C’est pas du nautisme, c’est pas dans l’eau mais le but s’est de se baigner…

[xabmay]

Bonjour à tous,

Mon ancienne piscine tubulaire a rendu l’âme après 5 ans de bons et loyaux services… Le problème ne venait pas du montage mais de la préparation avant la pose… j’avais posé la piscine à même le sol que je venais de tondre. Résultat, l’herbe et les racines se sont décomposées et la piscine n’était plus droite.
Résultat, pour la prochaine, je vais décaisser de 15-20cm puis mettre du sable et enfin du polystyrène extrudé.
Pour délimiter tout ça, je vais mettre des bordures en béton.
La question que je me pose est la suivante :
Faut-il absolument mettre du béton pour les caler ? Je pensais les enfoncer dans le sable.
Si béton, faut-il sceller les bordures avant de mettre le sable ou est-ce que je peux mettre le sable, le tasser puis mettre le béton ?
Si je fais fausse route, n’hésitez pas à me le dire, j’orientai je mettrai les bordures différemment…  

Voilà le chantier…

[David57]

Salut Xavier,

Il y aura autant d'avis et de solutions que de bricoleurs, mais je te donne mon avis  

la règle première quand tu vas décaisser c'est de ne jamais, (mais alors jamais) remettre de terre dans un creux que tu aurais créé suite "au coup de pelle de trop".
Chaque trou ou creux devra être comblé par un matériaux incompressible. Ici on utilise beaucoup le petit galet de moselle issu du tamisage en sablière. Le gravier aura le même effet.
Pas le concassé de calcaire qui gonfle avec l'humidité.

Une fois décaissé le top est de mettre un géotextile, dont le rôle n'est pas seulement d'empêcher la (re)pousse de cochonnerie, mais aussi de repartir la pression exercée.

Pour tes bordures, çà dépend ..

Est ce que une fois posées, tes bordures vont dépasser du sol fini côté herbe ?
Si ne dépassent pas alors elle ne subiront aucune pression latérale, et je pense que tu peux alléger leur support.
En revanche si elle servent de retenue à ton sable, il faut que leurs bases soient solidement scellées, mais aussi que tu les espace un peu du bord de la piscine à cause de la poussée.

L'idéal : creuser sur tout le tracé des bordures comme une petite fondation de 30cm de large et 20 de profondeur.
Tu coules çà avec un béton un peu sec en noyant deux fer à béton de 8 ( espacé l'un de l'autre ).
avant que le béton ne soit tiré tu poses et règles tes bordures au maillet + ficelle pour le niveau.
Le lendemain avec un mortier un peu gras tu scelles les bordures en faisant de belles pentes bien lissées. Tu peux aussi faire d'une pierre deux coups et sceller profondément les bordures dans le béton. A toi d'anticiper les niveaux selon la solution choisie 



Bon courage.

Voilà ma vision des choses.... vu de loin !  

[premoue]

Et avec le dessin légendé, la classe les VCFistes !!

[xabmay]

Salut Xavier,

Il y aura autant d'avis et de solutions que de bricoleurs, mais je te donne mon avis  

la règle première quand tu vas décaisser c'est de ne jamais, (mais alors jamais) remettre de terre dans un creux que tu aurais créé suite "au coup de pelle de trop".
Chaque trou ou creux devra être comblé par un matériaux incompressible. Ici on utilise beaucoup le petit galet de moselle issu du tamisage en sablière. Le gravier aura le même effet.
Pas le concassé de calcaire qui gonfle avec l'humidité.

Une fois décaissé le top est de mettre un géotextile, dont le rôle n'est pas seulement d'empêcher la (re)pousse de cochonnerie, mais aussi de repartir la pression exercée.

Pour tes bordures, çà dépend ..

Est ce que une fois posées, tes bordures vont dépasser du sol fini côté herbe ?
Si ne dépassent pas alors elle ne subiront aucune pression latérale, et je pense que tu peux alléger leur support.
En revanche si elle servent de retenue à ton sable, il faut que leurs bases soient solidement scellées, mais aussi que tu les espace un peu du bord de la piscine à cause de la poussée.

L'idéal : creuser sur tout le tracé des bordures comme une petite fondation de 30cm de large et 20 de profondeur.
Tu coules çà avec un béton un peu sec en noyant deux fer à béton de 8 ( espacé l'un de l'autre ).
avant que le béton ne soit tiré tu poses et règles tes bordures au maillet + ficelle pour le niveau.
Le lendemain avec un mortier un peu gras tu scelles les bordures en faisant de belles pentes bien lissées. Tu peux aussi faire d'une pierre deux coups et sceller profondément les bordures dans le béton. A toi d'anticiper les niveaux selon la solution choisie  



Bon courage.

Voilà ma vision des choses.... vu de loin !  

Salut David,

Merci pour tes précieux conseils.
Sur la périphérie, j’ai creusé à 30cm. De la terre est revenue dedans mais je vais l’enlever. Je vais me servir de ce trou pour couler le béton.
Les bordures vont dépasser mais je n’ai pas besoin d’un niveau de finition très élevé. Je pense opter pour la solution pose direct.
Question subsidiaire, à quoi vont servir les fers à béton ?

Et avec le dessin légendé, la classe les VCFistes !!

C’est clair que c’est la classe Pascal.

[David57]

Les fers à béton comme dans toutes fondations vont éviter si ton terrain bouge et que la fondation se fissure fortement d'avoir un affaissement.
Imagine à l'extrême que la fondation soit cassée nette > le ferraillage permet de garder l'alignement.

Si ton terrain est stable et vu la petite structure que tu montes dessus, tu peux t'en passer à mon avis.

a+

[xabmay]

Les fers à béton comme dans toutes fondations vont éviter si ton terrain bouge et que la fondation se fissure fortement d'avoir un affaissement.
Imagine à l'extrême que la fondation soit cassée nette > le ferraillage permet de garder l'alignement.

Si ton terrain est stable et vu la petite structure que tu montes dessus, tu peux t'en passer à mon avis.

a+

Très clair, merci David.
Le terrain est stable, je vais me passer des fers à béton je pense.

[stephane]

Perso je les monterais sans fondation sur un lit de ciment et du ciment latéral lissé comme un joint congé sur plusieurs cm, c'est comme cela que je les monte en bordure d'allée
C'est aussi comme cela que font les paysagistes et si tu dois creuser un peu, fais une tranchée pas trop large

[xabmay]

Perso je les monterais sans fondation sur un lit de ciment et du ciment latéral lissé comme un joint congé sur plusieurs cm, c'est comme cela que je les monte en bordure d'allée
C'est aussi comme cela que font les paysagistes et si tu dois creuser un peu, fais une tranchée pas trop large

Ok merci Stéphane.
Après, le sable sera retenu par la terre existante.
Je pourrais éventuellement mettre les bordures à la fin ? Genre, à tout hasard, cet hiver quand je ne pourra pas travailler sur le bateau…

[Robalo]

Sur un lit de ciment, dont les bords remontent; cela ne fait t-il pas "baignoire"?

[Jean luc 24]

Bonsoir Xavier il y a une autre solution sans beton sans bordure et tres tres rapide j'utilise souvent cette technique
Tu vas acheter du fer torsade de diam 8 et des bandes de fer épaisseur 4 milimetres hauteur 10 cm ou 12 cm sur une longueur de 6 m tu traces ton carré ou rectangle ou tu peux faire un rond tu décaissé sur 10 ou 12 cm
Tu soude des tiges de fer tor de 25 cm sur le fer plat tout les 1 m et tu enfonces au marteau en respectant le niveau
Quand les quatres côtés sont réalisés ( tu peux les soudés entre eux )t'as plus qu'à tiré avec une règle de maçon le sable de niveau et lorsque tu vas tondre tu passes le file contre la bande d acier ça fait propre
Bonne soirée.

[David57]

Très clair, merci David.
Le terrain est stable, je vais me passer des fers à béton je pense.

Cà reste une explication de bricoleur pour bricoleur. Ne va pas donner cette explication à un ingénieur béton 

[David57]

Bonsoir Xavier il y a une autre solution sans beton sans bordure et tres tres rapide j'utilise souvent cette technique
Tu vas acheter du fer torsade de diam 8 et des bandes de fer épaisseur 4 milimetres hauteur 10 cm ou 12 cm sur une longueur de 6 m tu traces ton carré ou rectangle ou tu peux faire un rond tu décaissé sur 10 ou 12 cm
Tu soude des tiges de fer tor de 25 cm sur le fer plat tout les 1 m et tu enfonces au marteau en respectant le niveau
Quand les quatres côtés sont réalisés ( tu peux les soudés entre eux )t'as plus qu'à tiré avec une règle de maçon le sable de niveau et lorsque tu vas tondre tu passes le file contre la bande d acier ça fait propre
Bonne soirée.

Pas mal ta solution Jean Luc !

C'est le principe de la bordure souple de jardin mais version Panzer 

[xabmay]

Sur un lit de ciment, dont les bords remontent; cela ne fait t-il pas "baignoire"?

Je ne sais pas Michel.

Bonsoir Xavier il y a une autre solution sans beton sans bordure et tres tres rapide j'utilise souvent cette technique
Tu vas acheter du fer torsade de diam 8 et des bandes de fer épaisseur 4 milimetres hauteur 10 cm ou 12 cm sur une longueur de 6 m tu traces ton carré ou rectangle ou tu peux faire un rond tu décaissé sur 10 ou 12 cm
Tu soude des tiges de fer tor de 25 cm sur le fer plat tout les 1 m et tu enfonces au marteau en respectant le niveau
Quand les quatres côtés sont réalisés ( tu peux les soudés entre eux )t'as plus qu'à tiré avec une règle de maçon le sable de niveau et lorsque tu vas tondre tu passes le file contre la bande d acier ça fait propre
Bonne soirée.

Bonjour Jean-Luc,

Merci pour ce conseil.
Le métal ne risque-t-il pas de se dégrader rapidement dans la terre humide ?

Cà reste une explication de bricoleur pour bricoleur. Ne va pas donner cette explication à un ingénieur béton 

 

[bataclo]

moi je ne sais pas faire tout ça, mais je vous prie  de bien vouloir noter que la température de l'eau devra être au moins à 25° pour recevoir mon illustre popotin 

t'as plus trop longtemps Xavier hein, mollis pas, si tu as besoin de plus de courant tu dopes Michel pour qu'il pédale plus vite 

[xabmay]

moi je ne sais pas faire tout ça, mais je vous prie  de bien vouloir noter que la température de l'eau devra être au moins à 25° pour recevoir mon illustre popotin 

t'as plus trop longtemps Xavier hein, mollis pas, si tu as besoin de plus de courant tu dopes Michel pour qu'il pédale plus vite 

 
Par contre Claude, 25 degrés, Michel va devoir se donner à fond !! Il pourra avoir de l’aide, le Tour de France part de Brest à la fin du mois.

[Doudou]

Tu aurais remplis le doral sur la remorque et chauffé l’eau a coup de gaz de verado tu gagnais du temps non….

Ps: façon spa a la xav…..

[Jean luc 24]

Pas de probleme Xavier tu peux prendre un peu plus épais le fer

[Kalango]

Je ne sais pas Michel.

Bonjour Jean-Luc,

Merci pour ce conseil.
Le métal ne risque-t-il pas de se dégrader rapidement dans la terre humide ?

 

au pire tu mets une anode

[Lyric]

C'est le principe de la bordure souple de jardin mais version Panzer 

Ce n'est jamais trop solide ... des fois que Xavier utilise cet espace pour poser un hélico 

[pelaskos]

après l ouverture d un chantier naval par Xavier ,voila qu'il crée une entreprise de bâtiment, c est quoi ton prochain truc   

[djmecra]

Coule direct une dalle en béton, quand tu en auras marre de la piscine tu fera ton hangar par dessus !

[xabmay]

Tu aurais remplis le doral sur la remorque et chauffé l’eau a coup de gaz de verado tu gagnais du temps non….

Ps: façon spa a la xav…..

 

Pas de probleme Xavier tu peux prendre un peu plus épais le fer

Ok merci Jean-Luc

au pire tu mets une anode

Pas faux Eric

Ce n'est jamais trop solide ... des fois que Xavier utilise cet espace pour poser un hélico 

 

après l ouverture d un chantier naval par Xavier ,voila qu'il crée une entreprise de bâtiment, c est quoi ton prochain truc   

J’ai pas encore trouvé Pierre. Mais sur ce coup là, c’est pas moi… moi je voulais continuer le Doral. Mais cet avis n’était pas partagé par tout le monde. J’étais tout seul contre 4…

Coule direct une dalle en béton, quand tu en auras marre de la piscine tu fera ton hangar par dessus !

 

[ski wake]

Par contre Claude, 25 degrés, Michel va devoir se donner à fond !! Il pourra avoir de l’aide, le Tour de France part de Brest à la fin du mois.

Avec mon entrainement de " OUF "    , comment je vais te les larguer moi ... les p'tits pédaleurs du peloton  

[lomdurone]

Coule direct une dalle en béton, quand tu en auras marre de la piscine tu fera ton hangar par dessus !

"Ma chérie il faut que je coule une petite dalle béton pour la piscine"      Gérer c'est prévoir .... bonne prévision 

[xabmay]

Avec mon entrainement de " OUF "    , comment je vais te les larguer moi ... les p'tits pédaleurs du peloton  

Ils ont aucune chance !! 

"Ma chérie il faut que je coule une petite dalle béton pour la piscine"      Gérer c'est prévoir .... bonne prévision 

 

[stephane]

Avec mon entrainement de " OUF "    , comment je vais te les larguer moi ... les p'tits pédaleurs du peloton  

Sauf que Michel tu vas devoir changer de braquet et te mettre en danseuse, c'est pas plat en Bretagne

[ArnoTRT]

Ce n'est jamais trop solide ... des fois que Xavier utilise cet espace pour poser un hélico 

C’est bon Xavier, on t’a trouvé un hélico qui pourrait être digne de ton intérêt !



Fais-la peut-être un poil plus large et épaisse ta dalle « au cas où » 

[Jean luc 24]

Excellent 😭

[xabmay]

C’est bon Xavier, on t’a trouvé un hélico qui pourrait être digne de ton intérêt !



Fais-la peut-être un poil plus large et épaisse ta dalle « au cas où » 

 
Pas assez de rouille !! 

[xabmay]

Bon ce soir, une petite heure et demi de travail, suis rincé !!



Que pensez-vous du niveau de finition ?
Comme ça ?



Ou est-ce que je peux laisser comme ça en tassant ?



Ensuite, je vais mettre du geotextile. En finition, il y aura le polystyrène extrudé de 6 cm. Mais j’ai en gros 14-20cm de remblais à mettre.
Qu’est ce qui est le plus rentable ? Du sable ou gravier puis sable ? J’ai 32 m2 à faire.