La copropriété d'un bateau : avantages et contraintes par CHINOU

[CHINOU]

Merci de raconter votre expérience de copropriété ou vos questions en vue de cette solution intéressante , pour partager notre passion à un cout acceptable  ? 

[CHINOU]

Je commence le post brièvement : J'ai essayé en quarante ans de plaisance toutes les solutions pour naviguer à la journée ( certains appellent cela des ronds dans l'eau !) : Achat à crédit du neuf !  location de place à la journée (aie!) , achat comptant de l'occasion et mise à l'eau à la journée avec remorque (économique , mais quelle galère !) ; location ( sympa mais frustrant ! ), achat location gestion (rentabilité nulle , possibilité de naviguer réduite dés les beaux jour !) , Achat location sur port a sec ( la bonne solution si les ports a sec étaient beaux et bien organisés !) ...
Et puis l'occasion s'est présenté bateau WS 215 i et place louée à l'année  , j'ai commencé par louer quelques jour le bateau et fait quelques belles sorties avec le propriétaire , puis nous avons défini avec rigueur les obligations de chacun : Achat de la part,  partage du budget , assurance du matériel , planning à 3 mois sur internet, règles des sorties : nettoyage du bateau et carburant , planning d'entretien ...

Voila pour l'instant ( en deux ans pas de PB ...) avec un budget réduit de 50% , un place au port sympa , un copain qui apporte conseil et coup de main, des sorties aux beaux jours nombreuses ( 1 tous les deux jours  !) ...

A bientôt   

[djmecra]

J'ai déjà vécu cela !

Cela permet de s’offrir un vrai bateau à deux quand on en a pas les moyens tout seul.

Les avantages :
- Cout d'achat divisé par deux
- Cout d'entretien divisé par deux
- C'est plus sympa de faire l'entretien et les bricolage à deux.
- Meilleur amortissement de l'achat.

Les contraintes :
- Il faut etre d'accord sur le bateau.
- Il faut soit prévoir de prendre des vacances en décalé soit de les passer ensemble (choix deux dans mon cas)
- Il faut se mettre d’accord sur l'entretien (qui fait quoi)
- Il faut aussi être d'accord sur les évolution (si il y en a un des deux qui veux mettre un HDS 12 touch, faudra le payer à deux)
- Les programmes doivent être compatible (si il yen a un qui fait que de la pèche, l'autre qui ne fait que des balade avec de jolies filles appréciera  que moyennement le poisson qui pu et les algues partout)
- Il vaux mieux que les copropriétaire en aient la même capacité de jouissance (celui à Brest l'utilisera plus que celui à Dijon)

Bref certainement une bonne solution mais pas pour n'importe qui.

[MERRY FISHER 755]

Bonjour,
C'est un excellent sujet !
J'en avais déjà discuté avec une société spécialisée dans la copropriété, à l'occasion d'un salon nautique à Paris, mais je ne me souviens plus quelle année.
En fait les avis sont bien résumés : il faut s'entendre. C'est une vérité de La Palisse mais qui prend toute sa dimension dans ce deal.

Alors pour ma part, je ne pourrais pas car ce n'est pas dans ma conception de la plaisance. Je le reconnais, je suis trop possessif .............. et peut être aussi trop méticuleux 
Je préfère limiter la taille mais avoir mon bateau.
Néanmoins, je le reconnais, c'est une solution pour envisager une unité plus importante  .
Tout cela passe par une entente cordiale et dans tous les domaines ................

[CHINOU]

Merci pour ces avis : juste deux remarques : pendant les vacances ou les beaux jours , un jour sur deux de bateau est largement suffisant .
Par expérience le poisson et les jolies filles sont compatible si chacun nettoie le bateau après chaque sortie ( c'est valable aussi lorsque on est le seul proprio !) .
Posséder son bateau est agréable , mais il est toujours trop petit pour ses moyens !

Smile   !!!

[djmecra]

Merci pour ces avis : juste deux remarques : pendant les vacances ou les beaux jours , un jour sur deux de bateau est largement suffisant .

Bof, moi je sort tout les jours, si je relève mes casier un jours sur deux vais pas bouffer grand chose !

Par expérience le poisson et les jolies filles sont compatible si chacun nettoie le bateau après chaque sortie ( c'est valable aussi lorsque on est le seul proprio !) .

Moi je nettoie pas tout les jours, m'en fout un peu c'est un bateau de peche pas un palace (apres ma femme et mes potes s'en moquent aussi)

Posséder son bateau est agréable , mais il est toujours trop petit pour ses moyens !

Il y a aussi l'occasion, la rénovation et la transformation : j'ai choisis les trois cette fois, bien que je soit toujours ami avec mon ancien copropriétaire (qui m'a d’ailleurs filé un bon coup de main pour finir celui-ci, et qui me le squatte de temps en temps)

Bref je pense pas qu'il y ait une solution ultime, c'est vraiment en fonction des cas.

[CHINOU]

Un peu de rêve ! comment trouver le bateau et le Co proprio :

1 / Descendre sur son  port préféré , choisir le bateau et l' emplacement ( celui qui a 1m de plus et que l'on ne peut s'offrir ... !)
2/  Faire la connaissance du proprio ( peu de chance que ce soit une jolie fille !) : lui proposer de le louer et faire une sortie promenade(avec le capitaine) .... en profiter pour discuter du cout de la plaisance et de sa passion de la mer ..!
3/  Retrouver sa trapanelle et attendre ... qu'il ou elle vous rappelle ? sinon deuxième sortie pêche ou plus si affinité ...
4/  Si affinités : Faire une proposition 50/50 à la tombée des feuilles (d'impôts!) ... 
5/ Vendre sa trapanelle sans regrets ...
 
A bientôt   

[mart06]

le 1er probleme que je vois c'est quand un des 2 veux partir pour X raisons (souvent financiere je pense) que ce passe t il?

[CHINOU]

Effectivement cela doit être prévu dans le contrat  de copro
Trois solutions pour une séparation à l'amiable  :
Soit on vends la totalité du bateau et on partage la vente ( le plus simple)
Soit on vend sa part a un autre coproprio ( risque de ne pas retrouver sa mise de fond!)
Soit on vend sa part a l'autre partie ( qui  pourra trouver un autre acheteur) : le problème est dévaluer sa valeur !

 

[mart06]

ce n'est pas si simple a premiere vue, il suffit meme que le copro est envie au bout de 2 ans de changer de bateau pour se retrouver dans la mouise..., charge a lui de retrouver un repreneur mais  s'il  n'y arrive pas et qu'il ne veux plus payer  et que toi tu ne veuilles pas vendre le bateau ....
et puis un bateau de 80 000€ ne se revend pas aussi simplement ,voir 40 000€ pour la demi part... ça ma l'air galere quand meme meme si sur le papier il y a d'enormes anvantages

[CHINOU]

Oui , c'est un cas de divorce on y perd des plumes ! , la meilleure solution reste la vente de la totalité !
Raison de lus pour le préciser dans le contrat : moi j'ai opté pour la première solution ( que l'on soit seul ou à deux la vente d'un bateau de 80000 Euros n'est pas évidente : au moins on paie la moitié de l'entretien pendant la vente !) 

[nounours06]

j'ai eu? il y a qqes années un bateau en copro avec ma fille et mon gendre
j'habite le 06 et eux le 83 vers toulon
au bout de 6 mois gros probleme
je voulais que le bateau soit entre les 2 soit à cavalaire ou il est resté 4 mois et mon gendre le voulait chez lui
un jour nous avions prevu une sortie bateau avec ma femme et ma fille la plus jeune sortie prévue depuis longtemps (soit un WE poue eux et un WE pour nous)
arrivant au port à 8 heures du mat pas de bateau et il est arrivé vers 10h 30 apres une sortie peche
nous nous sommes pris le chou,  il m'a remboursé ma part ou j'y ai laissé des plumes evidemment et j'ai acheté un bateau seul
a mon avis la copro pour un bateau est un gros sujet à emmerdes et à éviter
amitiés
JM

[Ghauscao]

Pas forcément... Quand c'est carré cela marche. C'est cm le tout il faut des règles et elles doivent être respecté. Sinon effectivement comme tu le dis c'est le bazare...

[CHINOU]

Oui bien sur : la copro en famille est encore plus délicate ! car on ne définit pas des règles strictes , j'ai aussi l'expérience  de notre premier bateau en famille avec mes 4 frères une barque plastique de 4m ! , Heureusement je possédais l'attache remorque sur ma voiture ! et que le moteur était un 6 CV ( un mercury 2T!) , j'ai toujours fait le plein du bidon et nettoyé le bateau ! le budget était très modéré : mais quel bonheur d'aller aux calanques par belle mer ! ou a la pèche à l'aube !

Le premier bateau est toujours un bon souvenir ! j'ai donc appris dés le départ a partager le bateau !

[CHINOU]

Pour mon budget de retraité!  : c'était la copro sur le WS 215 avec place au port ou le semi rigide de 5m sur remorque sans place au port ( A 64 ans , la mise à l'eau commence à me gonfler !)
J'ai fait ce choix malgré les contraintes , et ne le regrette pas pour l'instant ! 

Achat part : WS 215 = 8000 €
Budget annuel port et entretien bateau + moteur : 1500 € par Copro

C'est vrai un retraité ne devrait pas naviguer sur un WS 215 ! mais la passion rends toujours jeune !

Smile !!!

PS : Je vous attends sur le port de Cassis , si vous passez par la , un petit tour dans les calanques avec le WS et vous serez convaincus !

[Dominique76]

Bonsoir

Je suis copropriétaire d'un bateau avec un ami depuis plus de 7ans.
Le MF725 est notre deuxième bateau et ça se passe très bien.
C'est cet ami (amitié de plus 35ans) qui en achetant un A550 Calanque, m'a donné l'envie d'abord de passer mon permis puis d'envisager l'achat d'un petit bateau.
Etant autour du même port, on s'est dit que c'était peut être idiot d'avoir chacun son bateau pour partager les mêmes moments.
Alors nous avons décidé d'acheter ensemble un bateau un peu plus grand. C'est comme ça que nous avons acheté l'Antarès 650 il y a un peu plus de 7ans. La reprise de son bateau lui a servi d'apport et moi payant l'autre moitié.
Il y a 3ans lors de l'expo nautique de Ouistreham, nous avons eu le coup de coeur ensemble et en même temps pour le MF 725, 15 jours après nous signions le bon de commande alors que nous avions été à cet expo sans aucune intention.
Notre entente est excellente. Plus des 3/4 des sorties se font ensemble et en priorité ensemble, si l'un de nous ne peut venir, l'autre fait ce qu'il veut du bateau. L'entretien est confié à un pro et n'avons aucun problème pour partager les factures.
L'éventualité d'une dissolution de cette copropriété n'a jamais été abordée. La seule chose que l'on a convenu, c'est que le survivant de nous 2 irait disperser les cendres de l'autre en mer avec notre bateau.
Mais cette copropriété n'a pu se faire que parce que notre amitié est très forte.

Sinon pour des unités un peu plus conséquentes, un concept qui ne me semble pas très développé mais qui pourrait être interressant si gérée par une société sérieuse, c'est la multipropriété: les bateaux appartiennent à plusieurs copropriétaires qui ne se connaissent pas, la gestion de l'ensemble est gérée par une société. Et si comme ça se fait pour les appartements, on peut faire des echanges (bateaux, périodes et lieux), ce serait le top.

Cordialement

[Ptit Tom]

Bonsoir à tous,

Après lectures de vos différentes expériences, il en ressort que c'est pas du 100% parfait, la copropriété. 

Il y a des risques de possibles ruptures, d'autant que la valeur du bateau est importante. Petite unité petits problèmes, et l'inverse si plus cher.

Mon premier ressenti est résumé par Dominique 76: (citation:Mais cette copropriété n'a pu se faire que parce que notre amitié est très forte. )

et la confirmation de ce ressenti donné par djmecra: Bref certainement une bonne solution mais pas pour n'importe qui.

Donc il me reste une interrogation: l'économie réalisée en vaut elle la chandelle si pour y parvenir on doit payer en surplus, la rupture amicale ou même familiale???? 

Surement un choix qui n'est pas toujours pris au départ car pas assez calculé, alors chantons:.... Ah ça ira, ça ira, ça ira.......

[phb14440]

c'est sur que ça marche, le plus dur, trouver le quidam qui partage la même passion et qui peut payer la moitié des factures.

[mart06]

d'apres ce qu'il ressort c'est moins on se connait plus on se respecte

[calouemm]

Pour moi copropriété avec mon père depuis 8 ans et nous sommes en train de changer de bateau. Bien sûr je suis moins libre quand pleine propriété mais franchement pas de regret. On a bien etablis les choses en fonction des goûts et des capacités de chacun. Malgré des programmes differents, le compromis n'est pas trop difficile à trouver.
La copropriétés n'est pas la solution universel mais une des nombreuses solutions à etudier lorsque l'on etablis le compromis a l'achat d'un bateau.

[flyer]

bonjour,

pour ma part j'y avais penser a la copropriété , mais je rejoint les propos de Philippe (Antares 680 ) je suis trop maniaque
pour ce qui concerne le nettoyage , les entretiens, sur la façon d'utiliser le bateau , d'éventuelle coup sur la coque enfin plein chose
dans ce style , c'est juste mon avis personnel , mais c'est surement un bon projet la copropriété ,mais faut il tomber sur la bonne personne !

très bon sujet CHINOU, je m'aperçois qu'il y en a  plus qu'on le crois de la copropriété .


jojo.

[kingcap]

Pour ma part je suis copro avec mon épouse, leasing oblige. Du coup mon port me fait payer la licence et le droit plaisance autrement dit 500€ de plus, je paye double.
La belle arnaque quand même, c'est pas comme si on était deux proprio différents, on navigue ensemble entre époux non?

Tout est bon pour faire du fric.

[regis.c]

bonjour,
j'ai le sentiment que la copro a plus d'avenir sur la cote méditerranéenne , et ce en raison du peu de places disponibles dans nos ports , du prix de l'anneau ,et d'un nombre de jours navigables plus important que dans  le chnorrrd , oups pardon , que le long de votre magnifique cote atantlique .Plus de jours navigables simplifie le partage.
Pour ma part pas d'hivernage , donc plus simple pour éventuellement partager mon bateau.
ça me  tente vraiment la copro , reste  à trouver le ou les candidats.
Le profil parfait , sexe féminin , profession mechano chez mercury. AIE pas simple à trouver

[calouemm]

Le profil parfait , sexe féminin , profession mechano chez mercury. AIE pas simple à trouver

Tiens si tu veux je te passe son tel, elle est pas chez Mercury mais bon le WD40 c'est bon pour éviter de gripper 

[djmecra]

Bonsoir

Je suis copropriétaire d'un bateau avec un ami depuis plus de 7ans.
Le MF725 est notre deuxième bateau et ça se passe très bien.
C'est cet ami (amitié de plus 35ans) qui en achetant un A550 Calanque, m'a donné l'envie d'abord de passer mon permis puis d'envisager l'achat d'un petit bateau.
Etant autour du même port, on s'est dit que c'était peut être idiot d'avoir chacun son bateau pour partager les mêmes moments.
Alors nous avons décidé d'acheter ensemble un bateau un peu plus grand. C'est comme ça que nous avons acheté l'Antarès 650 il y a un peu plus de 7ans. La reprise de son bateau lui a servi d'apport et moi payant l'autre moitié.
Il y a 3ans lors de l'expo nautique de Ouistreham, nous avons eu le coup de coeur ensemble et en même temps pour le MF 725, 15 jours après nous signions le bon de commande alors que nous avions été à cet expo sans aucune intention.
Notre entente est excellente. Plus des 3/4 des sorties se font ensemble et en priorité ensemble, si l'un de nous ne peut venir, l'autre fait ce qu'il veut du bateau. L'entretien est confié à un pro et n'avons aucun problème pour partager les factures.
L'éventualité d'une dissolution de cette copropriété n'a jamais été abordée. La seule chose que l'on a convenu, c'est que le survivant de nous 2 irait disperser les cendres de l'autre en mer avec notre bateau.
Mais cette copropriété n'a pu se faire que parce que notre amitié est très forte.

Sinon pour des unités un peu plus conséquentes, un concept qui ne me semble pas très développé mais qui pourrait être interressant si gérée par une société sérieuse, c'est la multipropriété: les bateaux appartiennent à plusieurs copropriétaires qui ne se connaissent pas, la gestion de l'ensemble est gérée par une société. Et si comme ça se fait pour les appartements, on peut faire des echanges (bateaux, périodes et lieux), ce serait le top.

Cordialement

je reconnais bien notre histoire dans tes dire, après c'était des bateau plus modeste mais le principe était le même, rien de bien officiel, on l'utilise le plus souvant ensemble.

Le dernier à sombré par une tempête (au mouillage sans personne à bord) on a partagé l'assurance.

Après on a pas continué car mon pote etaint mainteant à plus de 800 km de la mer, et par conséquant cela n'aurait jamais été équitable.
on a acheté chaqu'un un bateau, mais au final il prend toujours le mien car sur place et avec un moteur neuf.
on passe toujours 3 semaine ensemble sur l'eau.

[capt.reg]

Un p'tit pour soi ou alors un peu plus grand avec d'autres ?
Il me semble que c'est le résumé de ce qui ce dit ici...

Personnellement, comme Philippe (Antares), Jojo (flyer)... je crois que je suis trop maniaque pour jouer à ce poker là.
Il y aura toujours un moment de ras le bol sur l'attitude du copropriétaire :
Sur la propreté : C'est forcement "l'autre" qui aura laissé les traces sur le pont, "l'autre" qui n'aura pas pas vidé ceci ou cela, "l'autre" qui n'aura pas rangé les cartes ou la pharmacie à sa place...
Sur le matériel : C'est "l'autre" qui encombrera le GPS de waypoints inutiles ! ou qui dérèglera ce qui avait été soigneusement préparé !!! qui n'aura pas refait le plein, et pire que tout : qui aura fait cette rayure immonde sur le liston.... 
Bref, le meilleur moyen de se fâcher avec son meilleur pote ou sa famille.
Vous n'avez jamais assisté à une réunion de copropriétaires d'immeuble ? Des heures de palabres pour choisir une peinture ou mettre un miroir dans un hall... c'est ce qui se passera lorsqu'il faudra intervenir pour une grosse intervention ou renouveler du matériel.
Pfff... Décidement non ! j'ai plus l'âge de supporter ça !!!

[mart06]

Attendez les gas je parle de copro pour des bateaux de plus de 80 0000€ ,est vous prêt à investir cette somme pour en profiter une trentaine d heures par an
Il est vrai que l on ai un peu tous maniaque mais un bateau de 8 ou 9 m avec tous les frais que cela engendre ça fait mal au portefeuille et je ne sais pas les nouveautés qu'ils vont nous pondre pour le futur en haut lieu taxe taxe taxe taxe etc
Pour moi c est une solution que j envisage sur un bateau  au delà de 8 m a moins que je gagne au loto d ici la mais comme je ne joue pas .....

[nounours06]

mon frere possède une ferrari en copro avec un de ses meilleurs amis
c'est aussi une galere
ils  ont lavoiture un mois chacun
quand son copain l' utilise la voiture n'est pas nettoyée, papiers gras sur et sous les sieges, moquettes crasseuses,exterieur pas lavé, reservoir vide,etc....
JM

[captainjm]

Bonjour

Voila un sujet qui m'intéresse
Nous changeons de bateau dans quelques semaines et nous avons choisi la copropriété
en voici les raisons:
Notre bateau actuel se trouve à Bastia, très bon choix MAIS: il faut une personne sur place pour s'en occuper quand nous sommes en Belgique
Déja un problème
Controler les amarres, faire tourner les moteurs et surtout faire des sorties

Nous avons donc avec un ami qui habite sur place, déja un avantage
Nous nous sommes décidé ensemble d'acheter un ATLANTIS 47 HT
Nous avons pris la décision de tout partager sauf le carburant, mais le plein doit toujours etre fait quand le bateau est à quai
Pour le reste tout est divisé en deux, je casse une hélice on paie à deux, cela permet de soulager à 50 % les frais
Entretien, anti fouling, électronique  tout est partagé
Les frais ont longuements été discuté avant l'achat
Et écrit noir sur blanc
Le montant pour l'achat est identique, nous investissons la même somme
Quand au partage, pas de problème.Nous allons toujours vers les mêmes dates, mai, juillet, septembre
Lui en profite tous les jours et pour ses grandes vacances il les prends en aout donc pas de soucis
Nous opérons déja de cette manière avec notre bateau actuel et n'avons que des avantages
Je trouve qu'a partir du moment ou tout est clair et nette il ne peut y avoir des problèmes

Voila pour nous actuellement ca baigne

JM

[Dominique76]

Bonjour

En ce qui me concerne, la copropriété s'est faite parce que l'on avait le même lieu de navigation, le même programme de navigation et une confiance et un respect total de l'un pour l'autre. De plus cette amitié est tout autant partagée par nos épouses (ce sont des amies d'enfance).
C'est d'abord une amitié avec un grand A qui lie nos 2 couples, et je ne pense pas que ça pourrait être le bateau qui pourrait l'ébranler. Si à l'un ou l'autre, il lui arrivait de faire une rayure, , il en serait malade et l'autre n'aurait aucun mal à le lui pardonner.
Il n'y aurait pas toutes ces conditions, je ne me serai pas aventuré dans une telle copropriété.

Cordialement