merry fisher 695 croisiere

[RIK-HA-RIK]

Le monde de l'auto et le monde du nautisme c'est quand meme deux planetes differente.
Les cadences et le nombre de produit vendu n'est pas le meme et le CA annuel non plus.
La concurrence est plus presente en auto.

Pour moi c'est pas comparable.

Pas tout à fait d'accord sur la conclusion.
Les 2 métiers sont les mêmes à savoir vendre des produits fabriqués de manière industrielle selon des processus définis.
Les CA  et les volumes sont différents tu as raison mais le risque de non qualité est proportionnel à la production.

Pour réduire ce risque un constructeur francais que je connais plutot bien a d'une part une tolérance de non qualité vis à vis de ses sous traitants internes ou externes qui se chiffre en 1 par million et d'autre part a standardisé les processus quel que soit le pays de production. Pour s'assurer que chacun remplit sa tâche correctement, il y a une école du geste, pour poser un pare brise par exemple. Chaque ouvrier n'importe ou dans le monde fera le même geste quand le robot lui présentera le pare brise.
Le reseau de vente est composé de concessionnaire et de revendeurs comme dans le nautisme. C'est le nombre qui change mais la mission doit ou devrait être la meme.

Les 2 ont également des ratios de rentabilité peu importants sur la vente du produit. Les marges sont faites sur l'après vente et sur les produits de financement filialisé qui chez Diac qui chez SGB

La seule différence fondamentale pour moi est qu'il y a d'un côté un achat plaisir superflu, et de l'autre un achat nécessaire pour la vie quotidienne.

[pccn]

Je ne suis pas de ton avis, la // avec les autos est rapide mais sur une CC il y a une enseigne et il est bien dommage pour le constructeur que son image de marque ne soit pas toujours honorée. Bien sur le bateau est une chose, le moteur une autre.
La, on va vraiment l' impression que le constructeur prends les plaisanciers pour des pigeons et en cas de soucis c' est le concessionnaire qui accuse le coup.

[MERRY FISHER 755]

Thierry tu feras un grand pas dans le nautisme jour où tu arrêteras de faire un // entre l'auto et le bateau...

Cependant un cc qui n'a pas vendu le bateau pourra intervenir... Là où cela pose un problème c'est si le problème touche coque et moteur et que le pro ne représente pas la marque du moteur...

Dans l'automobile BMW monte ses propres moteurs... Ce n'est pas le cc qui fait cela...

Il y a des bons pros et de plus en plus dans la plaisance... Mais tu ne trouveras comme dans l'automobile ou 100% des clients sont satisfaits...

J'achète mon bateau ou je veux mais par politesse cela me dérangerai énormément d'aller embêter le pro local pour du sav...

 ma conseillé un excellent pro que tu connais... J'ai donc décidé de lui faire confiance... Et pour l'instant j'ai rien à regretter... Il me fait participer au projet étape par étape...

Cedric  , le grand pas dans la nautisme, je le ferai sans ton aide , merci .
Tu parlais d agression, tes posts a mon encontre, je les ressents souvent comme tel, et ca commence a me titiller .


Je suis desolé, mais si les  choses etaient bien faites, biensur hors moteurs si tu veux  , on en arriverait pas a considerer qu il faille avoir laissé des dizaines de miliers d euros chez un revendeur pour etre bien traité en sav.
ou alors, que la gestion de la garantie a distance soit prevu des le contrat.
je ne vois pas en quoi ca devrait differer de l automobile .

Un concess qui voit arriver un bateau sous garantie devrait pouvoir gerer les traveaux et se les faire indemniser par la marque si  couvert par les  clauses.

Par ex, mon mlteur d occasion est garanti 1 an  , le principe discuté avec mon vendeur, je vais chez un yamaha, il fait un devis et se met en contact avec mon vendeur.

Oupss ! Bonjour Messieurs,
Attention aux réponses qui sont faites sur ces sujets "brûlants"  
Rappelez-vous les principes qui guident nos conversations (respect - échanges courtois et acceptation de la différence).
Dans un débat, on peut tout dire en y mettant les formes, surtout lorsque le sujet évoqué risque d'être difficile par la passion qu'il suscite.

Je vous demanderai d'être courtois dans vos échanges  
Merci d'avance.

[KROZ AVEL]

Comment vouloir, pouvoir et comparer auto et bateau ?
J'ai rarement acheté un moteur, une caisse vide sans volant, et demander à un concessionnaire d'automobiles de m'assembler tout cela, avec en prime la direction assistée de mon choix.
Je ne vois pas pourquoi un concessionnaire doit assurer le SAV d'un autre revendeur, quant on sait que le prix du montage, en plus du prix du bateau et du moteur est rajouté et varie énormément. Remarque comme ça tu négliges le montage, tu fais payer une misère et tu dis te faire régler ça ailleurs, tu m’étonnes que ça coince. Le bateau c'est différent, c'est comme ça, mais ils ont tout à fait le droit et le devoir de s'améliorer. Je ne dis pas que tout est parfait, mais il faut comprendre aussi la situation particulière. J'aimerai tant que quand j'achète un bateau il arrive d'usine tout monté, au complet et sans défaut, avec un SAV universel  

[BAKALAU]

Pas tout à fait d'accord sur la conclusion.
Les 2 métiers sont les mêmes à savoir vendre des produits fabriqués de manière industrielle selon des processus définis.
Les CA  et les volumes sont différents tu as raison mais le risque de non qualité est proportionnel à la production.

Pour réduire ce risque un constructeur francais que je connais plutot bien a d'une part une tolérance de non qualité vis à vis de ses sous traitants internes ou externes qui se chiffre en 1 par million et d'autre part a standardisé les processus quel que soit le pays de production. Pour s'assurer que chacun remplit sa tâche correctement, il y a une école du geste, pour poser un pare brise par exemple. Chaque ouvrier n'importe ou dans le monde fera le même geste quand le robot lui présentera le pare brise.
Le reseau de vente est composé de concessionnaire et de revendeurs comme dans le nautisme. C'est le nombre qui change mais la mission doit ou devrait être la meme.

Les 2 ont également des ratios de rentabilité peu importants sur la vente du produit. Les marges sont faites sur l'après vente et sur les produits de financement filialisé qui chez Diac qui chez SGB

La seule différence fondamentale pour moi est qu'il y a d'un côté un achat plaisir superflu, et de l'autre un achat nécessaire pour la vie quotidienne.

Je ne suis pas de ton avis, la // avec les autos est rapide mais sur une CC il y a une enseigne et il est bien dommage pour le constructeur que son image de marque ne soit pas toujours honorée. Bien sur le bateau est une chose, le moteur une autre.
La, on va vraiment l' impression que le constructeur prends les plaisanciers pour des pigeons et en cas de soucis c' est le concessionnaire qui accuse le coup.

Je n'ai pas suffisamment de recul et de connaissances dans le nautisme mais je suis d'accord avec l'analyse de Joël - on est dans le même monde....

Y'a un GROS problème dans le nautisme et au vu des témoignages précédents c'est inadmissible... plaisance ou pas on n'est pas des cochons payeurs qui devons gâcher nos vacances pour pallier aux manquements des pros!  
Comment se fait-il que la plupart des utilisateurs ici présents et qui ne sont pas des professionnels (mécanos, CC) parviennent à solutionner leurs soucis mieux que les gens de la marque?
Je pense que le nautisme à beaucoup à prendre dans l'automobile!

Quand je lis qu'un moteur n'est pas monté à la bonne hauteur, que sur un bi-moteur on a fait le sacrifice d'une batterie.... et j'en passe... ça s'appelle de la malhonnêteté organisée.. de l'incompétence de bas échelon... et j'arrête ici parce que ma tension va encore monter... CCCCrrrrréééévvviiindieu!  

[Ghauscao]

Philippe je suis sur Vcf depuis le 1er jour sur demande de Claude...

Tu peux reprendre tous mes posts... Il n'y a n'y insulte, ni manque de respect de la part... Tu pourras retrouver tous au long de mes posts, les aides apportés ici, dans certains cas ont permis à certaines personnes de faire de belles économies, les forumeurs qui m'ont contactés par téléphone pour l'achat de leurs bateaux, ils sont nombreux, pour aller voir un bateau dans la région, d'aider pour transporter un bateau, etc....

Après on pourra me reprocher d'être franc et direct... Mes toujours sans manque de respect...

[BAKALAU]

J'ai rarement acheté un moteur, une caisse vide sans volant, et demander à un concessionnaire d'automobiles de m'assembler tout cela, avec en prime la direction assistée de mon choix.

Ben  si le CC s'en sent pas capable .... il ne le vend pas!
Il est quand même reconnu que des essais sont réalisés par les marques sur certaines marques de moteur.... Quicksilver avec mercury, Jeanneau avec Yamaha, Beneteau avec Suzuki...
Un concessionnaire Volvo ne vend pas Ford!
Ben ça devrait être comme ça dans le nautisme!  

[steeve2fr]

Pas tout à fait d'accord sur la conclusion.
Les 2 métiers sont les mêmes à savoir vendre des produits fabriqués de manière industrielle selon des processus définis.
Les CA  et les volumes sont différents tu as raison mais le risque de non qualité est proportionnel à la production.

Pour réduire ce risque un constructeur francais que je connais plutot bien a d'une part une tolérance de non qualité vis à vis de ses sous traitants internes ou externes qui se chiffre en 1 par million et d'autre part a standardisé les processus quel que soit le pays de production. Pour s'assurer que chacun remplit sa tâche correctement, il y a une école du geste, pour poser un pare brise par exemple. Chaque ouvrier n'importe ou dans le monde fera le même geste quand le robot lui présentera le pare brise.
Le reseau de vente est composé de concessionnaire et de revendeurs comme dans le nautisme. C'est le nombre qui change mais la mission doit ou devrait être la meme.

Les 2 ont également des ratios de rentabilité peu importants sur la vente du produit. Les marges sont faites sur l'après vente et sur les produits de financement filialisé qui chez Diac qui chez SGB

La seule différence fondamentale pour moi est qu'il y a d'un côté un achat plaisir superflu, et de l'autre un achat nécessaire pour la vie quotidienne.

Je connais aussi tres bien renault et dacia pour u avoir travaillé pendant 10 ans. Certe pas en concession mais au bureau d'etudes.
J'ai participé au developpement de l'usine dacia en Roumanie avec la formation des operateurs pour atteindre le niveau renault.
Pour moi les constructeurs bateau et voiture n'ont pas mes meme enjeux et ne touchent pas le meme nombre de client donc le service sera forcement différent.
C'est dommagr mais c'est la vie.

[MERRY FISHER 755]

Philippe je suis sur Vcf depuis le 1er jour sur demande de Claude...

Tu peux reprendre tous mes posts... Il n'y a n'y insulte, ni manque de respect de la part... Tu pourras retrouver tous au long de mes posts, les aides apportés ici, dans certains cas ont permis à certaines personnes de faire de belles économies, les forumeurs qui m'ont contactés par téléphone pour l'achat de leurs bateaux, ils sont nombreux, pour aller voir un bateau dans la région, d'aider pour transporter un bateau, etc....

Après on pourra me reprocher d'être franc et direct... Mes toujours sans manque de respect...

Oui Cédric, je suis d'accord.
Je ne parle pas d'insultes ni de manque de respect. Parfois, tes réponses sont franches et peuvent (pour certains) être mal interprétées.
Personne ne remet en cause tes compétences nautiques car elles sont bien réelles.
Je suis obligé de citer la "source" qui a fait réagir Thierry.

Justement Thierry, ta réponse est trop incisive et mérite d'être modérée.

Je veux désamorcer un échange qui pourrait mal tourné. C'est tout.  
Merci.

[MERRY FISHER 755]

Nous nous éloignons de la vrai source du sujet : MERRY FISHER 695 CROISIERE.
Certes, il s'agit des fragilités de ce bateau mais en dérivant trop longtemps sur l'automobile, on s'écarte du sujet. 

D'ailleurs, pour l'instant l'auteur n'a pas encore répondu à ma demande de photos (d'après ses propos, il en possède).

La machine s'emballe ..............

[stephane]

Oui Philippe mais nos braves Modos veillent afin de ne pas passer en sur-ègime et atteindre la température de surchauffe

[MERRY FISHER 755]

Merci Stéphane 

[stephane]

De rien Philippe, on trinquera à la VCF3   

[Ghauscao]

Oui Philippe mais nos braves Modos veillent afin de ne pas passer en sur-ègime et atteindre la température de surchauffe

Je te rassure Stéphane il n'y a aucune raison que je passe en sur regime...

[stephane]

Je n'en doute pas Cédric, je lis toujours tes post avec intérêt, je parlais tout simplement du forum sur lequel les passionnés s'enflamment vite, notamment en cette période caniculaire

[Ghauscao]

Je suis en train de télécharger les photos pour vous faire comme chaque année notre compte rendu dans le 66/Es...

[Jojc]

bonjour je rebondis sur l'affaire du hublot monté à l'envers.Je trouve judicieux que le hublot situé dans le haut cabine couchage soit positionné ouverture vers l'arrière cela evite un arrachement par la vitesse et le vent et surtout d'éviter des embruns dans la cabine quand la mer est formée.

[MERRY FISHER 755]

Bonjour,
Oui effectivement, je suis bien d'accord.
C'est la même chose sur la MERRY FISHER 755. Si on veut avoir vraiment de l'air en navigant, il suffit de l'ouvrir entièrement, panneau posé sur le rouf.
Entre le toit ouvrant, les ouvertures latérales et le panneau de cabine, la ventilation est très bien assurée. 
Et c'est fort agréable, en cette période de chaleur.

[BAKALAU]

De rien Philippe, on trinquera à la VCF3   

++++++++++++++++................. 1

[djmecra]

Faut arrêter les comparaison auto/bateau !

En auto les concessionnaires à par virer quelques protection de transports et faire un essais avec le client, n'ont rien à faire pour une vente neuve ...
La voiture est livrée avec moteur, roue adaptée, gps, autoradio ...

La moindre malfaçon sur une voiture passe au JT.

Ce qui n'est honnêtement pas comparable aux bateaux où le concess doit faire le montage du moteur, de l’électronique, les combinaisons sont nombreuses et des fois originales.

Il n'y a pas de media indépendant en nautisme et sont tous tenu pas les co...es (car les annonceurs ne sont pas nombreux ...)

[Jojc]

entièrement d'accord; pour moi mes différents bateaux n'ont pas de secrets, je suis comme toby64 et bien d'autres sur notre forum; en premier je me monte mes options, je suis sur de mon travail en prenant le temps necessaire; ensuite je visite le bateau dans ses tripes.Toby64 m'a convaincu sur la camera endoscopique. Le fait de passer quelques cables on connaît vite le bateau; pour mon antenne vhf renseignement par nos amis du forum. On en profite pour resserrer ,arranger quelques bêtises du constructeur. J'appelle cela la mise au point. En plus d'avoir le bateau sur place c'est l'ideal.

[ziak31]

entièrement d'accord; pour moi mes différents bateaux n'ont pas de secrets, je suis comme toby64 et bien d'autres sur notre forum; en premier je me monte mes options, je suis sur de mon travail en prenant le temps necessaire; ensuite je visite le bateau dans ses tripes.Toby64 m'a convaincu sur la camera endoscopique. Le fait de passer quelques cables on connaît vite le bateau; pour mon antenne vhf renseignement par nos amis du forum. On en profite pour resserrer ,arranger quelques bêtises du constructeur. J'appelle cela la mise au point. En plus d'avoir le bateau sur place c'est l'ideal.

+1  si vous voulez pas être emm.... faites le vous même! 

[djmecra]

+1  si vous voulez pas être emm.... faites le vous même! 

ça c'est mon crédo, et c'est démontré depuis des années !!

[Ghauscao]

ça c'est mon crédo, et c'est démontré depuis des années !!

Oui, mais il avoir le temps... Ce qui n'est pas le cas de tous le monde... Tu imagines que certains plaisanciers n'arrivent même pas à trouver le temps pour faire 20 ou 30h par saison...

[pccn]

Des indispensables qui n' ont jamais pris le temps de vivre, il y en plein les cimetières..........
C' est un choix.

[Ghauscao]

Pas forcément des indispensables...

[djmecra]

A moins de 30h faut louer...

[Ghauscao]

Pas forcément... Cela dépend de la région, de la fréquence des sorties... Ce n'est pas facile d'avoir un avis aussi tranché....

[TIK140]

le faire sois même c est bien, même génial, j adorerai
mais hormis le fait d avoir le temps, il faut savoir le faire et ca c est pas pour tous le monde
à mon grand regret
Vincent

[Ghauscao]

Après tu peux toujours apprendre... Par contre si le temps te manque ce qui est souvent mais mon cas... La c'est plus compliqué...