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ski wake
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Michel
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« Répondre #5640 le: 08 Mars 2025 15:26:22 »





Plutôt bizarre ce modèle de Verado " MOO "    

ça ne voudrait quand même pas dire que ce VERADO serait plus "MOU" que ses prédécesseurs ... ,  Pleurs


 Très souriant Très souriant Très souriant

Enfin, ... le principal étant que vous vous fassiez plaisir !

Bonnes Nav's  !!   Afro Prétentieux
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« Répondre #5641 le: 08 Mars 2025 22:41:39 »






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Moi j’aimerais bien entendre son bruit moteur , ça doit être un truc de ouf …
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Pascal
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Jacques
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« Répondre #5642 le: 08 Mars 2025 23:12:40 »

teuf teuf teuf  Très souriant
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« Répondre #5643 le: 09 Mars 2025 01:56:20 »

Moi j’aimerais bien entendre son bruit moteur , ça doit être un truc de ouf …

du genre " glou glou glou " ... à la pompe à carburant  !

Quant au cri de la carte bleue ... 

https://youtu.be/qJzI4emSzNA


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inconnu
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« Répondre #5644 le: 09 Mars 2025 22:16:29 »

Shuuuutttt , si jean luc lit ça , il ne va pas oser naviguer et je ne pourrais pas entendre le teuf teuf 🙂
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Pascal
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« Répondre #5645 le: 11 Mars 2025 20:23:51 »





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« Répondre #5646 le: 12 Mars 2025 06:28:31 »

jolie couleur de l'eau, pour le ciel ...
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Denis
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« Répondre #5647 le: 12 Mars 2025 07:14:23 »

jolie couleur de l'eau, pour le ciel ...


OUI, Merci Bertrand !    Prétentieux

On peut savoir ou c'est  .. ? Clin d'oeil Tire la langue Afro
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« Répondre #5648 le: 12 Mars 2025 11:51:10 »

jolie couleur de l'eau, pour le ciel ...

Oui avec le soleil ça doit être quelque chose…
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« Répondre #5649 le: 12 Mars 2025 11:51:37 »


OUI, Merci Bertrand !    Prétentieux

On peut savoir ou c'est  .. ? Clin d'oeil Tire la langue Afro

Le parc naturel des Lagunes de Ruidera Espagne.  Situé à mi-chemin entre Ciudad Real et Albacete
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« Répondre #5650 le: 15 Mars 2025 20:26:59 »







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« Répondre #5651 le: 15 Mars 2025 21:26:12 »

Splendide Bertrand  !   Prétentieux

Merci du partage !    Afro

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« Répondre #5652 le: 16 Mars 2025 01:18:19 »







Elle fait remonter le moral cette photo 👍
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Jean luc
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« Répondre #5653 le: 16 Mars 2025 09:15:25 »







Très belle photo, elle fait penser à une soirée d'été

Merci Bertrand
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stéphane
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« Répondre #5654 le: 16 Mars 2025 09:25:08 »


Cela change de notre brume et pluie au réveil
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Stéphane
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« Répondre #5655 le: 16 Mars 2025 19:52:35 »

Apres une semaine bien perturbée coté météo ce dimanche est un ravissement Cool Cool
Balade en 2 roues direction Villefranche sur mer

Cap de Nice, belle houle de 2m vent d'ouest.


Direction le port Royal de la Darse donc pour un moment tranquille, un café à " La baleine joyeuse" les pieds dans l'eau


La vue depuis les remparts coté mer , coté port, toujours d'aussi beaux bateaux dans ce port, de tres belles unités classiques présentes à l'année ou bien de passage pour etre entretenu par le chantier Pasqui.




« Dernière édition: 16 Mars 2025 19:57:15 par California » Journalisée

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« Répondre #5656 le: 16 Mars 2025 19:56:32 »

 Cool Que c’est beau 😍 tu as du te régaler surtout en 2 roues.
J’affectionne particulièrement cette baie et le port
« Dernière édition: 16 Mars 2025 19:59:31 par Sharky » Journalisée

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Joël
Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque...à te regarder ils s'habitueront
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« Répondre #5657 le: 16 Mars 2025 22:49:45 »

Alors, hier Samedi , du côté de Golfe Juan ( 06 ) , les prévisions du site Windy donnait de la flotte ....

Certes, il a fait bien gris  Embarrassé , mais un départ de régate a bien été effectué  Tire la langue Afro...

De très loin, ... en zoomant à mort  ( donc ne cherchez pas la netteté  Bisous ... ) , on pouvait faire quelques photos ...  Tire la langue Afro




 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 

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« Répondre #5658 le: 17 Mars 2025 00:11:05 »

pourquoi sur 99% des voiliers , les voiles sont blanches et les spis colorés ?
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« Répondre #5659 le: 17 Mars 2025 00:19:24 »

Merci Michel,
Jolies photos de la flotte  Clin d'oeil
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« Répondre #5660 le: 17 Mars 2025 19:50:30 »

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« Répondre #5661 le: 17 Mars 2025 20:17:48 »

Merci Philippe

alors voici les notes : 10/10 sauf pour la 3ème 8/10 à cause du doigt  Très souriant Très souriant
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Olivier
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« Répondre #5662 le: 17 Mars 2025 22:29:12 »

Merci Michel,
Jolies photos de la flotte  Clin d'oeil

Je note / déplore une tentative de fayotage intensif / intempestif pour tenter d'amadouer le Jury   Lèvres scellées  !!!



 Très souriant Très souriant Très souriant Très souriant Très souriant Très souriant
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« Répondre #5663 le: 17 Mars 2025 23:57:19 »


pourquoi sur 99% des voiliers , les voiles sont blanches et les spis colorés ?


Alors, ce n'est pas aussi simple ...  Tire la langue

Asseyez-vous et prenez des notes pour ceux que ça intéressent , " PAPY SKI WAKE va vous raconter une belle histoire ( une de plus  !  Tire la langue )

J'en vois déjà certains qui DORMENT AU FOND DE LA CLASSE  Triste Fâché   Tant pis, .. je commence   Afro ..


Si, "traditionnellement" les Grand-Voile et "Voiles d' avant" ( Génois, Focs ) étaient de couleur blanche, cela venait du fil du tissus ...
Depuis les années 60, c'est un fil Polyester ( nommé DACRON ) qui est la "structure" de la voile ...

 
Les caractéristiques des tissus utilisés pour les varient selon les fibres utilisées et leur traitement ( on parle d' apprêt )..

La solidité, l'allongement, la résistance aux UV, l'insensibilité au pliage et le prix sont parmi les critères de choix des voiles, ...
sachant qu'il s'agira comme d'habitude de "compromis" ... avec un ordre de priorité à définir ....

La quantité de fibres à utiliser par mètre carré de voile, va donc influer sur la résistance et détermine la tenue du profil,
mais également pour le poids de la voile.

Evidemment - plus la fibre sera solide, et mieux une voile légère tiendra son profil.
 

Cette tenue du profil dépend notamment aussi de l'allongement des fibres sous charge.
Insensibilité au pliage
et
résistance aux UV, fassaiement,
seront des facteurs déterminants pour la durée de vie du tissu et donc.. pour la durabilité de l'efficacité de la voile .

Le prix jouera bien sûr aussi un rôle important, ...
même s'il est à noter pourtant qu'une voile particulièrement chère, ne sera pas forcément celle ayant la plus grande longévité  ...


Outre la fibre, la coupe joue également un rôle important dans la voile finie.
Toutefois, la finition est aussi particulièrement déterminante pour les propriétés de la voile.

Ce préalable étant posé, ... allons dans le domaine de la régate de haut niveau ( "au hasard"...  Tire la langue la COUPE DE l'AMERICA   Afro

Pour l'édition 1992 de cette régate qui se déroulait à San Diego en Californie ,
le bateau US s'appelait AMERICA 3 ( prononcer américa cube )

Ce bateau qui a été le vainqueur de cette édition disposait d'une "arme secrète"  Très souriant , ...
à savoir des voiles conçues avec un nouveau matériau, dénommé "CUBEN FIBER".

Il ne faudrait pas traduire par "fibre cubaine"  Lèvres scellées , car "cuba" était complètement étranger à ce produit   Pleurs,
l'adjectif "cuben" se rapportait au nom du voilier "America CUBE" ...  Afro


Plutôt que d'utiliser la fibre Polyester "DACRON" , on utilisa un nouveau type de fil ,
à savoir le "DYNEEMA" bien plus résistant à la déformation que le dacron...

Seulement, si le DYNEEMA avait des caractéristiques de résistance à l' allongement ( et donc à la déformation ) très intéressantes,
la fibre était en revanche assez "cassante" et pouvait perdre ses intéressantes propriétés si la fibre était cassée, voire trop longtemps exposée aux UV...

Il s'agissait donc de garder les avantages du fil DYNEEMA  Prétentieux sans en subir les inconvénients  Lèvres scellées  Diabolique...
L'idée a donc été de garder ce fil DYNEEMA, Prétentieux en faisant en sorte de le protéger pour éviter sa dégradation...  Afro

Les ingénieurs ont donc conçu un "tissu composite Dyneema (DCF)", dénommé aussi "CUBEN FIBER" ( fibre Cuben - CTF3).

Alors que le DACRON ( avec fil polyester était un tissus, avec des fils orientés en "TRAME " et "CHAINE" pour résister aux déformations
le "CUBEN FIBER" est un matériau composite non tissé à haute performance utilisé dans les applications à haute résistance et à faible poids .

Il est constitué d'une fine feuille de polyéthylène à très haut poids moléculaire (UHMWPE, « Dyneema ») laminée entre deux feuilles de polyester.


Les voiles de compétition ne sont donc plus à base de "tissus", mais ...
désormais de "membranes" superposées, avec pour chacune , un rôle bien précis, et notamment :

- résistance à la déformation pour maintenir un profil constant quelles que soient les évolutions du vent ( en force et direction ) ou les mouvements du bateau ( Tangage / roulis )

- protection contre la dégradation des fibres utilisées


Si les voiles en DYNEEMA étaient de couleur légèrement jaunâtres ( couleur de la fibre KEVLAR ) , ...
progressivement , le carbone fut utilisé pour remplacer le Kevlar ...

Et comme chacun sait   Tire la langue , le Carbone est noir , ... ce qui fait que progressivement, les voiles devinrent noires ( voir ... grises + ou - foncées ) ...


"Dans le temps" ( disons avant les années 90 pour les voiles de haute compétition ) ,
on jouait sur les découpes des laizes ( les panneaux constituant la voile )
pour résister au mieux aux contraintes de déformations de la voile ...


Avec les voiles dites "en membrane" , ce n'était plus autant nécessaire,
il suffisait de mettre des "panneaux" plus ou moins rigides selon les endroits où les efforts se concentraient...

L'evolution suivant a été de "mouler" les voiles à membrane , afin , dès le départ , ...
de leur donner une forme optimale pour assurer le meilleur écoulement du vent à leur contact
( sur les 2 faces , puisque l'on sait leur importance pour l' efficacité de ladite voile )

Bref, aujourd'hui, pour les voiles de régate, il y plus souvent des voiles Noires ( ou grises ) que des blanches

Voir ci-dessous 2 exemples ...



 




Donc, çà , c'est pour les voiles d' avant et les Grand-Voile ...

Pour les spis ( abréviation du mot SPINNAKER ) , il s'agit ( à la base, même s'il y a des exceptions ) ,
1 - des voiles de petit temps 
2 - des voiles qui ne sont pas "tenues" par un profilé
  a) rigide comme la mât pour la G-V
  b) "tendu" comme l' étai pour la voile d'avant ...

Elles doivent donc pouvoir se gonfler avec peu de vent , et - de préférence   Tire la langue -  rester gonflées

Pour cela, on est resté sur du tissus fin polyester.

Ce tissus teinté dans la masse pouvant etre aussi bien "blanc" que de couleur ( y compris noire ) .
Perso, je trouve peu "esthétique" un spi blanc ( et un noir, je ne vous dis pas !!  Lèvres scellées )   

A noter qu'il existe plusieurs "coupes" ( orientation des laizes ) de spi selon qu'il s'agisse de Spi ...
- SYMETRIQUE  ( à utiliser avec un tangon )
- ASYMETRIQUE  ( à amurer à l'étrave ou sur un bout-dehors )

On voit notamment des spis

- à laizes horizontales

- à laizes dites radiales ou tri-radiales

Voir des exemples ci-dessous




Ai-je répondu à ta question Thierry ... ?  Tire la langue

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« Répondre #5664 le: 18 Mars 2025 00:56:00 »

merci Michel de répondre a ma question fondamentale pour pouvoir me la péter dans les discussions de pontons Sourire

mais :
tu dis que les voiles  :

...Il est constitué d'une fine feuille de polyéthylène à très haut poids moléculaire (UHMWPE, « Dyneema ») laminée entre deux feuilles de polyester.

et les spi :

Pour les spis ( abréviation du mot SPINNAKER ) , il s'agit ( à la base, même s'il y a des exceptions ) ,
Pour cela, on est resté sur du tissus fin polyester.

Ce tissus teinté dans la masse ....

si on sait teinter de diverses couleurs le polyester des spi, pourquoi ne le fait on pas pour les polyester des GV et voiles d'avant ?

je trouve que la matière de mon génois semble proche de celle de mes voiles de planche a voile , qui pourtant portent des couleurs vives et peu de blanc !
( on ne va pas parler du fait qu'on a pu mettre une fenêtre dans la voile de planche et qu'on ne sait pas le faire dans celles de voilier ... ca fera l'objet d'un autre sujet  Sourire )

je trouve le monde de la voile plus que très conservateur et peu enclin au changement !
( voir les VHF fixe dans les tables a cartes par exemple  ... )
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« Répondre #5665 le: 18 Mars 2025 08:36:04 »

 
Je note / déplore une tentative de fayotage intensif / intempestif pour tenter d'amadouer le Jury   Lèvres scellées  !!!



 Très souriant Très souriant Très souriant Très souriant Très souriant Très souriant

 Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #5666 le: 18 Mars 2025 16:57:14 »

merci Michel de répondre a ma question fondamentale pour pouvoir me la péter dans les discussions de pontons Sourire

mais :
tu dis que les voiles  :

et les spi :

si on sait teinter de diverses couleurs le polyester des spi, pourquoi ne le fait on pas pour les polyester des GV et voiles d'avant ?


Au risque d'en surprendre quelques-uns ici  Pleurs , je n' ai pas la réponse   Très souriant  ( fallait bien que ça arrive un jour  !   Grimaçant ... )

Cela dit, çà ne m'empêche pas d'avoir des hypothèses ( dont j'ignore la "crédibilité"  ... )

1 - la différence entre un spi et la GV et la voile d'avant ( Foc ou Génois ) , c'est l'utilisation
     a savoir que
a) la GV est envoyée en permanence dès que l'on navigue ;
b) pour le(s) foc ou le(s) génois , si , dans le cas de voiles à mousquetons, ces voiles d'avant sont interchangées + ou - souvent en fonction des variations de force de vent, en revancje pour le génois à enrouleur, celui-ci aura presque le même nombre d'heures d'usage que la GV

c) en ce qui concerne le spi, celui-ci est utilisé bien moins longtemps que les autres voiles.

On pourrait donc supposer que la résistance aux UV d'une GV ou d'un génois coloré serait plus faible  .... çà pourrait être une piste  Tire la langue


2 - autre hypothèse : cela entrainerait un surcoût surement pas "anodin" en fonction de la surface de voile ...

Globalement les voiles de qualité sont déjà assez chères sans pour autant les faire enchérir en plus

A noter quand même qu'un type de voile d'avant peut être en couleur, il s'agit du "tourmentin" , dont certains sont de couleur orange comme la photo ci-dessous :



A noter que sur cette photo, en orange, on y voit
- à l'avant, le TOURMENTIN
- en partie le long du mât , la voile dite de "CAPE" ( on parle aussi d'une GV "SUEDOISE"   

Ces voiles sont souvent ( mais pas TOUJOURS .... ) de couleur orange pour permettre de mieux repérer un voilier dans une éventuelle tempête


Si l'on reprend mes hypothèses, leur "colorisation" peut se faire car
- d'une part, ces voiles sont peu souvent utilisées
- d'autre part, leur surface réduite fait que la colorisation n'entraînera pas un surcoût important.

Ajoutons à cela le facteur "securité" apporté par la couleur ...




...
je trouve que la matière de mon génois semble proche de celle de mes voiles de planche a voile ,
qui pourtant portent des couleurs vives et peu de blanc !


Si certaines voiles de Planches étaient blanches ( c'est le cas de ma voile de petit temps "DEMé" de ma DUFOUR WING de la fin des années 70 ) ,
effectivement, pour augmenter l' aspect "fun" des planches , les tissus étaient en majorité colorisés...

Cela dit, le "grammage" ( l'épaisseur des fils et donc de la "toile" ) sont sans commune mesure entre
- une voile de Planche ( de 4 à 6m² environ )   
et
- une voile d'un "croiseur" ( habitable de surcroît ) .
Les efforts subis par l'une et l'autre des voiles n'ont RIEN de comparable.

On peut supposer qu'il est plus facile de "teindre" une voile de "faible" grammage qu'une voile d'un croiseur habitable 



( on ne va pas parler du fait qu'on a pu mettre une fenêtre dans la voile de planche et qu'on ne sait pas le faire dans celles de voilier ...
ca fera l'objet d'un autre sujet  Sourire )


Là,  il est plus facile de te répondre ...

Sur les Focs ou GV de certains dériveurs, il y a des "fenêtres" en "cristal" de dimension variable , mais en général d'une surface inférieure à 50 cm² ....

Cela s'explique aisément du fait d'une moins bonne résistance de ce "cristal" comparée à la résistance d'une voile en DACRON
( et à fortiori pour celles dites " à membranes" précédemment évoquées  ...)



je trouve le monde de la voile plus que très conservateur et peu enclin au changement !
( voir les VHF fixe dans les tables a cartes par exemple  ... )


OUI, sur l'aspect VHF Fixe, je te rejoins totalement ...

Cela dit sur d'autres sujets , il y a des évolutions de mentalités, comme par exemple

- les voiles sur enrouleur, si "décriées" à leur apparition sont aujourd'hui plus que courantes d'abord pour les voiles d' avant , puis pour les GV

- Sur le sujet de l' électronique embarquée , les plaisanciers ont abandonné sans etat d'âme
--- les sondeurs à Eclat, pour les sondeurs à affichage numérique
--- Les lochs à "poisson tractés", par ceux à roue à aube ou mini hélice

- pour trouver aujourd'hui un guindeau manuel sur un bateau , il faut que ce soit un modèle de plusieurs dizaines d'années

- Les nostalgiques de la lampe à pétrole ont quasiment tous été "convertis" aux leds  Tire la langue
- etc ...
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

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Thierry,
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« Répondre #5667 le: 18 Mars 2025 17:15:57 »

Au risque d'en surprendre quelques-uns ici  Pleurs , je n' ai pas la réponse   Très souriant  ( fallait bien que ça arrive un jour  !   Grimaçant ... )


depuis le temps que je me disais "je l'aurai un jour ... je l'aurai " Sourire
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Olivier
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« Répondre #5668 le: 18 Mars 2025 18:28:05 »

Au risque d'en surprendre quelques-uns ici  Pleurs , je n' ai pas la réponse   Très souriant  ( fallait bien que ça arrive un jour  !   Grimaçant ... )
 

C'est peut-être aussi pour faire joli

petit lien intéressant ici  https://la-couleur-necessaire.com/spinnaker-une-voile-pour-naviguer-et-creer/
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Olivier
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Michel
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« Répondre #5669 le: 18 Mars 2025 22:39:59 »


img.pccreation semble HS ce soir.. ...


Je viens de tester , et apparemment c'est OK maintenant  Clin d'oeil

Petit balai de 4 Canadairs dans la baie de Golfe Juan le 6 mars ...
Ce n'était pas un exercice , ils étaient en train de combattre des feux dans la vallée de la ROYA , mais comme le vent d'est était fort ,
plutôt que d'écoper sur un plan d'eau agité dans la baie des anges ,
ils venaient écoper dans la baie de juan les pin avec un plan d'eau bien plus lisse , car le plan d'eau était abrité des vagues par la cap d' Antibes  Tire la langue




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