Treuil elec

[dadaben]

Hello,

Je viens d'acheter un treuil d'ocas qui vient de chez équipnautic, j'ai monté la platine mais je n'ai que 2 trous accessibles...grave ou pas grave ? Sur mon treuil manuel y'avais 3 vis...ça passe ac 2 ou vs pensez qu'il faut que je refasse au moin un trou voir 2 ?
Remorque brenderup 1300 kg
Bateau : tarpon dv60 ac un 115 ça doit faire moins d'une tonne en ordre de marche.


@+

[Phil06]

Salut Dada

C'est l'autre plaque qui est fixée sur la potence , sur celle là tu dois fixer le treuil .

[dadaben]

L'ancien proprio l'avais monté comme ça...J'ai pensé a intervertir mais j'avais pas de clef allen pr démonter le treuil donc j'ai pas testé de voir si les trous vont bien ac l'autre plaque...

[bataclo]

Oui cette plaque est la platine MALE qui se monte sous le treuil avec les trous de vis côté treuil et la languette côté attelage.

[dadaben]

Ok, si mon père n'avait pas pris ttes les clef allen pr bricoler dans la maison de vacances j'aurai pu tester...je verrai ça qd j'aurai les bon outils!!! Et les trous sont ok pr les remorques brenderup ?
Sinon Claude niveau garantie en changeant de proprio la garantie cours toujours ? Le treuil a 1an et demi.

[bataclo]

Ces treuils sont très solides je te ferai passer un mode d'emploi, mais ne sois pas inquiet pou la garantie.

[dadaben]

Nickel merci.

[Laurent83490]

 

[dadaben]

Ces treuils sont très solides je te ferai passer un mode d'emploi, mais ne sois pas inquiet pou la garantie.

J'en doute pas au début je voulais partir sur un Warn dont la réputation n'est plus à faire mais au double du prix... et en lisant les avis et retour de tes treuils tous très positifs j'ai sauté le pas, mais on sait jamais d'où ma question !!!

[capt.reg]

J'avais une brenderup, et si tu mets la bonne plaque sur la potence tu pourras fixer avec 4 vis 

Perso, j'avais dû très légèrement ovaliser les trous (1) de la potence pour un passage correct des boulons.
et fixer en (2) avec ajout d'une plaque de renfort (3) pour contenir l'effort de l'arrière de la plaque.

     

[Festina]

Hello,
Bon OK le déterrage est de mise ...
Néanmoins ça m'intéresse.

J ai une sunway pour transporter mon cap camarat.
Il est vrai que les mises à n eau se font très facilement, le retour un peu plus sportif...
J ai trouvé sur internet un treuil de 4000 lbs pour environ 250e, au prix de cet assistant je me demande si je vais m en priver ou pas ...

Que pensez vous de ces treuils " first price"?
Quelle capacité de relevage faut il prendre ?
Existe t il des treuils spécialisés dans la remontée de bateaux , traités anti corrosion ?

J avoue ne rien connaître dans ce domaine !
Merci

[ski wake]

Néanmoins ça m'intéresse.

J ai une sunway pour transporter mon cap camarat.
Il est vrai que les mises à n eau se font très facilement, le retour un peu plus sportif...
J ai trouvé sur internet un treuil de 4000 lbs pour environ 250e, au prix de cet assistant je me demande si je vais m en priver ou pas ...

Alors il faut savoir plusieurs choses ...

Il en est des "livres" ( ou kilos ) comme des Watts pour les chaines hifi , avec de "notables" différences entre les watts "musicaux", "efficace", "crête", "sinusoïdaux et .... autres )

Concernant la "puissance" de traction d'un treuil, il y a de tout ...

Des marques Sérieuses et fiables  ( et , .. mine de rien on y accroche nos "joujoux" onéreux , donc çà nécessite un minimum de sécurité si on veut préserver son boat ... ) 
et puis , il y a de jolies "daubes"    ... qui ne sont que des "citrouilles"    alors qu'on veut nous faire croire qu'il s'agit de véritables ... carrosses   

Pour avoir une idée de la qualité d'un treuil ...

1 - déjà il faut avoir les caractéristiques de la puissance en watts dudit treuil ...  parce qu'il y a des "gros malins" qui, pour "enfumer" l'acheteur "gogo potentiel" t'indique une "puissance de traction"...
en utilisant une poulie de mouflage .

Autrement dit , le cable part du treuil , va se fixer à l' étrave du bateau avec cette poulie de renvoi, et le crochet du cable revient se fixer sur le treuil ...

C'est donc que pour DIVISER PAR DEUX  ( théoriquement car on n'intègre pas les pertes dues aux frottements ) la puissance nécessaire
( ou si tu préfères, pour une puissance identique MULTIPLIER PAR DEUX  la force dudit treuil ) , la durée de remontée va être multipliée par un peu plus que deux  ...

2 - ensuite , il faut voir le diamètre des cables d'alimentation en courant ...

Avec un treuil sérieux, les cables sont de bonnes dimensions ( section )
Avec un treuil "bricolo" , les fils électriques sont minces ( et vont donc chauffer , voire fondre, en cas d'utilisation prolongée du treuil et / ou en cas d' effort important ...


3 - enfin, il faut savoir que les treuils "bas de gamme" sont dotés de câbles métalliques ( souvent en galva ) dont la longévité peut etre assez moyenne , notamment s'ils sont "maltraités"
( par exemple "pliures" et "coudes" lors d'enroulement .

IL faut savoir que certaines cales de mise à l' eau interdisent l'accès aux remorques dotées de treuil à cable métallique .

Il vaut bien mieux préférer les cordages synthétiques ( type "plasma" , marque DYNEEMA par exemple ) ...

En matière de treuil , c'est comme pour les capacités de charge utile d'une remorque ...

IL NE FAUT PAS TENIR COMPTE DU POIDS ANNONCE SUR LES DOCS COMMERCIALES     ( souvent sous évaluées )

En effet le poids d'un bateau annoncé sur une plaquette commerciale ne prend pas en compte 
- les poids des options
- le poids de l'équipement de navigation  ( batterie(s) , mouillage, matos de sécurité
- le poids des différents réservoirs remplis ( Carburant et eau )
- le poids des affaires personnelles
- la présence éventuelle d' eau dans les fonds
- le poids des équipements de pratique ( peche, plongée, matos de glisse )
- le nécessaire de survie  ( Bières et boissons diverses

Quant au poids du moteur , il n' intègre pas
- le poids de l'hélice
- le poids des fluides ( huile embase + moteur )
- la commande à distance et les cablages

En matière de treuil ( comme pour la charge utile d'une remorque ) il vaut mieux prévoir "plus" que ... pas assez     La sécurité de ton bateau en dépend  ur te donner un exemple

Pour te donner une idée, pour un White Shark de moins de 6m (  1.1 / 1.2 tonne de coque ) avec un 150 cv 4 temps ( 230 kgs "nu" ) , j'avais prévu un treuil de 6 ooo livres ...

Pour toi avec Cap Cam de presque 7 mètres avec un 225 , un treuil de 4 ooo livres ....  euh ... 

J ai trouvé sur internet un treuil de 4000 lbs pour environ 250e, au prix de cet assistant je me demande si je vais m en priver ou pas ...

Que pensez vous de ces treuils " first price"?

Meme en mettant de côté l' aspect " first price " , déjà pour la puissance 

Quelle capacité de relevage faut il prendre ?

.. "suffisamment" par rapport au poids de ton boat " équipé ", et en ayant pris de la marge  

Existe t il des treuils spécialisés dans la remontée de bateaux , traités anti corrosion ?

il y a effectivement des treuils  .. sérieux  et d'autres ... qui ne sont pas chers 

Ceux diffusés par Claude étaient top

il faudrait le contacter en message privé pour voir avec lui s'il lui resterait quelque chose d'adapté 

Une vidéo .... https://www.youtube.com/watch?v=krN1L9O_EQM





voir l' ancienne gamme de treuils diffusés par Claude  https://www.youtube.com/watch?v=O68vbGrsTaQ

[ski wake]

Lire  I C I  ... de la lecture qui devrait t' intéresser avec des vidéos ...

[ski wake]

Pour t' éclaircir les idées sur les treuils électriques ...

Voir ci dessous l' article de MBM paru en 2016 ( tu dois pouvoir agrandir les images et le texte en zoomant )



 


 


 





 


 


 


 
Pour info , ce SEA RAY pesait 800 kgs de coque et moins de 200 kgs de moteur ... Regarde l' effort  du journaliste sur le treuil manuel ... 



 
 



Interrogation écrite demain 9 h  ...  


Eh   oui, ... fini les vacances    !  ....  c'est la RENTREE  

[Robalo]

Combien de skieurs tu sors avec 280 cv sur un sea ray 175 

[Festina]

  bon je recommence .. mon premier poste est pas passé..
Alors merci pour tout ça j en suis arrivé au bout lol.
C est bien compris pour le cheap...
C est bien 4000 lbs soit en gros 2T
Il s agit d un produit va...vor (je sais pas si je peux ?)
 On aurait tendance à prendre plus puissant pour être large  mais peut être que je me trompe , je pense que la masse supportée par le treuil est bien inférieure à celle du bateau.
Pour une remontée..une grande partie du poids sera dans l eau en flotaison et ensuite sur les rouleaux.
Je sous estime peut être la vélocité des treuils manuels.
Je serais curieux de connaître le poids en traction ou plutôt l effort exercé lors d une remontée.
Je sais pas si je suis clair ...

Laissez vous le treuil a poste ?
Comment procédez vous pour l'entretien ?

Merci ski wake
Ok pour claude

[toby64]

Mbm à du touché un pot de vin par Peugeot pour cet article !

On lit un titre "un véhicule tracteur adapté", et on voit une 206 !

[Lyric]

Moi je dirais que tu devrais avant tout voir avec Claude ce qu'il a encore en stock, histoire de ne pas louper un treuil de bonne qualité au prix d'un bas de gamme 

[ski wake]

Moi je dirais que tu devrais avant tout voir avec Claude ce qu'il a encore en stock, histoire de ne pas louper un treuil de bonne qualité au prix d'un bas de gamme 

+ 1000

[ski wake]

...
C est bien 4000 lbs soit en gros 2T

Une tonne et 814 kgs pour être précis  

 On aurait tendance à prendre plus puissant pour être large  mais peut être que je me trompe, ...
 

Tu le verras si

- le bateau redescend alors que tu es en train de le remonter

- ton treuil surchauffe et soit
--- crame    ( s'il n' y a pas de disjoncteur thermique comme sur les "bas de gamme" )
--- se bloque et ne redémarrera QUE lorsqu'il aura suffisamment refroidi ( ce qui va te faire aimer des autres utilisateurs de la cale qui veulent que tu dégages au plus vite pour ENFIN mettre à l' eau ( ou sortir ) leur bateau .... )
 
Bref, à toi de voir ...  

En général après ce genre d' expérience, on devient moins regardant sur le prix de vente du treuil, ...
car, désormais, la VRAIE PRIORITé , c'est la QUALITé que mérite ton bateau  ...

On aurait tendance à prendre plus puissant pour être large  mais peut être que je me trompe , je pense que la masse supportée par le treuil est bien inférieure à celle du bateau.

Sous dimensionner un tel équipement de sécurité   peut s'avérer ... problématique et ... couteux  

Je serais curieux de connaître le poids en traction ou plutôt l effort exercé lors d une remontée.
Je sais pas si je suis clair ...

OUI, tout à fait ...

On peut ( faussement ) penser qu'un treuil
- qui va LEVER une charge , va automatiquement avoir plus d' effort , qu'un treuil
- qui va FAIRE GLISSER une charge

Ou, si tu préfères, qu'un treuil de HALAGE peut etre bien moins puissant qu'un treuil de ... LEVAGE

C'est une fausse idée ..., car dans ce cas, on oublie complètement la notion de friction des rouleaux ...

On le voit notamment dans une des vidéos, ou la force indiquée par le dynamomètre est conséquente
avec mon ex bateau d' UNE tonne, comparée à des bateaux bien plus lourds ...

Bref, ce coefficient de friction est loin d' etre "anodin"   ,
et cela AUSSI doit te motiver pour sur dimensionner ton treuil  

Attention à la vitesse annoncée d'enroulement du treuil ...

1- cette vitesse est donnée à vide ...
moins ton treuil sera surdimensionné et ...  PLUS S' ALLONGERA LA DUREE D'ENROULEMENT .

Bref, d'un treuil à l'autre, en fonction de sa puissance "Réelle" ( pas celle théorique en fonctionnement à VIDE ) ...
tu pourras avoir un coefficient de dégradation de la vitesse d' enroulement avec un facteur DEUX ou ... plus  ...

2- la vitesse d'enroulement varie avec le nombre de tours de corde enroulée ...

voir ci-dessous la doc de mon ex treuil de 2.7 Tonnes ( 6ooo livres )

Laissez vous le treuil a poste ?

NON ... pas la peine de tenter des amateurs ... "mal intentionnés" à ton égard ...

Tu as gagné   ENCORE un peu de lecture    Clique  ...  I C I  ...

Comment procédez vous pour l'entretien ?

Rien de particulier ...

Vérifier que la "corde" plasma soit en bon état et ne frotte pas ( ne s'use donc pas ) .

S'assurer que la batterie dédiée soit correctement chargée
( je la remettais en charge toutes les 3 à 4 remontées et non pas 1 fois / an comme écrit dans l' article   )

S'assurer du bon état des connections  

Merci ski wake

Avce Plaisir , Eric ...

Ok pour claude

 

[Festina]

Merci pour la lecture,
Il est vrai qu un paramètre m était complètement sorti de la tête, celui de freiner le bateau .
Certaine cale sont vraiment pentue, et même si c est pas un réel problème celui de retenir le bateau le devient.

La nuit porte conseil .

Encore merci,
Sinon top les platines de fixations !!!

[NJÖRD]

Bonjour,

Et le branchement direct sur la batterie comme indiqué dans l'article, est-ce dangereux pour le véhicule ou pas du tout ?
Parce que la batterie supplémentaire, ne serait-ce qu'une AGM 40Ah, c'est encombrant et lourd dans le coffre (et il faut recharger)

[toby64]

J'ai fonctionné 3 ans avec le x3, et 4 avec le Navarra en tirant un câble de la batterie au treuil.
Et zéro pb ( moteur tournant)
Et croyez moi que si un soupçon de pb avait été détecté par le calculateur du x3, j'aurai vite été au courant !
La batterie du Navarra, pourtant étonnamment petite, tient toujours le coup après 5 ans.

Franchement, je ne vois pas l'intérêt d'une batterie supplémentaire !

( comme pour mon propulseur d'étrave, il suffit de bien choisir ses câbles.)

[NJÖRD]

Merci Thierry pour ton retour d'expérience.

[sergio94]

Bonjour les marins

Il y a aussi une Chose très importante
Sur toutes les Remorque avec des  diabolos
De vérifier l’état de ses rouleaux
Et surtout de pulvériser entre le diabolo et son axe
Quelque chose  de gras wd 40 ou autre produit
Pour éviter le freinage est dans la descente ou dans la montée

[NJÖRD]

Bonjour à tous,

Petit question subsidiaire : le branchement sur la batterie du véhicule tracteur, vous le faites avec des pinces ou avec un montage fixe (mais donc visible lors de la révision ou lors d'une panne par exemples) ?

Si je pose ces questions, c'est que je n'ai toujours pas remis le treuil électrique sur la nouvelle remorque tant je trouve pénible de trimballer la batterie qui va avec 

[Sveti]

Mon installation est en fixe avec disjoncteur dans boite plexo a la sortie de la batterie moteur.
Je récupère le "-" sur le châssis au plus proche de l'attelage.

[toby64]

J'avais une installation fixe comme ça :

Un câble de 1m avec d'un côté une prise Fenwick, au milieu un disjoncteur, et à l'autre bout, 2 cosses pour batterie à insérer avec celles d'origine.

Le Nav étant garanti, je devais l'enlever avant les révisions, mais à chaque fois oublié.
Une fois, le mecano m'a demandé à quoi ça servait, mais n'a rien dit de plus.

[doumes]

Bonjour

Bonjour à tous,

Petit question subsidiaire : le branchement sur la batterie du véhicule tracteur, vous le faites avec des pinces ou avec un montage fixe (mais donc visible lors de la révision ou lors d'une panne par exemples) ?

Si je pose ces questions, c'est que je n'ai toujours pas remis le treuil électrique sur la nouvelle remorque tant je trouve pénible de trimballer la batterie qui va avec 

connection direct sur  la batterie véhicule, plus un disjoncteur en protection !! plusieurs passages en révision concession , et contrôle  technique  RAS

[lomdurone]

Une batterie 70Ah (celle du moteur électrique) + une 50Ah dans le coffre de la voiture + une connexion en 80carré de 8m avec des pinces toujours dans le bateau (ça sert pour dépanner les copains en panne de batterie). Je ne sors jamais la batterie du coffre de la voiture. Il arrive que femdurone utilise la voiture alors que j'ai oublié de sortir la batterie du coffre. Elle n'a jamais rien dit : soit femdurone est vraiment sympa, soit cette batterie (50Ah) n'encombre pas beaucoup pour faire les courses    Je penche pour la deuxième hypothèse