de 1550W. Supposons que le treuillage dure 1H on aurait une consommation de 1550Wh Pour un temps de travail de 1'30'' cela correspond à 1/40ème d'heure donc la conso réelle sera de 38.75Wh Alors en prenant au pire du pire 2 manœuvres cela ferait 77.5Wh de conso globale. Ce qui revient à dire que toute batterie lifepo4 de capacité supérieure à 80Wh fera le job. Et pour savoir la valeur mini à prendre on fait le calcul suivant 80Wh / 12.9V = 6.2Ah Donc une batterie de 10Ah c'est royal au bar et ça pèse 1.4kg maxi :) Perso j'ai celle-ci dans son boîtier optionnel et avec la carte d'équilibrage interne * https://www.masolise.com/batterie-de-demarrage/79-batterie-de-demarrage-lithium-cca480-12v.html * https://www.masolise.com/batterie-lithium-pour-moto/200-bm12009b.html ** c'est SUPER important de prendre une batterie lifepo4 de DÉMARRAGE = apte à délivrer un fort courant durant plus de quelques secondes Titre: Re : Treuil elec Posté par: Sveti le 21 Septembre 2022 20:15:48 De mon côté je viens de décâbler du Sorento ma ligne pour le treuil , j'ai donc ce qu'il faut pour le câble et la prise Fenwick (grise aussi).
Pour le chargeur DC-DC il me faudrait également l'alimenter via une prise allume-cigare. Pour le reste j'ai une pince à sertir les gros diamètres ;) Claude, rien ne presse, prends ton temps, j'ai encore mon treuil manuel... Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 22 Septembre 2022 20:40:42 Claude je te confirme qu’il y a un disjoncteur sur la ligne treuil.
Par contre le câble n’est pas très long et je pense qu’il faut prévoir un câble d’au moins 1m50 voire un peu plus par sécurité Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 27 Septembre 2022 17:23:56 Surprise :
qu'est-ce que c'est ? (https://img.pccreation.net/photos/202209271722268496.JPG) Titre: Re : Treuil elec Posté par: Kalango le 27 Septembre 2022 17:51:52 Une micro centrale nucléaire vantée par le PR ? Joli !
Titre: Re : Treuil elec Posté par: ski wake le 27 Septembre 2022 19:13:54 Surprise : qu'est-ce que c'est ? (https://img.pccreation.net/photos/202209271722268496.JPG) ( des babioles sur ... ) le sol de ton garage :P :D O0 Titre: Re : Treuil elec Posté par: Lyric le 27 Septembre 2022 20:00:29 C'est un chargeur DC/DC c'est à dire qu'il peut charger une batterie à partir d'une autre ;)
Titre: Re : Treuil elec Posté par: toby64 le 27 Septembre 2022 20:04:36 Pourquoi charger une batterie a partir d'une autre ? Alors qu'il suffit de les inverser :) :)
Titre: Re : Treuil elec Posté par: NJÖRD le 27 Septembre 2022 20:04:47 Wouiiiiiii super Claude merci 👍👍👍
Titre: Re : Treuil elec Posté par: bataclo le 27 Septembre 2022 21:22:27 Pourquoi charger une batterie a partir d'une autre ? Alors qu'il suffit de les inverser :) :) Thierry, Parce que dans certains cas la seconde batterie n'est pas du même type, taille, capacité, technologie, âge etc... Là c'est full automatique exemple parfait pas de risque de surcharger le circuit allume cigare de la voiture et donc de là 0 câblage à réaliser pour effectuer une vraie recharge. Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: Sveti le 27 Septembre 2022 21:57:41 Wouiiiiiii super Claude merci 👍👍👍 Tout pareil qu'Olivier ^-^ Je t'appellerai jeudi ou vendredi matin si tu es dispo Claude. Titre: Re : Re : Treuil elec Posté par: toby64 le 27 Septembre 2022 22:09:00 Thierry, Parce que dans certains cas la seconde batterie n'est pas du même type, taille, capacité, technologie, âge etc... Là c'est full automatique exemple parfait pas de risque de surcharger le circuit allume cigare de la voiture et donc de là 0 câblage à réaliser pour effectuer une vraie recharge. Je m'en doute Claude , c'était de l'humour :) |