Le Jeanneau 7.5 DC de Toby64

[toby64]

He be , c est pas simple !

Maintenant qu on sait plur Yamaha et Suzuki, qjelqu un peut nous dire pour No'da et Mercury pour la tranche 225 250 cv ?

[MERRY FISHER 755]

Oui les VERADOS  ne sont pas soumis à la taxe, au moins jusqu'au 300 cv.
Au delà, je ne sais pas.  

Pour "noda", je suppose que tu veux dire HONDA ?
Je ne sais pas non plus.

[carrera993s]

Si la taxe t'embete tant que ca pourquoi ne pas prendre avec un suz ?
https://www.leboncoin.fr/nautisme/928419794.htm?ca=13_s

J'avais le meme je te garantie que le 250 suz est top

Moi aussi j'ai le suzuk et j'en suis content super silencieux en plus...

[Ghauscao]

Aucun verado sur un moins de 7m payes une taxe idem pour les Honda...

Essai de voir si le concess ne peut pas te prendre la taxe en charge pour un ou 2 ans... D'ici là il y aura probablement un changement de réglementation...

Surtout que le bateau à l'air sein et Clean...

[djmecra]

aucune taxe sur les Verado jusqu’à 400 CV pour le moment, commande électrique.
Honda pas de taxe (mais pas plus de 250 cv), commande électrique possible
Tohatsu pas de taxe mais pas de grosse puissance
Selva : idem Yamaha

Yamaha ancien modèle 3.3 L  F2XXB pas de taxe, pas de commande électrique (sauf F250B >2010)
Yamaha nouveau modèle 4.2 L  F2XXD taxe (environ 700€ avec bateau récent), commande électrique (sauf F250B >2010)
Suzuki ancien modèle 3.6 L  DF2XX pas de taxe, pas de commande électrique
Suzuki nouveau modèle 4.1 L  DF2XXAP taxe (environ 700€ avec bateau récent), commande électrique possible

voila tu a l’embarra du choix si tu ne veux pas de taxes !
par contre pour des commandes électrique ET pas de taxe, le yam F250B ou Verado
sans taxe à partir de 300 cv il n'y a que mercury verado !

tous sont globalement des bon moteurs, et pas plus de 10% d’écart sur la conso

[djmecra]

D'ici là il y aura probablement un changement de réglementation...

on arrive en période électorale donc ça risque de ne pas trop bouger quand même (et la taxation à la puissance réelle on en entend parler depuis 2008 ...)

[Ghauscao]

C'est pour cela que j'ai noté 1 ou 2 an.. Et la période électorale sera loin derrière...

Le but ne serait pas de taxer plus... Mais équitablement...

[toby64]

Pour "noda", je suppose que tu veux dire HONDA ?
Je ne sais pas non plus.

Oui, c etait bien Honda !
le clavier de la tablette me joue des tours !

Merci a  vous pour  ces infos .

C est vraiment pas simple quand on ne maitrise pas le sujet !

[toby64]

C'est pour cela que j'ai noté 1 ou 2 an.. Et la période électorale sera loin derrière...

Le but ne serait pas de taxer plus... Mais équitablement...

Ok, et si rien ne se passe, ca devient un handicap, quite a payer la taxe, autant prendre le 300cv, mais ce n est pas mon programme .

[MERRY FISHER 755]

aucune taxe sur les Verado jusqu’à 400 CV pour le moment, commande électrique.
Honda pas de taxe (mais pas plus de 250 cv), commande électrique possible
Tohatsu pas de taxe mais pas de grosse puissance
Selva : idem Yamaha

Yamaha ancien modèle 3.3 L  F2XXB pas de taxe, pas de commande électrique (sauf F250B >2010)
Yamaha nouveau modèle 4.2 L  F2XXD taxe (environ 700€ avec bateau récent), commande électrique (sauf F250B >2010)
Suzuki ancien modèle 3.6 L  DF2XX pas de taxe, pas de commande électrique
Suzuki nouveau modèle 4.1 L  DF2XXAP taxe (environ 700€ avec bateau récent), commande électrique possible

voila tu a l’embarra du choix si tu ne veux pas de taxes !
par contre pour des commandes électrique ET pas de taxe, le yam F250B ou Verado
sans taxe à partir de 300 cv il n'y a que mercury verado !

tous sont globalement des bon moteurs, et pas plus de 10% d’écart sur la conso

Voilà clair net et précis ! 

[Jlapeva]

C'est pour cela que j'ai noté 1 ou 2 an.. Et la période électorale sera loin derrière...

Le but ne serait pas de taxer plus... Mais équitablement...

Tu crois vraiment que les politiques vont taxer "équitablement" sans taxer plus ??? ....   ... Ne m'en veux pas .... Mille excuses .... mais ... je ne peux pas m'empêcher de me marrer quand je lis ça          


... Désolé ...

[MOJITO 30]

C'est pour cela que j'ai noté 1 ou 2 an.. Et la période électorale sera loin derrière...

Le but ne serait pas de taxer plus... Mais équitablement...

Tu crois encore au père noel Cédric...... .

Si nos " chers élus "modifient le champ d application de la taxe cela ne sera pas pour seulement la rendre plus équitable mais pour belle et bien ramener plus d argent dans les caisses du conservatoire qui met la pression !!!

[Ghauscao]

C'est ce qui était prévu dans ce que j'ai pu lire...

Le montant de la dafn pour le conservatoire est plafonné le reste allant au budget general de l'etat

[Jlapeva]

C'est ce qui était prévu dans ce que j'ai pu lire...

Le montant de la dafn pour le conservatoire est plafonné le reste allant au budget general de l'etat

Je comprends ... sauf que les politiques sont prêts à raconter n'importe quoi et n'hésitent pas à mentir pour justifier une décision, surtout lorsqu'elle concerne la fiscalité 

D'ailleurs, lorsqu'il s'agit de modifier un impôt, il y a toujours plus de perdants que de gagnants 

[pelaskos]

Les verados ne paye pas de taxe cest grâce au compresseur et la petite cylindrée 2600 cm 3 , 14 cv fiscaux mr Mercury avait tout compris , e n 2005 quand j ai acheté le cap camara avec le 250 Verado il y avait eu déjà crise , un article disait les posseseurs de bateaux de 7 mètres on 250 cv Verado et il paye pas de taxe , l article disait quel chance pour eus mais c'est injuste donc c'est pas nouveau tout ça l histoire des daf

[serval]

Tu crois vraiment que les politiques vont taxer "équitablement" sans taxer plus ??? ....   ... Ne m'en veux pas .... Mille excuses .... mais ... je ne peux pas m'empêcher de me marrer quand je lis ça          


... Désolé ...

+10000000000

[Jojc]

bonjour Thierry ;suite à la proposition du CC pourquoi le prends-tu pour 2 ou 3 ans d'après ton MP avec une garantie de reprise. D'ici là tu rechangeras de bateau comme tout le monde et sans trop y perdre. En 3 ans comme on dit il passera beaucoup d'eau sous les ponts et comme dit Cédric la fiscalité risque de changer. N'oublie pas que tu dois investir sur la remorque et le principe de la continuité de Loa était pour toi favorable pour cette affaire.

[ziak31]

Je pense que Cédric a voulu dire équitable entre les In bord et les Hors bord, de nombreux revendeurs de In bord se pleigent car la taxe actuelle ne leur est pas favorable.

[Ghauscao]

Je comprends ... sauf que les politiques sont prêts à raconter n'importe quoi et n'hésitent pas à mentir pour justifier une décision, surtout lorsqu'elle concerne la fiscalité 

D'ailleurs, lorsqu'il s'agit de modifier un impôt, il y a toujours plus de perdants que de gagnants 

Je suis d'accord avec toi... J'ai fait un peu de politique dans ma jeunesse... Et j'ai été à bonne Ecole lors de certaines élections en Corrèze... lol

Comme le dit Philippe certains constructeurs mais pas que d'IB demande effectivement une fiscalité plus juste...

Au lieu d'abaisser la puissance fiscale à 15cv pour les moins de 7m... La décision a été de taxer les vnm... C'était une autre piste...

[Jlapeva]

Le problème de la fiscalité sur les moteurs c'est qu'elle a un impact direct sur l'économie du secteur. Les vnm en sont l'exemple symptomatique.


Lorsque je lis la présentation du DAFN (en gras) dans le projet de loi de finance pour 2012, j'imagine déjà l'interprétation d'un parlementaire ou d'un fonctionnaire qui travaillera sur la modification du DAFN car 57,96 € pour un moteur de 100 cv   , c'est effectivement très très peu.


http://www.senat.fr/rap/a11-110-3/a11-110-33.html


"Art. 223 du code des douanes :

« Les navires francisés dont la longueur de coque est supérieure ou égale à 7 m ou dont la puissance administrative des moteurs est supérieure ou égale à 22 CV sont soumis au paiement d'un droit annuel, dénommé droit de francisation et de navigation, à la charge des propriétaires, au 1er janvier de l'année considérée. »

Les navires de commerce et de pêche sont exonérés. Les navires de plaisance ou de sport doivent s'acquitter d'un montant qui peut aller :

-selon la longueur de coque, de 92 euros (8 m) à 1 108 euros (15 m et plus) ;

-selon la puissance du moteur, de 13 euros (6 CV) à 57,96 euros (100 CV et plus)."


Nous savons tous que c'est par CV fiscal au-dessus du 5ème (et c'est très clair dans l'article 223) mais nous sommes un public averti contrairement aux députés qui auront à voter un texte à propos d'un sujet dont la plupart ne connait pas grand-chose.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000025092769&cidTexte=LEGITEXT000006071570



On l'a bien vu avec la taxe de mouillage où des contre-vérités ont été émises pour un enfumage grossier avant la mobilisation générale du secteur et un lobbying d'enfer qui ont fait tomber ce projet.

Pourtant, je ne suis pas certain que ce soient les convictions qui l'ont emportés mais plutôt les négociations en sous-main pour des projets à venir ... parce que ça se passe comme ça ...

Malgré nos commentaires, nous sommes tous conscients que ce sujet n'a pas sa place dans ce fil que nous sommes en train de polluer. Néanmoins, il est intéressant et mériterait peut-être l'ouverture d'un autre fil où seraient transposés les posts à ce propos.

... et puis, nous pourrons le ressortir le moment venu ...

A voir avec les modos.

[toby64]

bonjour Thierry ;suite à la proposition du CC pourquoi le prends-tu pour 2 ou 3 ans d'après ton MP avec une garantie de reprise. D'ici là tu rechangeras de bateau comme tout le monde et sans trop y perdre. En 3 ans comme on dit il passera beaucoup d'eau sous les ponts et comme dit Cédric la fiscalité risque de changer. N'oublie pas que tu dois investir sur la remorque et le principe de la continuité de Loa était pour toi favorable pour cette affaire.

Oui, il me faut la remorque en plus, mais loa ou pas, a un moment, on la paye ! ( et je suis de la vielle école, et j'ai du mal a envisager loa ou autres sur du loisir. mais je reste ouvert a etudier ce systeme )

je n ai pas envisagé cette question de garantie de reprise avec le concess. ca veut dire quoi, une garantie de reprise et de prix ? ou simplement une garantie de reprise a son prix, ca, je pense que tout le monde peut le faire !
ou je n'ai pas compris ce que tu veux dire.
ou garantie de reprise si achat d'un autre bateau ? et la je suis lié a uniquement son parc d'occasion ou marques de neuf qu'il represente, meme s il est potentielement en contact avec d'autres chantiers.

je ne vais pas prendre la decision aujourd hui, car il y en a quelques uns qui sont aussi bien positionnés, voir mieux, dont certains avec remorques, et il ne faut pas se precipiter. meme si ca occupe 120% de mon pauvre vieux cerveau !

je suis en train d'ecluser les annonces, et c'est pas simple quand on est loin.

et en plus , c'est toujours pareil, j'appele un chantier, je demande des infos sur un DC, il manque forcement un truc que je souhaite, et on me prouve par a+b que ca sert a rien ! la ou un autre m'a expliqué que c'etait indispensable puisque lui l'avait !
exemple les flaps.

Petit coup de gueule, ca me gave a force, ca va finir par tuer le reve et on va passer a autre chose !

pour l humour, il y en a pas mal qui sont decallé d'un an ( entre millesime ou date d'immat, et date de fab ) et a chaque fois, c'est pas grave ... sauf que quand on discutait de reprise de mon flyer ... ca devenait primordial ! ( et d'ailleur, je me suis fait couilloné a l'achat dans le chantier ... un truc en plus a rajouter dans la liste ! )

le bateau ... un reve qui se merite !

[Ghauscao]

Achete un neuf cela sera plus simple...

Tu choisiras le bateau comme tu le souhaite... Ou fait de la location...

J'ai l'impression que cela devient une usine à gaz ton achat de bateau..

La Loa pour faire simple te permet de ne pas faire rentrer ton bateau dans ton patrimoine pour l'isf et de payer le bateau moins cher qu'un achat comptant... Après si tu veux le payer plein pot à toi de voir...

[toby64]

Sympa ta réponse !

- je suis bête, je n'y avais pas pensé a acheter neuf ! ah oui, j'ai pas 65000 a mettre.
- faire de la loc, pourquoi pas, mais j'aime bien avoir mon matériel .
- oui, c'est pas simple mon achat de bateau, si on ne devait pas passer son temps a décrypter ce qui n'est pas dit, ou déjouer les pièges, ca serait plus simple.
- la LOA , je n'ai pas la chance de me poser la question de l'ISF, et loa en neuf, oui, mais en fin de contrat, la donne n'est pas aussi intéressante. si c'est juste pour avoir l'équivalent d'un crédit a taux zéro, ca n'est pas un critère pour moi.

Apres, c'est , je crois un des buts des forum de discuter de ses choses non ?

[tiki-wiki]

Je comprends toutes tes interrogations, c'est sûr qu'avec des yaka et des faucon, on peut tout faire en virtuel.

Prends ton temps, fais toi une synthèse des choses intéressantes qui ont été écrites, et surtout cale bien ton budget pour ne pas en payer le prix ensuite.

Concernant le bateau, je l'avais visité à une époque et puis pas attiré alors je ne pourrais pas t'en parler.

Après je pense que tu ne peux pas être gagnant au cours d'une reprise, il va falloir te résigner à perdre un peu d'argent pour changer de bateau.

C'est normal de passer par cette phase d’ébullition complexe et cérébrale, on est tous passés par la,  à moins d'avoir beaucoup de moyens financiers, on n achète pas un

bateau comme on achète une baguette 

En tout cas, bonne recherche, sois patient, ton projet deviendra réalité et quand tu l'auras, tu oublieras très vite tous ces moments de doute et de tracasserie 

JL 2

[Jlapeva]

on n achète pas un bateau comme on achète une baguette 

Détrompe-toi ! La recherche d'une bonne baguette peu vite devenir un parcours du combattant ...

[Philann]

Bonjour Thierry

Parmi les annonces que tu as épluchées, peut-être y avait il celle-ci ?

https://www.leboncoin.fr/nautisme/928419794.htm?ca=5_s

[Phil06]

Bonjour Thierry
 Pas facile de faire une synthèse lorsqu'il y a plus d'une contradiction . Tu as raison de bien cogiter , surtout que tu as l'expérience du premier achat .
 Lorsque j'achète un un sac de ciment de 25 kg , je le trouve très cher et j'aurais voulu que pour ce prix qu'il y en ait 35 kg , mais au moment de le charger j'aurais voulu qu'il ne pèse plus que 15 kg . La ce n'est possible , du moins je le crois .

[toby64]

Bonjour Thierry

Parmi les annonces que tu as épluchées, peut-être y avait il celle-ci ?

https://www.leboncoin.fr/nautisme/928419794.htm?ca=5_s

oui, je suis en contact avec lui.
Merci

[Magkev]

Quelques annonces que tu as peut être déjà vues 

http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-553285.html
http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-716455.html
http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-730938.html

[Philann]

oui, je suis en contact avec lui.
Merci

OK. C'est à environ 85 kms de chez moi ... au cas où ...