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Jean-Luc
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« Répondre #30 le: 22 Avril 2020 11:51:42 » |
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en fait il y a des attelles "dégonflables", à vide, faites avec une poche étanche et des billes type polystirène résistant dans lesquelles on aspire, pour les durcir juste ce qu'il faut après mise en forme... une attelle gonflable va comprimer si elle est gonflée après mise en place, et elle est difficile à mettre si elle est gonflée avant mise en place, sauf à la gonfler très peu. mais dans ce cas, elle manque de rigidité, sauf si renfort rigide à l'extérieur et coussin gonflé contre la peau... mais le renfort rigide préforme l'attelle et si le membre est désaxé, c'est pas compatible. d'ou l'attelle à vide d'air qui peut durcir juste ce qu'il faut, et quelque soit sa forme, pour suivre un membre déformé...
Je parle pour de la petite traumatologie ( style entorse) que l'on peut rencontrer sur un bateau (genou cheville bras) après on ne va pas non plus embarquer un matelas coquille .
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josemimi
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« Répondre #31 le: 22 Avril 2020 12:07:08 » |
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Je parle pour de la petite traumatologie ( style entorse) que l'on peut rencontrer sur un bateau (genou cheville bras) après on ne va pas non plus embarquer un matelas coquille .
On est d'accord sinon faut embarquer un défibrillateur, de quoi perfer (avec les médocs qui vont bien), un respi etc Bref je suppose qu'on parle tous de bobologie ca me semble évident.
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Jean-Luc
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« Répondre #32 le: 22 Avril 2020 12:11:05 » |
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On est d'accord sinon faut embarquer un défibrillateur, de quoi perfer (avec les médocs qui vont bien), un respi etc Bref je suppose qu'on parle tous de bobologie ca me semble évident.
Ok pas de soucis, tu as raison.
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bataclo
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« Répondre #33 le: 22 Avril 2020 12:15:00 » |
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Bonjour à tous, Je voudrais remercier Emmanuel d'avoir eu cette idée qui peut s'avérer fort utile en cas de pépin. Mais, (souvent quand il y a mais en reprise ça sent le pâté ...) on en a discuté en section modos et pour des motifs purement basiques administratifs on n'est pas chauds du tout pour que ce soit VCF qui "héberge" la section en question. On lit tellement souvent des divergences de points de vues exprimées entre les membres, sur des sujets pourtant très "mer-à-mer"* , et les conflits et tensions que cela génère [même ceux, larvés, que vous ne voyez pas en section publique] qu'on n'a pas trop l'envie de devoir prendre "potentiellement" partie en devant arbitrer dans un "hypothétique" échange de chirurgiens /docteurs / infirmiers / secouristes etc... chacun ayant son propre point de vue alors qu'en face on aura des spécialistes ... (des vrais). Je résume en "antimichel"** : on ne souhaite pas heurter les susceptibilités des vrais professionnels de la santé entre-eux d'une part (hiérarchie des expériences perso) et vis-à-vis des sachants du dimanche, qui expliquent déjà quotidiennement à leurs parents comment on fait des bébés ... et qui en pareille situation expliqueraient sans douter que la greffe de cerveau inter espèces est vraiment possible, qu'ils en sont l'exemple vivant, omettant juste au passage de préciser que l'origine de leur greffon de cervelle provient de la famille des "mollusques"  * néologisme bataclodien 1 => terre à terre rapporté à la chose nautique  ** néologisme bataclodien 2 => exprimé de façon synthétique et brève  Vous pouvez donc discuter, mais tenez compte de nos réserves ci-dessus svp
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Jean-Luc
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« Répondre #34 le: 22 Avril 2020 12:23:18 » |
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100% d accord avec toi Claude, et pour ma part c est un sujet délicat que je clos.
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premoue
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« Répondre #35 le: 22 Avril 2020 12:28:35 » |
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Bonjour et merci à Claude et aux modos pour cette modération. En tant que pro, j’apprécie.
Ne pas oublier que 6 miles d’un abri, c’est proche, surtout avec des équipements motorisés comme les nôtres et que c’est à terre que se soignent ces accidents. Le reste n’est que du bricolage en attendant le retour à terre. Et pour les cas graves plus urgents, la VHF permet d’appeler les secours qui sauront faire...
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Pascal
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bataclo
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« Répondre #36 le: 22 Avril 2020 12:29:58 » |
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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premoue
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« Répondre #37 le: 22 Avril 2020 12:38:16 » |
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Ben ça, pour soigner les bobos au cœur, y’a plus que VCF !!😉
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Pascal
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Jean-Luc
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« Répondre #38 le: 22 Avril 2020 12:49:22 » |
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Ben ça, pour soigner les bobos au cœur, y’a plus que VCF !!😉
Oui mais gare aux bobos à la tête après ! 😖😉
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Benoît 56
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« Répondre #39 le: 22 Avril 2020 13:02:22 » |
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Oui mais gare aux bobos à la tête après ! 😖😉
Encore faut-il définir la têtête du culcul... L’est où la têtête hein ?  Ouai, je sais, L’anatomie c’est pas mon truc. 
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la logique vous conduira d'un point A à un point B, l'imagination et l'audace vous conduiront où vous le désirez. A. Einstein
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ski wake
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Michel
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« Répondre #40 le: 22 Avril 2020 13:21:36 » |
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Ben ça, pour soigner les bobos au cœur, y’a plus que VCF !!😉
Je propose 1) de faire un sondage pour savoir si 2) l'on pourrait faire une PETITION MASSIVE pour EXIGER le remboursement de notre adhésion à VCF !  UN SEUL MOT d' ORDRE Gardons le CAP , et .... évitons les tete à cul !
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice  , mais j' assume  ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
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Jean-Luc
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« Répondre #41 le: 22 Avril 2020 13:27:30 » |
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Je propose 1) de faire un sondage pour savoir si 2) l'on pourrait faire une PETITION MASSIVE pour EXIGER le remboursement de notre adhésion à VCF !  UN SEUL MOT d' ORDRE Gardons le CAP , et .... évitons les tete à cul ! Pas de risque suis pas assez souple 😁
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ecamus
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« Répondre #42 le: 22 Avril 2020 13:51:11 » |
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Je parle pour de la petite traumatologie ( style entorse) que l'on peut rencontrer sur un bateau (genou cheville bras) après on ne va pas non plus embarquer un matelas coquille .
je parlais justement d'attelles coquilles de membre, pas le matelas complet... et uniquement puisqu'on parlait attelles de bois... genre ça... 
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« Dernière édition: 22 Avril 2020 13:58:01 par ecamus »
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Emmanuel - B2Marine Timonier 722 TC 2012. Yamaha 4T 150 CV Bretagne sud, mais aussi partout où ça peut se faire, l'avantage du transportable...
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ecamus
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« Répondre #43 le: 22 Avril 2020 14:00:00 » |
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Bonjour à tous, Je voudrais remercier Emmanuel d'avoir eu cette idée qui peut s'avérer fort utile en cas de pépin. Mais, (souvent quand il y a mais en reprise ça sent le pâté ...) on en a discuté en section modos et pour des motifs purement basiques administratifs on n'est pas chauds du tout pour que ce soit VCF qui "héberge" la section en question. On lit tellement souvent des divergences de points de vues exprimées entre les membres, sur des sujets pourtant très "mer-à-mer"* , et les conflits et tensions que cela génère [même ceux, larvés, que vous ne voyez pas en section publique] qu'on n'a pas trop l'envie de devoir prendre "potentiellement" partie en devant arbitrer dans un "hypothétique" échange de chirurgiens /docteurs / infirmiers / secouristes etc... chacun ayant son propre point de vue alors qu'en face on aura des spécialistes ... (des vrais). Je résume en "antimichel"** : on ne souhaite pas heurter les susceptibilités des vrais professionnels de la santé entre-eux d'une part (hiérarchie des expériences perso) et vis-à-vis des sachants du dimanche, qui expliquent déjà quotidiennement à leurs parents comment on fait des bébés ... et qui en pareille situation expliqueraient sans douter que la greffe de cerveau inter espèces est vraiment possible, qu'ils en sont l'exemple vivant, omettant juste au passage de préciser que l'origine de leur greffon de cervelle provient de la famille des "mollusques"  * néologisme bataclodien 1 => terre à terre rapporté à la chose nautique  ** néologisme bataclodien 2 => exprimé de façon synthétique et brève  Vous pouvez donc discuter, mais tenez compte de nos réserves ci-dessus svp ok, on évitera le sujet... c'est pas grave, la navigation sans pépins c'est aussi passionnant !!
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Emmanuel - B2Marine Timonier 722 TC 2012. Yamaha 4T 150 CV Bretagne sud, mais aussi partout où ça peut se faire, l'avantage du transportable...
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josemimi
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« Répondre #44 le: 22 Avril 2020 14:02:38 » |
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Le plus prudent pour chacun c'est se baser sur ces compétences au niveau des bobos et ne surtout pas vouloir jouer les Mac Gyver. Je suis d'accord avec Bataclo c'est un sujet délicat à aborder. Car chaque situation est différente. Soyez prudent et éviter les bobos me paraît la meilleure solution 😉😁.
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sellik
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« Répondre #45 le: 22 Avril 2020 14:36:38 » |
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Quel bonheur, on y passe même 3 jours directement à l'hôpital en immersion totale. Ben croyez-moi, poser des perfs et faire des points de suture le matin à 06h30 quand c'est pas votre métier : faut s'accrocher  Moi, bien que plutôt doué pour la suture, je suis plus à l'aise pour démonter un moteur...  Tant mieux si ça te plais... le recyclage approche... j'avoue que c'est bien foutu, concret avec des gens compétents.
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« Répondre #46 le: 22 Avril 2020 16:25:19 » |
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Tant mieux si ça te plais... le recyclage approche... j'avoue que c'est bien foutu, concret avec des gens compétents.
Non, ce n'est vraiment pas mon truc... Je viens de faire le recyclage à Lorient, avec une partie encadré par des urgentistes au Centre de Simulation en Santé et c'était top...
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Être breton, c'est un peu comme être Dieu. Mais bon, en mieux ! Ex : Quicksilver ACTIV 675 Open - Mercury 200 Verado[/b] - DTS - Active Trim - GARMIN Echomap+ 72cv - Gateway NMEA Mercury - 2018 : --> ICI <-- Ex : Quicksilver ACTIV 535 Open - Mercury 100 EFI - 2012 Ex : Bombard Explorer 550 DB - Tohatsu 90 TLDI - 2010
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« Répondre #47 le: 22 Avril 2020 17:09:17 » |
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Voici pour ceux qui lisent l'anglais le manuel publié par l'IMO. Existe en français, mais dans une version antérieure. Medical Guide For Ships - IMO - 3rd edY a tout, mais vaut mieux l'apprendre par coeur avant de partir  . Ca peut aussi impressionner les affmar lors d'un contrôle.
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« Répondre #48 le: 22 Avril 2020 17:18:44 » |
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« Répondre #49 le: 22 Avril 2020 17:30:15 » |
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Il faut bien sûr faire le tri. L'accouchement, l'intoxication au phosgène, le traitement des hémorroïdes... On trouvera par contre des conseils sur des situations qui peuvent arriver même à 30 minutes d'un port.
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« Répondre #50 le: 22 Avril 2020 18:14:54 » |
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Bonjour à tous, je rejoins le point de vue des modos.
Etant, comme les autres sauveteurs-secouristes, concerné par la sujet, je me suis bien gardé de poster ou de commenter...
Nos formations sont très orientées "secours en équipe", et nos formateurs insistent à longueur de temps sur le fait que, bien que secouristes diplômés, nous ne sommes pas médecins, ni infirmiers... Initiatives limitées aux premiers gestes de protection et de sécurité , évaluation de la situation et démarrage immédiat des bilans. Lorsqu'on doit traiter un cas qui nécessite une assistance médicale, celà se fait sous la direction du secouriste le plus capé parmi l'équipage en intervention, désigné par le patron, et en coordination par le CROSS avec le CCMM de Purpan-Toulouse, lors d'une conférence téléphonique à 3. Le contenu du sac de premier secours SNSM est le même que celui des pompiers, de la Sécurité Civile, et de la Croix-Rouge, on peut donc être amenés à faire "du lourd", mais toujours en coordination.
En revanche, sur mon bateau, je suis comme tous les plaisanciers : une trousse avec un contenu homologué, dates de péremption contrôlées...que j'ai adaptée aussi à ma pratique des grands voyages à moto : j'ai ce qu'il faut pour les coups, brulures, coupures, piqures.
De là à donner des conseils.....il y a un pas que je franchirai pas. Dans les assos nautiques dont je suis membre, les exposés en bobologie, très importants, sont présentés par des professionnels de la santé, actifs ou retraités, en particulier des copains infirmiers ex-urgentistes. Eux, leur parole est d'or.
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Jean-Yves 90% du temps sur l'eau : Sauveteur en Mer , Radio-navigateur sur SNS090 Zant-Ivy / Station SNSM de Loguivy de la Mer 10% du temps sur l'eau : Pêcheur-promeneur sur Barracuda 8 2018 250 cv Suzuki / Port de Lézardrieux
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CC75WA
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« Répondre #51 le: 22 Avril 2020 18:59:26 » |
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Ah, j'oubliais, une paire de recommandations, dans l'ordre:
1/ Ayez une VHF en état de bon fonctionnement, montrez à vos équipiers comment çà fonctionne, n'oubliez pas le 16 (le chef de bord peut aussi avoir un pépin, il faut des passagers réactifs).
2/ Ayez un téléphone mobile chargé , celà peut être l'outil complémentaire à la VHF, et dites à vos équipiers que le 196 peut sauver des vies.
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« Répondre #52 le: 22 Avril 2020 19:02:35 » |
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+1 J-Yves 
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Être breton, c'est un peu comme être Dieu. Mais bon, en mieux ! Ex : Quicksilver ACTIV 675 Open - Mercury 200 Verado[/b] - DTS - Active Trim - GARMIN Echomap+ 72cv - Gateway NMEA Mercury - 2018 : --> ICI <-- Ex : Quicksilver ACTIV 535 Open - Mercury 100 EFI - 2012 Ex : Bombard Explorer 550 DB - Tohatsu 90 TLDI - 2010
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« Répondre #53 le: 23 Avril 2020 10:05:36 » |
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Je comprends vos reserves mais : 1/ il y a des sites connu qui se permettent des diagnostiques bien plus poussé et qui ne sont pas inquiété du tout. 2/ il n'est pas question de donné des indications médicales mais de conseiller sur des médicaments libre d’ordonnance auquels on ne peut pas forcement penser mais qui peuvent apporter un confort jusqu'à l'intervention des professionels de santé ou de secours, ca ne va pas plus loin pour moi. Surtout que l'on ne peut pas connaitre tout les produits qui sont sur le marché et que certains sont plus efficaces que d'autres par exemple. 3/ Si on ne donne plus de conseils simples sont prétexte que l'on peut reprocher plus tard ce conseil alors: -Il ne faut plus donner de conseils sur les mouillages car si le bateau s'echoue AIE AIE AIE -Il ne faut pas donner de conseils de carto ou de GPS car si il y a eperonage lors d'une navigation AIE AIE AIE -Il ne faut donner de conseils sur la facon d'amarer un bateau car si il se libere de son poste d'amarage AIE AIE AIE -Il ne faut pas donner de conseils mecanique car si probleme suite a ce conseil AIE AIE AIE Tout ca pour dire que les conseils de ce qui sont plus aguerris que d'autres (je ne me considère pas comme aguerris je vous rassure) peuvent etre utile sans levé la responsabilité de chacun sur son jugement a bord. C'est dommage de tomber dans ce travers américano américain qui peut ammener a terme à ne plus rien dire sous peur d'etre mis en procés choses qui ne se passe pas ou rarement en France pour des motifs sous reserve que cela reste les conseils sur la pharmacie de base et pas sur comment embarqué un bloc operatoire sur son bateau 
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« Répondre #54 le: 23 Avril 2020 10:15:16 » |
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on ne souhaite pas heurter les susceptibilités des vrais professionnels de la santé
 Ouaip, côtoyant le milieu médical je vous confirme que ces gens là ont des égos surdimensionnés et sont très susceptibles 
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« Répondre #55 le: 23 Avril 2020 10:19:57 » |
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Ah, j'oubliais, une paire de recommandations, dans l'ordre:
1/ Ayez une VHF en état de bon fonctionnement, montrez à vos équipiers comment çà fonctionne, n'oubliez pas le 16 (le chef de bord peut aussi avoir un pépin, il faut des passagers réactifs).
2/ Ayez un téléphone mobile chargé , celà peut être l'outil complémentaire à la VHF, et dites à vos équipiers que le 196 peut sauver des vies.
Avec de quoi faire une compression pour éviter une hémorragie cela me parait être l'essentiel. Comme dit et redit plus haut le reste est de la bobologie de confort qui pourra être traitée à terre.
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