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Auteur Fil de discussion: glisse nautique ; choisir un gilet de sécurité pratique et adapté  (Lu 15272 fois)
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bataclo
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« le: 30 Septembre 2016 08:27:44 »


Evidemment toute personne pratiquante doit etre équipée d'un gilet de sécurité adapté à sa taille.
Personnellement je pars du principe que les gilets de sauvetage obligatoires dans le matériel de sécurité ne sont pas prévus pour faire des sports de glisse
=> d' abord en terme de résistance car notamment pas prévus pour "encaisser" des chutes répétées ou non avec une certaine vitesse
=> ensuite en terme d' ergonomie et de confort .




Voir ci-dessus ce qu'il faut éviter d' utiliser à mon avis

Il vaut mieux investir des gilets spécialement conçus pour les sports de glisse avec au moins 3 sangles avec boucles
( voir ci-dessous par exemple un modèle à 4 boucles ) :


[/size]
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Claude

On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Olivier
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« Répondre #1 le: 30 Septembre 2016 08:44:45 »

Bon jour à tous

Attention au choix de ce gilet, s'il est obligatoire, il n'en est toutefois pas très confortable et n'hésite pas à remonter sous les bras, les dessus d'épaules venant au niveau des oreilles...
pas confortable et peu pratique (vécu)

Il vaut mieux (à mon sens et selon mon expérience) opter pour une veste Neoprène à peine plus chère existant en plusieurs tailles et s'adaptant beaucoup mieux à la morphologie afin de rester bien en place



Je pense que Michel ne me contredira pas sur ce point
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« Répondre #2 le: 30 Septembre 2016 14:51:21 »

J' espère qu' Olivier ne m' en voudra pas d' avoir repris son commentaire en en modifiant l'ordre et la présentation  Prétentieux ...


Attention au choix de ce gilet, s'il est obligatoire, il n'en est toutefois pas très confortable et n'hésite pas à remonter sous les bras, les dessus d'épaules venant au niveau des oreilles...  pas confortable et peu pratique (vécu)

Il vaut mieux ... opter pour une veste Neoprène ..... et s'adaptant beaucoup mieux à la morphologie afin de rester bien en place


Je pense que Michel ne me contredira pas sur ce point

Je rejoins tout à fait Olivier, sur le fait qu' un gilet doit etre adapté au mieux à la morphologie du pratiquant.

C' est d' ailleurs à ce titre que si un gilet pour pratiquant de canoé ou de dériveur ne comporte qu' une ou 2 sangles,  Indécis
un gilet de ski nautique en comporte de 3 à 5  Prétentieux .

Au cours de mes "quelques" décennies de pratique de glisse nautique,  Tire la langue ...
j'ai pu remarquer que trop souvent les gilets des pratiquants de sports de glisse nautique tractée
- soit sont inadaptés ( trop grands ou trop serrés )
- soit sont mal réglés ( notamment au niveau des sangles )

c' est la raison pour la quelle , le pratiquant une fois à l' eau se retrouve avec les épaules du gilet à hauteur des oreilles, ... quand ce n' est pas au niveau du crane  Triste 

Il faut savoir qu' alors, " en prime " , un tel positionnement réduit l' efficacité dudit gilet  Fâché
car,  si sa partie assurant la flottabilité est au-dessus de l' eau, alors, ...
elle ne remplit plus son effet
Fâché Diabolique

en dehors de l' inconvénient majeur qui consiste à réduire le champ de vision du pratiquant et , en limitant sa mobilité  Lèvres scellées Fâché


...
Il vaut mieux (à mon sens et selon mon expérience) opter pour une veste Neoprène à peine plus chère existant en plusieurs tailles et s'adaptant beaucoup mieux à la morphologie afin de rester bien en place


Je pense que Michel ne me contredira pas sur ce point .

En fait, Tout dépend l'objectif recherché et surtout ( à mes yeux ) du niveau de compétence du pratiquant.

L' équipement présenté ci-dessus par Olivier est dénommé "Gilet d' impact" ...

Comme son nom l' indique , il a pour fonction première d'atténuer la violence de l' impact du pratiquant qui le porte lors de chute brutale
( notamment la "classique faute de carres" entrainant une chute avant ( appelée aussi "faciale" ou "face plant"  ) aussi rapide  nageur que brutale  Triste Fâché .
Cela protège notamment les cotes du pratiquant.

Effectivement si ce type d' équipement est bien choisi par le pratiquant , on n' aura pas les désagrément d'un équipement non adapté  Bisous   

j' émets cependant 2 "réserves" sur cet équipement.
En 1er son pouvoir de flottabilité est bien moindre qu'avec le gilet jaune que j' ai mis pour exemple
En second, son poids est nettement plus conséquent.


Si l'on ajoute à cela que, du fait de la fermeture ventrale par "ZIP", ...
les possibilités de réglages sont bien moindres que dans le cas de gilets à sangles,
on pourra rapidement en tirer les conclusions qu' un tel "gilet d' impact"

- doit etre considéré comme un équipement "personnel"pour UNE seule personne
( ou plusieurs, mais à LA condition qu' elles soient de mensurations très proches voire quasiment similaires ) . 

- apportera moins de flottabilité au pratiquant , ce qui peu etre préjudiciable pour un débutant ( notamment en mono ski ) , voire, ... en wakeboard.

Ij faut prendre en compte que plus on aura de flottabilité et plus cela facilitera la sortie d' eau d'une personne débutante.

et comme d'hab .... ce n' est que MON avis , .. bien sur  !  Très souriant
ET cette opinion personnelle s' inscrit dans le cadre d'une pratique "club" dans laquelle, ...
je dois pouvoir fournir des équipement qui s' adapteront bien aux différentes morphologies des pratiquants.

Parmi nos membres, ceux qui ont le plus d' expérience ( notamment en wake ) viennent avec leur gilet d' impact perso ...
Mais lorsqu'ils viennent pratiquer avec des amis néophytes et qu'ils leur pretent leurs gilet d' impact, ça n' aide pas beaucoup les débutants  Indécis
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« Répondre #3 le: 30 Septembre 2016 16:57:21 »

...
Je m'interroge sur le port du casque....que je porte en faisant du air chair et pas en mono alors que très souvent les chutes en mono sont beaucoup plus violentes....

le sujet du Casque ( que j' avais évoqué su l' autre forum ) sera transféré ici par Claude.

Pour moi l' avantage principal du casque est de protéger les tympans soumis à rude épreuve lors de chutes brutales
- en Wake lors de chutes "frontales"
- en mono du fait de la vitesse

Perso j' ai une préférence pour les casques "souples" comme celui - ci





Dommage  Indécis   il semblerait que ce modèle ne se fasse plus

J'ai l'impression qu' il est plus agréable à porter que des casques "rigides"  Pleurs...

Ce modèle souple a une membrane en néoprène doublée qui protège particulièrement bien les tympans du pratiquant .
il dispose d'un petit trou en son centre pour atténuer les phénomène de placage.

Les risques de chocs sur le crane sont assez faibles.
Cela dit certaines activités sont plus susceptibles de nécessiter une protection et notamment

- le wakeskate ; car en cas de chute la planche n' est pas retenue par les chausses aux pieds
( contrairement au wakeboard, ... tant que le pratiquant n' a pas déchaussé , bien sur  .. )

- le mono : car avec la vitesse, il peut arriver qu'en cas de chute , l'arrière du ski vienne frapper le crâne ( récemment un point de suture ...  Indécis )     

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« Répondre #4 le: 30 Septembre 2016 17:11:14 »

J ai un casque pour le ski, ski de rando, vtt, enduro, jet et integral pour la moto .... et il en faut un de plus different pour le wake !

Il n existe pas de casque universel ? Sourire
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« Répondre #5 le: 30 Septembre 2016 17:15:13 »

tu peux peut etre acheter celui là ...



si .... tu envisages de faire du parachutisme   ... en plus de la glisse nautique

cela dit des casques pour wake , on en trouve à moins de 1oo €  ... 


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« Répondre #6 le: 30 Septembre 2016 17:18:50 »

bonjour dans les années 70 les équipements étaient rudimentaire; même dans l'équipe de France. J'ai fait de très mauvaises chutes au tremplin et maintenant j'ai quelques soucis avec les genoux. En compétition des sauts de plus de 40 m ne m'ont pas arrangé la colonne. On ne pense pas à cela quand on est jeune. Slalom et figures plus relax.
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« Répondre #7 le: 30 Septembre 2016 17:19:48 »

Edit Ski Wake  OUP'S désolé , au lieu de faire "citer" ton post , je viens de m' apercevoir que je l' ai "flingué" ... désolé ...  Embarrassé

  " ... Je n'oserai pas tenter avec un gilet en neoprene car lorsque tu prends une gamelle en arrière avec la tête presque en bas, plus le poids de l'engin au-dessus, pour remonter juste avec l'aide des bras, en etant bien essoufflé, le temps doit paraître long..."

« Dernière édition: 30 Septembre 2016 17:30:56 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #8 le: 30 Septembre 2016 17:31:41 »


  " ... Je n'oserai pas tenter avec un gilet en neoprene car lorsque tu prends une gamelle en arrière avec la tête presque en bas, plus le poids de l'engin au-dessus, pour remonter juste avec l'aide des bras, en etant bien essoufflé, le temps doit paraître long..."

OUI, pour l' AIR CHAIR dont nous disposons, déjà le ski et le "siège" sont lourds, mais ce n 'est rien par rapport au foil en inox massif ...  Lèvres scellées

 

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« Répondre #9 le: 30 Septembre 2016 17:47:56 »

Malgré tout l'Air Chair se remet tout seul en position quand on tombe, le poid du foil en inox massif est compensé par la flottaison de la planche.
Comme on est attaché sur le siège, il y a peu de risque de blessure ou noyade....la planche remontant d'elle même en quelques secondes nous permettant de sortir la tête de l'eau.

Le notre était un des premiers à être importé en France il y a.....30 ans notre planche à l'air plus massive mais le foil est en alu
Depuis la forme du foil à apparemment sacrément évoluée.
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« Répondre #10 le: 30 Septembre 2016 20:49:26 »

Idem, j'ai mon matériel car je ride assez souvent en téléski! bientôt en bateau!.

J'utilise un gilet appelé gilet Inpact aussi ainsi qu'un casque adapté parfaitement à ma morphologie, mais ayant pour habitude de ne pas trop prêter mes affaire j'utilise aussi un gilet à 3 boucles pour mes invités j'ai plusieurs taille (ancien gilet jet ski), et un casque pris chez Decat impératif pour les pratiquant le casque!. !.
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« Répondre #11 le: 01 Octobre 2016 23:07:04 »

Sauf erreur de ma part, les gilets proposés pour les sports nautiques proposent une flottabilité limitée à 50N, le Néoprène a l'avantage d’être élastique et plus souple dans tous les mouvements.
Pour la protection à l'impact, je le découvre, c'est donc un argument supplémentaire à ce choix
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« Répondre #12 le: 01 Octobre 2016 23:28:13 »

En fait Olivier, ... je ne sais pas

- si ce sont les gilets d'impact qui ont une flottabilité inférieure
ou
 - si ce sont les gilets de flottabilité à sangles qui ont une flottabilité supérieure

mais je peux te dire que la même personne équipée d'un gilet d' impact ou d'un gilet de flottabilité ne sera pas enfoncé de la même façon...  Clin d'oeil


De ce fait, il me semble préférable de conseiller un gilet de flottabilité pour une personne débutante ( à la condition, au risque de me répeter  Clin d'oeil qu' ils soit bien adapté et bien réglé ) .

Et lorsque ce ""débutant" deviendra un pratiquant confirmé, il pourra investir dans un gilet d' impact plus en rapport avec son niveau de compétence 
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« Répondre #13 le: 02 Octobre 2016 09:01:54 »

Bonjour Michel et merci pour ton retour

Juste pour étayer le débat, peux tu à l'occasion vérifier la flottabilité annoncée de tes gilets (si il y a encore une étiquette), n'ayant trouvé sur le marché que des 50 N, les flottabilités supérieures (100 / 150 N ) étant représentés par les gilets dits "de sauvetage" quelle que soit leur technologie (blocs de polystyrènes rigides, mousses ou gonflables)

Les gilets Néoprène ne m'ont jamais été vendus ni même vantés pour des gilets d'impact, mais apportant par son élasticité et sa souplesse un meilleur maintient.
Je n'hésite pas à les prêter et ils s'adaptent bien à la morphologie de chacun, car j'ai au fil du temps étoffé ma collection avec des modèles hommes et des modèles femme en tailles S / M / L / XL de quoi s'adapter à chacun
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« Répondre #14 le: 02 Octobre 2016 11:11:03 »

je regarderai dans la journée sur les miens je doit les avoir à la maison!..

Mais oui un gilet impact na pas la même floraison, et on l'appel pour la plupart aide à la flotaison, et pas gilet!.
En park on ride presque tous avec!. En mer MOI je l'utilise mais ne le prête pas, car justement c'est pas conforme!.

J'irai regarder les valeurs dans la journée!.

De mémoire les gilets sont des 50Nm. Et le gilet n'a justement pas de valeur car non conforme comme gilet de sauvetage!.
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« Répondre #15 le: 02 Octobre 2016 21:13:34 »

Après recherche, je confirme que nos gilets néoprène ne sont pas des modèles "impact" mais un modèle "Progress Neo" acheté cet été

"Conçu pour aider à la flottaison et protéger dans la pratique des sports tractés : ski nautique , wakeboard et bouées. Gilet sports tractés 50 Newton"
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« Répondre #16 le: 02 Octobre 2016 21:26:30 »

J'ai pas mes gilet chez moi il sont dans les bateaux!..

Mais oui en plus sur les dit impacts il n'y as pas de boucle pour fermer!. Juste un zip!.
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« Répondre #17 le: 06 Mai 2017 16:57:33 »

" A peine" SIX mois ont passé sur le sujet , ...  

et je suis en mesure de vous donner ( presque  Fâché nageur ) immédiatement quelques infos complémentaires  Tire la langue ...

Bonjour Michel et merci pour ton retour

Juste pour étayer le débat, peux tu à l'occasion vérifier la flottabilité annoncée de tes gilets (si il y a encore une étiquette), n'ayant trouvé sur le marché que des 50 N, les flottabilités supérieures (100 / 150 N ) étant représentés par les gilets dits "de sauvetage" quelle que soit leur technologie (blocs de polystyrènes rigides, mousses ou gonflables)...

Effectivement, Olivier, ... tu as tout à fait raison nos gilets de wake sont également des 50 newtons


... Les gilets Néoprène ne m'ont jamais été vendus ni même vantés pour des gilets d'impact, mais apportant par son élasticité et sa souplesse un meilleur maintien....

Au temps pour moi, j' ai effectivement fait un raccourci simpliste entre gilet/veste néoprène et gilet d'impact.

Si c'est vrai qu'ils sont plus proches entre eux que du simple gilet "nylon/mousse", il y a des différences entre
les vestes/ gilets néoprènes et les gilets d' impact comme nous allons l' étudier ensemble  ... Sourire   



Pour bien illustrer cela, j'ai donc comparé 3 "typologies" différentes parmi les gilets en notre possession .

Il s'agit de modèles en grande taille XXL



Commençons par les points communs
a) ce sont 3 gilets dits d' "aide à la flottabilité"
b) ils ne sont donc pas considéré comme engin de sauvetage
c) leur flottabilité limitée à 50 Newtons en font un gilet qui est utilisé pour les sports nautiques,
donc en dehors de toute situation de "détresse".

Attardons - nous maintenant sur leurs particularités

1°) Celui de droite est constitué de mousse PVC positionnée à l'intérieur d'une enveloppe Nylon
Avec un poids inférieur à 1oo grammes, c'est le plus léger des trois. A mon avis il est plus résistant aux risques de déchirure ( notamment lors de sa mise à l'eau quand le pratiquant se laisse glisser contre la coque ).

2°) Celui du milieu est plus considérée comme un gilet / veste néoprène ;
du fait de sa structure plus souple que le modèle précédent il sera plus ajusté sur le corps du pratiquant
( sans l'être autant qu'un "gilet d'impact", nous y reviendrons plus loin   Clin d'oeil ... ) .
Si son poids de 150 gr est conséquent disons que c'est le prix à payer pour un gilet plus près du corps que le modèle classique Nylon avec mousse PVC.
Son revêtement extérieur en néoprène peut le rendre plus sensible aux déchirures lors de frottements subis au moment de la mise à l'eau.

le modèle ci-dessus et ci dessous est probablement le type de gilet évoqué par notre ami Olivier

Après recherche, je confirme que nos gilets néoprène ne sont pas des modèles "impact" mais un modèle "Progress Neo" acheté cet été
"Conçu pour aider à la flottaison et protéger dans la pratique des sports tractés : ski nautique , wakeboard et bouées. Gilet sports tractés 50 Newton"


3°) celui de gauche est un autre modèle de "veste gilet" assez comparable au modèle précédent    
Avec 110 grammes, il semble évidemment moins lourd.
Cela dit, cet écart de poids est plus dû à mon avis à sa coupe moins enveloppante et à une taille un peu réduite comparée aux 2 autres.
Le fait que la mousse soit recouverte de textile et non de mousse néoprène fine lui fait aussi sans doute économiser un peu de poids .. à sec .
Car une fois utilisé et mis dans l'eau, le textile mouillé qui recouvre la mousse de flottabilité doit etre au moins aussi lourd que le néoprène  


Globalement on peut écrire que ces vestes / gilets
- accepteront moins d'écart de taille entre différents pratiquants de morphologies un peu différentes que les gilets classiques à sangles réglables avec boucles.
- sont plus adaptés à des pratiquants individuels réguliers et de bon niveau.

Si vous etes débutant,
Soit vous avez les moyens de vous offrir ( ou .. FAIRE offrir  Très souriant ) un gilet de ce type "veste / gilet" , et ... tant mieux pour vous
Soit vous préférez réserver vos sous pour d'autres achats plus prioritaires, et dans ce cas là un gilet à sangles et boucles ira très bien !

Si à bord de votre bateau, vous aurez plusieurs morphologies de personnes ( de niveau débutant à moyen / confirmé ) qui pratiqueront la glisse nautique, préférez l'investissement dans un ( ou des ) gilet(s) à sangles et boucles

Pour les pratiquants d'un bon niveau et plus, il existe effectivement les "GILETS d'IMPACT" dont le rôle, outre leur "aide à la flottabilité" , est de protéger le corps du rider lors de "réception" plus ou moins "violentes"  Triste nageur








Il existe plein de types de gilets d'impact

- d'abord en coupe Femme et Homme pour une adaptation parfaite aux différentes morphologies

- Sans fermeture à enfiler ( comme un t shirt ; cela dit leur matière est plus ou moins extensible  Pleurs attention au risque de déchirure  Lèvres scellées ) ; dans ce cas, certains modèles sont réversibles



- avec une simple fermeture de type ZIP

- avec une ou deux sangles avec boucle en plus du ZIP  




Certains riders de bon niveau portent leur gilet d'impact à même la peau et mettent par dessus un t shirt.
Cela aide à la protection dudit gilet d'impact




Il est un fait qu'un gilet d'impact vous laissera toute liberté lorsque vous commencerez à ... "envoyer du lourd"  Prétentieux



Bonne glisse  à toutes et tous  ! Tire la langue
« Dernière édition: 06 Mai 2017 17:09:16 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #18 le: 06 Mai 2017 21:10:34 »

A propos des gilets "classiques" de flottabilité, mais cette fois-ci , particulièrement destinés aux enfants.
 
Pour eux,  ..., il est conseillé de préférer les modèles équipés d'un système de "sous cutale" pour éviter que dans l' eau , le gilet ne remonte  Triste.

par exemple, celui-ci avec ladite sous cutale en toile




Ce modèle



doté d'une double sangle maintiendra efficacement le gilet de l'enfant.

Vous remarquerez en outre que par rapport à un modèle adulte,
ces modèles enfants sont dotés d'un volume de flottabilité qui soutiendra la tete hors de l'eau Prétentieux
« Dernière édition: 07 Mai 2017 23:21:46 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #19 le: 13 Mai 2017 21:15:12 »

.... Juste pour étayer le débat, peux tu à l'occasion vérifier la flottabilité annoncée de tes gilets (si il y a encore une étiquette), n'ayant trouvé sur le marché que des 50 N, les flottabilités supérieures (100 / 150 N ) étant représentés par les gilets dits "de sauvetage" quelle que soit leur technologie (blocs de polystyrènes rigides, mousses ou gonflables)

...  
Effectivement, Olivier, ... tu as tout à fait raison nos gilets de wake sont également des 50 newtons

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