Cap Camarat 7,5 DC

[Ghauscao]

Non Cédric, les calamiteux coulent, pas les autres. La preuve,  tout ce post est basé sur ce constat.

Et ce n'est pas forcément parce que tu livres des équipements de mauvaise qualité que tu finis par couler ta boite, là encore, la preuve.

Mais si en plus tu la gères comme un gougnaf, là forcément, ça va encore plus vite.

Ce que Claude subit, ça ne devrait pas exister, je le prends lui en exemple, car il acheté son bateau neuf.

Thierry et moi, on l'a acheté d'occasion.

Je me souviens de Sanary Plaisance (prescription c'est liquidé depuis belle lurette), lorsque mon pote Jack a acheté son B2, ça fait 8 ans, ses problèmes ne sont toujours pas réglés.
D'un côté tu as Mercury qui a du avoir une ardoise plantée par cette boite, et son moteur est devenu la sale bête chez le concessionnaire d'à côté, et de l'autre côté, tu as un B2 qui, crois le bien, n'a jamais re-fourni un liston qui a été livré neuf abîmé. Malgré une visite sur stand au nautique de Paris avec le patron du chantier.

Alors que Sanary plaisance ait été mauvais, c'est une chose, que ses fournisseurs d'hier qui l'avaient agréé le soient autant, c'en est une autre.

Et pourtant, si l'ami Jack regarde ses devis, il paye rubis sur ongle sans moufeter.

Cette année, il en est à son 3ème Trim en 8 ans, sans qu'il sache pourquoi, il vient de débourser 4000 € . Quand Fredo31 dit qu'il faut louer, bah, ouhais.

A Bandol, tu as un concessionnaire.......de ta marque préférée ..... qui met des bateaux à la loc. Quand tu vois comment ils sont à quai, tu fuis direct. Jamais tu achètes un bateau à cette boite.
L'image qu'ils donnent de la marque qu'ils représentent est déplorable.
Et ben, ça fait des années que ça dure.

Des exemples comme ça, il y en a des centaines.

Non Laurent il n’y a plus de cc en France de la marque que j’apprécie...

[MARILO83]

Bon, si tu n'apprécies pas la marque de ton bateau, je n'y peux pas grand chose  

Mais tu sais, concernant celui a qui j'ai demandé 2 devis, qui ne m'a jamais répondu, il avait en Avril, un 7,5 Cabrio Bénéteau à la vente, avec un 300 Suzuki. Si ça n'avait pas été un Suzuki, mais un Verado, c'est lui là que j'achetais, ce qui veut dire que cette boite, qui n'en a rien eu à foutre de mes demandes de devis, j'étais encore capable de leur acheter un bateau d'occasion derrière, juste parce que c'était une opportunité pour moi sans vraiment d'autre alternative en face. Comme quoi, ils te vendent du rêve, rien du rêve.
Et que la réalité dans ce cas, c'est qu'ils n'auraient rien vendu, c'est moi qui aurait acheté, sans qu'ils aient à lever le moindre sourcil.
Et je vais te dire, mon actuel 7,5 DC, faut être clair, personne ne me l'a vendu, c'est bien moi qui l'ait acheté, et je me suis déplacé en Corse en plus, c'était pas juste à côté de chez moi.

C'est ça le nautisme, ce sont les manières que ces pros ont qui sont détestables. En réalité, je gueule et dénonce tout ceci comme un putois, et ça change quoi ? Bah rien, car il s'en vend toujours des bateaux.

[Ghauscao]

J’achète du jeanneau car toujours correct avec moi et très facilement revendable... Et prix très correct...

Donc le problème viendrait de nous prêt à acheter... tous et n’importe quoi... c’edt peut-être vrai...

[carrera993s]

Oui, je suis tout a fait d'accord. J'ai demandé à 2 reprises, lors de 2 salons nautiques différents, je cite, car j'assume, à QUO VADIS à la Seyne sur mer de me chiffrer 2 bateaux neufs, j'attends encore . L'avant dernière fois, c'était pour 7.7 Sundeck avec 300 V, car de Sept de l'année dernière à Février / Mars de cette année, j'ai bien failli me laisser tenter par du neuf, car c'était une manière d'avoir une place de port plus rapidement. Ce qui m'a fait stopper ma démarche, c'était le coût exorbitant de la place de port .

J'ai relancé par tel, j'y suis allé un matin en bécane me présenter physiquement pour relancer, puis un jour, entre midi et 2, j'ai rencontrer le gars qui prépare les bateaux à la loc sur le port, je lui ai expliqué, il n'en revenait pas, il a appeler le big boss de Quo Vadis, lequel m'a répondu, vous aurez votre devis d'ici demain. J'attends toujours !
Ces gens là vendent du rêve, et j'ai presque envie de te dire que si en face d'eux, ils sentent le pointilleux, l'exigeant, ils zappent.
A un moment de sa vie, il y a quelques mois, mon pote Jack était tenté par un Swifttrawler 34, ils en ont un à la location, il leur a demandé un essai, ils lui ont répondu ''si vous voulez l'essayer, vous le louez 1 journée''. Normal quoi.

moi ça fait un mois qu ,on doit me faire un e proposition sur un four winns ,personne ne me rappelle....un bateau dans les 120 ne doit pas les intéresser.....j'attends le salon de Cannes et je vais rigoler quand le gars va venir vers moi......je vais lui dire ma façon de penser
A titre d'exemple Quick m'a retéléphoner le lendemain et mon cc jeanneau m'a tel 2 fois pour me donner des infos..

[bataclo]

si le CC coule direct , alors là pas de regrets !
les CC ne font pas de sentiments au moment de signer un chèque qui représente beaucoup de sacrifices !
ne pas oublier !
il manque plus que ça !

Pas de méprise dans mon post Fredo :

Je veux dire que nous sommes aujourd'hui dans une situation de paradoxe absolu => les victimes de ces chantiers peuvent se voir  assigner  pour avoir terni leur réputation !!! Et comme ils ont des moyens financiers conséquents, il ne faudrait pas que nous soyons le média "responsable" de leur faillite ... alors que les seuls responsables c'est avant tout eux par  leur boulot de mer*e et leur envie de la faire durer dans le temps  

[Ghauscao]

Pas de méprise dans mon post Fredo :

Je veux dire que nous sommes aujourd'hui dans une situation de paradoxe absolu => les victimes de ces chantiers peuvent se voir  assigner  pour avoir terni leur réputation !!! Et comme ils ont des moyens financiers conséquents, il ne faudrait pas que nous soyons le média "responsable" de leur faillite ... alors que les seuls responsables c'est avant tout eux par  leur boulot de mer*e et leur envie de la faire durer dans le temps  

Tu as été assigné par ton cc ?

Après si tu as les preuves aucun risque de révéler le problème... Le chantier ne pourra avoir gain de cause...

[MARILO83]

moi ça fait un mois qu ,on doit me faire un e proposition sur un four winns ,personne ne me rappelle....un bateau dans les 120 ne doit pas les intéresser.....j'attends le salon de Cannes et je vais rigoler quand le gars va venir vers moi......je vais lui dire ma façon de penser
A titre d'exemple Quick m'a retéléphoner le lendemain et mon cc jeanneau m'a tel 2 fois pour me donner des infos..

Ouhais, mais en fait, concrètement, ça change quoi ? Tu imagines mon pote qui demande un essai d'un Swif Trawler 34, le bateau est dans le port, le gars lui réponds, si vous voulez l'essayer, vous le louez la journée. Depuis, bah, ça l'a calmé, il a tourné en rond, ça l'a toupiné comme on dit, pi 2 mois après, il s'est dit, non j'ai mieux à faire avec mon argent.

S'il avait pu l'essayer, ça l'aurait fait rêver, il se serait peut-être lâché, et ça signait en bas de la feuille.

Moi au delà de la technique, j'appelle ça un mauvais vendeur. Car quand tu vends un Swif Trawler, tu passes la matinée sur l'eau à faire des essais avec ton client, quitte à lui demander une participation, qu'on te déduit si l'achat se réalise, mais là, proposer sec une location sans rien en retour, c'est juste être des plus mauvais.

Et ça change quoi ? Bah rien

[toby64]

Tu as été assigné par ton cc ?
Après si tu as les preuves aucun risque de révéler le problème... Le chantier ne pourra avoir gain de cause...

dans la vraie vie, c'est pas si simple !

[MARILO83]

Tu as été assigné par ton cc ?

Après si tu as les preuves aucun risque de révéler le problème... Le chantier ne pourra avoir gain de cause...

Claude est un gentil, un bienveillant, mais aussi méfiant. Sur ce dernier point, je le rejoins.

Gentil et bienveillant avec ceux qui me pourrissent la vie, euhhhhhh, non  . Mais je m'en méfie quand même. 

[Ghauscao]

Ouhais, mais en fait, concrètement, ça change quoi ? Tu imagines mon pote qui demande un essai d'un Swif Trawler 34, le bateau est dans le port, le gars lui réponds, si vous voulez l'essayer, vous le louez la journée. Depuis, bah, ça l'a calmé, il a tourné en rond, ça l'a toupiné comme on dit, pi 2 mois après, il s'est dit, non j'ai mieux à faire avec mon argent.

S'il avait pu l'essayer, ça l'aurait fait rêver, il se serait peut-être lâché, et ça signait en bas de la feuille.

Moi au delà de la technique, j'appelle ça un mauvais vendeur. Car quand tu vends un Swif Trawler, tu passes la matinée sur l'eau à faire des essais avec ton client, quitte à lui demander une participation, qu'on te déduit si l'achat se réalise, mais là, proposer sec une location sans rien en retour, c'est juste être des plus mauvais.

Et ça change quoi ? Bah rien

C’est ce sûa proposé le cc pro marine à un copain lors du salon d’Arcachon... certes pas le même prix...

[MARILO83]

Ca confirme, nous sommes leurs gros pigeons, du reste, il n'en ont rien à foutre .

[bataclo]

Non je n'ai pas été assigné, mais comme je suis responsable de forums publics, des propos - même sincères - pourraient donner lieu à des captures d'écran et jointes à un dossier de tentative d'inversion des rôles

on fait un boulot de mer*e
on ne le corrige pas ou super mal
on se fait allumer sur un forum qui dénonce ces abus
on le prend mal
on perd sa clientèle (pas spécialement à cause du mec qui allume mais plus parce qu'on est des mauvais tout court)

donc on reste nul jusqu'au bout de la puissance de l'espace (j'ai pas pu m'empêcher  )

et au final on charge son cabinet d'avocat pour qu'il fasse cesser le "trouble"

Donc non, je n'ai pas l'envie de voir fermer notre site qui servirait de catalyseur ...

Les firmes telles que Jeanneau, elles, peuvent comprendre que ce niveau de non qualité est inacceptable pour les clients que nous sommes (enfin j'ose le croire en ma qualité de super méga naïf) et là pour la masse de clients plaisanciers lecteurs potentiels, ne lire que des compte rendus de malfaçons à longueur de sujets, pour plein de modèles, cela peut faire changer d'orientation le prospect !

Autre marque de bateaux, autres passions, bagnoles, appart, voyages de fous, locations de bateaux ... mais pas ou plus de soussous dans la popoche du mauvais !

[toby64]

N'empêche, le DC il s'en vent peut etre peu, mais qu'est ce qu'on parle de lui !

[MARILO83]

C'est comme Peugeot ou Renault dans les années 80 ou 90, ils ne fabriquaient pas de mauvaises voitures, mais côté options et finitions ils étaient à la rue.

Bah là, c'est pareil.

Le 7,5 DC est sur le fond, un bon bateau, globalement ergonomique, bien pensé,  sont gros défaut de base ce sont les toilettes, pour le reste, ce n'est qu'un problème de finitions qui mises bout à bout, + celles du concessionnaire qui monte le moteur à la va comme j'te pousse, font qu'on se retrouve avec tout un tas de truc à reprendre. Et comme reprendre, c'est plus chiant que de faire bien du premier coup, moi perso, un temps, ça m'amuse, mais au bout d'un moment, ouhais, ça me prend le chou. 

[Kalango]

Je pense qu'il faut rester mesuré dans les critiques. Si quelques uns sont mécontents de leur expérience, je suis persuadé que la plupart des plaisanciers sont satisfaits de leur joujou. Certains vont répliquer que les plaisanciers n'y connaissent rien et acceptent tout et surtout n'importe quoi. Mais si cela leur convient, où est le mal ?

Oui, mon bateau a des câbles et des tuyaux trop longs (mais c'est mieux que le contraire), il a peut-être des batteries pas AGM...
Oui, mon bateau a failli être livré en retard, mais finalement, il était prêt le jour où je voulais...

Est-ce grave ?

Si certains ont un niveau d'exigence peu ordinaire, ce n'est pas vers la fabrication de masse qu'ils doivent se tourner. Il existe des chantiers artisanaux qui feront tout ce qu'ils souhaiteront. Après, est ce que ce sera au même prix ? Non évidemment.

Enfin, quand on parle de production de masse... Ce n'est pas la masse de l'automobile. Donc pas les mêmes références de prix.

[Ghauscao]

Tu vois en 2 saisons c’est pas les wc qui nous posait problèmes sur dc et nous poussé à le chznger...

Ce qui montre que nous n’avons pas les mêmes attentes...

[MARILO83]

Ce n'est clairement pas les WC qui me pousseraient à le changer non plus, d'ailleurs, j'ai transformé l'endroit en rangement, bien plus utile que les WC, que j'ai en ultime secours dans le coffre du bateau, après avoir organisé le coffre du bateau, et rangé tout le bazar qu'il y avait dedans. D'ailleurs, au point ou j'en suis, je ne suis pas prêt pour le revendre, ça se fera quand j'aurai ma place de port, et si je ne change pas d'avis d'ici là, pour un QS Activ 805 Cruiser avec un V300 ou  350, ce sera le bateau à l'apogée de ma carrière comme dirait Claude. Au delà, rien ne sert de péter plus haut que son Q, sauf à gagner au loto, je n'en aurai plus les moyens.
En tous cas, si je veux faire autre chose et profiter aussi à côté .
Et comme avoir un bateau, c'est pouvoir mettre du carburant dedans et aller profiter sur l'eau, plutôt de faire ventouse dans le port............CQFD

Et si quelques uns ont à redire sur leur joujou en exprimant leur mécontentement quant au niveau de finition et de soin qui y a été apporté, et que les autres se satisfont du médiocre parce qu'ils ne savent même pas le détecter, effectivement, y'a pas de mal, comme y'a pas de mal a aller se plumer à 110 € HT l'heure de MO pour une vidange sur sa berline Allemande faite par un apprenti. Ca fait marcher le commerce comme on dit  

Bon, c'est pas demain la veille que l'apprenti pourra s'acheter un bateau ou même une belle berline Allemande, mais c'est encore un autre souci. Y'en qui doivent naître avec une cuillère en or dans la bouche, d'autres qui transpirent pour s'offrir ce qu'ils ont, le gout n'est pas le même.

[Ghauscao]

Par contre on ne peux juger,? enfin perso j’en suis pas capable, de juger les compétences de plaisanciers que je ne connais pas...

[bataclo]

On ne saurait se permettre de juger, mais parfois de simples constats suffisent à se faire une vague idée, je vais me référer à un mec simple, simplet là on pourrait dire (je le connais bien il ne m'assignera pas)

on remplit son réservoir d'eau douce et ça inonde la mid cabin,

on vérifie le niveau d'huile des deux moteurs, ils sont à sec tous les 2,

on active son pilote automatique, il ne fonctionne pas,

on lit les exigences du motoriste sur la gestion de l'énergie OBLIGATOIRE à ce type de moteurs et on voit que c'est incorrect,

il pleut alors il est logique que par voie de conséquence le bateau soit inondé - enfin au moins le lit de la mid cabin sert d'éponge, c'est déjà ça.

on rentre dans la cabine et on a le malheur de fermer la porte derrière soi, erreur fatale, on ne peut plus en sortir sans comprendre la mise en opposition des ferrures,

on part naviguer et on retrouve 200L d'eau dans la douche et sur la tête de lit de mid cabin car les hublots fuient,

on quitte son bateau et on découvre 3 demi balles de tennis en relief sur la coque,

on soulève le coussin de banquette et on découvre qu'il est faïencé sur toute sa surface,

on marche sur le passavant babord et on y découvre un trou de Ø 1cm

on regarde le coffre et on voit des résidus d'huile de pompe de pilote

on espérait voir à travers le pare brise mais en fait ils ont fourni une lentille de Fresnel, l'horizon est devenu kaléidoscope ce qui est assez poétique finalement,

1 saison plus tard on retrouve 3 litres d'huile sous le lit de la mid cabin

on se dit qu'on va passer un bon moment peinard avec son pote mais malheur on n'a pas pu lui éviter de se fracturer les cervicales,

on constate le calvaire de la porte de cabine qui se fracasse sur le chambranle à chaque vague, je soupçonne que le simplet de pilote n'a pas vérifié les amortisseurs et navigue surgonflé,

Là le narrateur à la mémoire qui flanche, son disque dur de 50 To est saturé, aussi il lui vient cette poésie qu'il vous sussure de lire (de l'ire) sur l'air de Starmania ...

J'aurai voulu être un expert
Devant tant de misère je désespère
A trop vouloir un beau bateau
Je suis devenu un vrai ballot

A que pour sûr à l'avenir
Je saurai mieux ou investir
cet argent si durement gagné
Si stupidement là dépensé

Car sous des airs de gens sérieux
Avec leurs ateliers de joaillers
Pour nous piéger on n'fait pas mieux
Chantait l'pigeon tout frais plumé...


Je ne suis pas un expert mais je ne suis pas aveugle non plus et je ne juge pas, je constate (bon il en reste hein mais j'avais peur de vous lasser  )

[Sebastien]

On ne saurait se permettre de juger, mais parfois de simples constats suffisent à se faire une vague idée, je vais me référer à un mec simple, simplet là on pourrait dire (je le connais bien il ne m'assignera pas)

on remplit son réservoir d'eau douce et ça inonde la mid cabin,

on vérifie le niveau d'huile des deux moteurs, ils sont à sec tous les 2,

on active son pilote automatique, il ne fonctionne pas,

on lit les exigences du motoriste sur la gestion de l'énergie OBLIGATOIRE à ce type de moteurs et on voit que c'est incorrect,

il pleut alors il est logique que par voie de conséquence le bateau soit inondé - enfin au moins le lit de la mid cabin sert d'éponge, c'est déjà ça.

on rentre dans la cabine et on a le malheur de fermer la porte derrière soi, erreur fatale, on ne peut plus en sortir sans comprendre la mise en opposition des ferrures,

on part naviguer et on retrouve 200L d'eau dans la douche et sur la tête de lit de mid cabin car les hublots fuient,

on quitte son bateau et on découvre 3 demi balles de tennis en relief sur la coque,

on soulève le coussin de banquette et on découvre qu'il est faïencé sur toute sa surface,

on marche sur le passavant babord et on y découvre un trou de Ø 1cm

on regarde le coffre et on voit des résidus d'huile de pompe de pilote

on espérait voir à travers le pare brise mais en fait ils ont fourni une lentille de Fresnel, l'horizon est devenu kaléidoscope ce qui est assez poétique finalement,

1 saison plus tard on retrouve 3 litres d'huile sous le lit de la mid cabin

on se dit qu'on va passer un bon moment peinard avec son pote mais malheur on n'a pas pu lui éviter de se fracturer les cervicales,

on constate le calvaire de la porte de cabine qui se fracasse sur le chambranle à chaque vague, je soupçonne que le simplet de pilote n'a pas vérifié les amortisseurs et navigue surgonflé,

Là le narrateur à la mémoire qui flanche, son disque dur de 50 To est saturé, aussi il lui vient cette poésie qu'il vous sussure de lire (de l'ire) sur l'air de Starmania ...

J'aurai voulu être un expert
Devant tant de misère je désespère
A trop vouloir un beau bateau
Je suis devenu un vrai ballot

A que pour sûr à l'avenir
Je saurai mieux ou investir
cet argent si durement gagné
Si stupidement là dépensé

Car sous des airs de gens sérieux
Avec leurs ateliers de joaillers
Pour nous piéger on n'fait pas mieux
Chantait l'pigeon tout frais plumé...


Je ne suis pas un expert mais je ne suis pas aveugle non plus et je ne juge pas, je constate (bon il en reste hein mais j'avais peur de vous lasser  )

Je ne te dis pas Merci Claude tu me fais re-pleurer !
Heureusement que tu es poète

[Ghauscao]

Laurent parlait de personnes qui aurait eu un bateau non conforme et qui n’aurait rien vue   cela m’étonnes fortement... Que les autres plaisanciers soit plus nul que nous...

Après combien de bateaux vendus en France on des défauts ? Là est là vrai questions...

Claude je pense que tu aurais du demander un changement de coque dès le départ... celui de kalangoo n’a pas l’air d’avoir de problème...

[bataclo]

Difficile de t'apporter une réponse, mais dans la liste il y a déjà les tiens qui sont repartis en Pologne pour des malfaçons Cédric,

ceux qui ont été cités ici et qui sont nombreux, ceux de mes clients qui me racontent les mêmes défauts de gîte (et de couvert parfois)

et les autres ...

[capt.reg]

............
Heureusement que tu es poète

Pour reprendre, à peu près, l'expression de Marilo : il ne faut pas qu'il poète plus haut que son Q 

Heuu, J'ai piscine à c'te heure ! 

[Ghauscao]

Difficile de t'apporter une réponse, mais dans la liste il y a déjà les tiens qui sont repartis en Pologne pour des malfaçons Cédric,

ceux qui ont été cités ici et qui sont nombreux, ceux de mes clients qui me racontent les mêmes défauts de gîte (et de couvert parfois)

et les autres ...

Seul mon beneteau 650 cabrio est reparti en Pologne pour des faïençages... Et c’est trop...
les 7.5wa et dc avec le défaut de carène a été traité directement ici par les cc vendeurs...

Je crois qu’ici toutes les marques même les plus petites ont été touchés par des défauts...

[bataclo]

Seul mon beneteau 650 cabrio est reparti en Pologne pour des faïençages... Et c’est trop...
les 7.5wa et dc avec le défaut de carène a été traité directement ici par les cc vendeurs...

Je crois qu’ici toutes les marques même les plus petites ont été touchés par des défauts...

d'où peut-être la nécessité de mon idée de recenser les cas de défauts tels que les propriétaires de ces bateaux non corrects les ont ressentis et vécus.

[Ghauscao]

Pourquoi veux tu que les choses changent vue les délais énormes d’attente...

[Lyric]

Ah messieurs à vous lire je sens l'envie d'acheter un bateau neuf qui s'éloigne, qui s'éloigne ... ce n'est plus qu'une image furtive à l'horizon 
On croit rêver, si encore ces jouets venaient de Chine a un prix défiant toute concurrence mais non même pas ils ont coûter a leurs propriétaires comme le dit si bien Claude des heures de dur labeur.

Remarquez dans le monde automobile c'est guère mieux mais les sommes en jeu sont rarement du même acabit.
Bon courage à vous heureux possesseurs de ces merveilleuses machines qui ne le sont en réalité que sur le papier tant qu'on y a pas mis beaucoup beaucoup beaucoup d'énergie et d'euros supplémentaires 

[fredo31]

Pas de méprise dans mon post Fredo :

Je veux dire que nous sommes aujourd'hui dans une situation de paradoxe absolu => les victimes de ces chantiers peuvent se voir  assigner  pour avoir terni leur réputation !!! Et comme ils ont des moyens financiers conséquents, il ne faudrait pas que nous soyons le média "responsable" de leur faillite ... alors que les seuls responsables c'est avant tout eux par  leur boulot de mer*e et leur envie de la faire durer dans le temps  

j'avais bien compris Claude , j'ai volontairement poussé un peu loin !
les CC je leur met le compte en dehors des forums , radio ponton peut être redoutable…..

[ziak31]

Pourquoi veux tu que les choses changent vue les délais énormes d’attente...

Ce qui ne va pas arranger les choses bien au contraire, il va falloir augmenter les cadences au détriment de la qualité

[toby64]

Pourquoi veux tu que les choses changent vue les délais énormes d’attente...

He oui, tant que les clients sortent le cheque, ras, rien ne changera.

il n'y a que quand le chiffre d'affaire baissera, ou plutôt que le chiffre de la croissance vendu aux actionnaires ne sera pas respecté, la, on verra surement du changement !

je suis toujours surpris du nombre de constructeurs sur le marché des petit bateaux a moteur.