Veradoclub France

Bonjour, je relance sur ce sujet, il y des opinions données sur le web, dont un vidéo « offshore adventure ep.5 » qui montre zipwake en action vu de l’affichage d’un écran. Toutefois ce que je recherche, c’est un essai avec Zipwake « on/off » montrant l’affichage Zipwake et celui du moteur.

autrement dit, une vue du tableau de bord avec cadran du zipwake allumé ou éteint ?

Exactement

petite panne détectée ce jour...
en faisant un petit check-up en cours d'hiver, je constate un volet sorti à babord.
l'afficheur mis sous tension détecte un blocage du volet (a ce moment, le mécanisme est inerte et silencieux, rien ne se passe):

(https://img.pccreation.net/photos/202102281709594898.JPG)

du coup, je démonte, des fois que le blocage serait une connerie mécanique...
première constatation, le volet est solidaire du "couvercle".
(https://img.pccreation.net/photos/202102281639455047.JPG)

Une fois oté, on voit la "base", avec deux engrenages (cercles bleus) et le servo moteur (SM)
(https://img.pccreation.net/photos/202102281705335975.JPG)

le volet est entrainé par deux engrenages (cercles bleus) qui s'encastrent dans ceux de la base.
(https://img.pccreation.net/photos/202102281655459798.JPG)

j'y mets un peu de WD 40, mais pas de blocage.

2ème point: sur la base, il reste le SM qui entraine un curseur, s'emboitant dans celui du volet.
on voit la vis sans fin à gauche, qui actionne le curseur du SM (cercle vert). celui-ci s'emboite dans un curseur en miroir au niveau de la "base" (cercle rouge), qui actionne deux engrenages 1/2 tour (cercles bleus), qui entrainent deux engrenages sur le couvercle, et de là, les volets par une tringlerie. c'est basique mais semble robuste.

(https://img.pccreation.net/photos/202102281654102969.JPG)

Une empreinte BTR de 3 mm se trouve en bout de la vis sans fin, je l'actionne, la vis sans fin tourne et le curseur reviens contre le corps du SM, position "repliée" du volet.
Mais à la remise en route, il n'est toujours pas débloqué, et par contre, apparition d'un "grésillement" continu, audible de la cabine. j'ai coupé la batterie, seule solution pour que ça s'arrête. j'appelle mon CC demain, avec un peu de chance, il doit être encore sous garantie.
suite quand je peux... (je suis frontalier, mon CC est en Belgique, j'espère pouvoir passer, ça se durcit ces derniers jours)...

Bonjour
C’est vraiment fragile d’autant plus que ton bateau n’est pas à l’eau toute l’année.

je viens de vérifier la facture, il est encore garanti... wet and sea...

Bonjour,
en bout du moteur ( cela ne se voit pas sur la photo ) tu as une empreinte BTR qui va te permettre de faire tourner l'axe et donc de vérifier le fait que rien n'est bloqué et de faire déplacer le curseur.

Bonjour,

il me semble qu'Emmanuel en parle lorsqu'il dit ceci, mais je ne sais pas s'il s'agit de la même, merci en tout cas pour les idées de recherche  ;)

Oups désolé, j'ai lu trop vite.
Il ne reste donc plus qu'à inverser les deux cables des servo moteurs au niveau du boitier concentrateur. Pour valider si la panne suit le servo moteur ...ou si c'est le concentrateur.
Il ne sont pas donnés les SM sur ces flaps...... avec un peu de chance c'est le concentrateur qui est HS et trois fois moins cher.

croisons les doigts pour que la garantie passe.

En fait dès lors que les articles sont immergés H24, on est ennuyé par les concrétions et autres dépôts qui bloquent les mécanismes (ou coupent les joints des vérins, quand ce n'est pas la corrosion qui perce l'inox très fin (lenco) s'il n'y a pas d'anode placée sur la tige elle-même)

Les Zipwake sont de conception entièrement en plastique à l'exception des axes de moteur et du moteur qui est étanche.
Si iles sont immergés H24, il faut démarrer une fonction d'auto nettoyage qui fait faire 3 cycles d'entrée sortie totale des intercepteurs. une fois tous les 2 jours est suffisant pour prévenir toute concrétion naissante.

Au delà du prix qui est à mon sens exagéré, le SM peut se remplacer en quelques minutes ..... on pourrait même imaginer le faire sans sortir le bateau de l'eau.

J'en ai installé plusieurs et n'ai eu a déplorer qu'un seul SM à changer après seulement quelques mois.

Effectivement, voilà qu’il semble capricieux cet équipement , par sécurité qu’il faudrait peut être monter des pelles en spare .

j' aime bien  !  :P

Comme l' a écrit ALEX, ils ont pensé à cela ....


Maintenant, cela signifie aussi que  ( comme pour la pompe de cale ) , ils doivent etre alimentés en permanence même lorsque le coupe batterie est sur OFF ...  ;)

Oui, tout à fait et même si la conso est non négligeable, cette fonction est très utile lors des confinements.
faire tourner les moteurs est toujours bénéfique...cela évite que les joints collent et se déchirent, posant pas la suite des problèmes d'étanchéité.

reste à veiller au bon état des batteries de servitude.....c'est un autre sujet.

Bah  ! .... une "petite batterie" et un panneau solaire complètement isolés du reste de l' installation lorsque le bateau est inoccupé ...  çà peut le faire , non  ?

oui, c'est bien de cette vis 6 pans dont je parlais. bonne idée l'inversion des fiches sur le concentrateur. c'est effectivement l'étape prochaine du diagnostic. mais j'ai retrouvé la facture, la garantie est jusqu'en juin. du coup, visite programmée chez mon CC la semaine prochaine sans remords. si j'ai le temps j'essaierai cette inversion.

merci !

oui, j'ai pensé à des dépots en première intention, mais c'est pas ça. Et puis il est à l'eau sur un corps mort, donc à l'air 2 marées basses/ jour. Et puis il dort sur une remorque, donc pas à l'eau en dehors des vacances. Et puis ça marchait il y a 1 ou 2 mois ! je sais, je suis parano, mais l'hiver je fais tout allumer 1 fois / mois, et le moteur, et radiateur hors gel, et boule mange humidité, et je monte dedans pour bricoler, et je dors dedans en attendant les prochaines vacances... (bon, ça c'est pas tout à fait vrai...) bref, une panne sans usage... plutot bizarre...

J'aime bien ta connaissance manifeste du bidule !

je suis sur remorque, donc pas très souvent dans l'eau par rapport au temps hors de l'eau.
si j'ai tout bien lu, la fonction auto nettoyage est manuelle, et donc ne se programme pas. donc pas besoin de jus en permanence. sinon, je suis sur une charge d'entretien tout l'hiver.

bah, il est dans ma cour tout l'hiver, du coup, chargeur intelligent... et toutes les gateries possibles

merci à tous pour vos idées !

Salut
Si vous pouviez faire un test pour moi sur les Zipwake, j'en serai ravis.
Prendre  rpm, vitesse, consommation et les angles avec Zipwake ON et OFF.

petites news:
vu que j'avais la facture, vu que le zipwake aura 2 ans en juin, et qu'on est en avril, que c'est garanti 2 ans, mon cc à appliqué la garantie. nouveau servo-moteur. ca marche.
mais le cc me dit que pour lui c'est pas fini: il a dû acheter la pièce, il doit envoyer le ServoMoteur défaillant au siège, et lui sera remboursé de celui qu'il m'a monté si le siège estime que la panne est bien garantie...
insécurité, voire inconséquence du fabricant ?? ou pratique normale ??

Bonjour

Tu as fait le bon choix pour l'achat chez ce Cc , parcontre lamentable concernant le fabricant et après si tout ce qu'il fabrique et vend revienne en SAV il a plus qu'à fermer boutique .

Le retour pour analyse est une procédure qui se generalise de plus en plus à cause en grande partie de l'abus des prises de garantie infondée.

La confiance se perd de plus en plus à tort ou à raison je ne sais pas.

Emanuelle , il serait interressant que tu puisses nous faire un retour de la raison du hors service du servomoteur .

Bonjour
Le Zipwake est une option que j’ai choisie sur mon bateau à venir.
Maintenant ces retours m’inquiètent un peu, ce d’autant que mon bateau sera à l’eau toute l’année.
Qu’en pensez-vous ?

Bonjour
Perso je ferai monter des pelles , plus efficaces .
Ces zipwake ne sont pas fiables . D’après ce que j’ai pu trouver les servomoteurs ne sont pas donnés .
Ce n’est que mon avis .

Qu'est ce qui te fait dire que ce n'est pas fiable Philippe ?

Une seule panne ? :'(

Il me semble qu’Emanuelle est à son deuxième incident , j’avais été intéressé avant de signer pour la MF par un QuickSilver et il était monté en option le zipwake , j’avais fait une recherche sur la toile et il y a beaucoup de retour négatifs et cela avait été confirmé par toi lorsque tu avais relaté que le A11 en démonstration à Cannes n’avait pu être essayé avec cet équipement car il était en panne .
Je pense que dans le temps , bien des bateaux équipés de ce zipwake n’hésiterons pas à changer pour des pelles si les incidents étaient trop récurrents .
Souhaitons que je me trompe .

celui de cannes n'avait pas ete configuré pas en panne ce n'est pas la meme chose.
Par contre je serais preneur de tes sources sur les retours négatifs sur les zipwake ;)

Tu tapes zipwake sur Google , on ne peut pas mettre de lien .
Tu ne manqueras pas  de faire un retour au fil de l’eau
Pour un A11 il faudrait des zip d’une longueur minimum de 1 m x 2 et ceux qui sont montés sont très courts , ?.
Perso , ce n’est pas pour polémiquer mais pour que l’on se pose des questions .

C'est ce que j'avais fait remarquer à Marc, son installation est plus courte que celle que le constructeur préconise dans sa doc technique.
Je suis intéressé par un retour sur leur performance Marc, car je me dis qu'il faudra quand même que j'équipe mon 8.5 d'un de ces gadgets, pelles ou zips.

Aucune idée de polémiquer au contraire je suis preneur de toute info

Effectivement c'est que tu avais remarquer mais pour le moment je me suis plus préoccupé du trim, des conso et hélices. La je vais pouvoir me pencher serieusement sur les zipwake car je vais avoir un peu plus de temps et un meilleurs temps pour naviguer ;D

Premiere croisière prévue où  ?

Juillet à l est
Août à l ouest  :P

Super !!

pas de soucis !

Tu as ton permis bateau option eaux intérieures ?  :D
Ah les canaux sur un mois de temps, c'est beau ! Mais tu n'as pas peur que les 600Cv s'encrassent.  :P

Pas d eaux intérieures cet été mais plutôt des îles
Juillet corse et sardaigne
Aout baléares

Enfin on croise les doigts

beau programme....

Le rêve !
Un jour, cela serait cool de faire la traversée pour la Corse ensemble..

Au contraire il n'y aura rien de trop pour remonter les écluses  ;D ;D
Bon je suis parti

c'est mon premier incident. je ne sais pas le prix du servo moteur, vu qu'il n'apparait pas sur la facture. mais j'ai trouvé sur deux sites autour de 350 € (si c'est bien la bonne référence).
maintenant, va falloir attendre pour le résultat, parce que je devais aller en bretagne la sem prochaine, c'est comment dire...
compromis ???

pourquoi ca serait compromis ?

COM promis car
CON finement ??

com' pas prévu...,  en fait ?

Bonjour CN,

pour apporter mon témoignage, mon bateau est à flot toute l'année et comme je l'ai précisé je n'ai eu qu'une panne de servo moteur.
A bien y réfléchir la panne est survenue quand j'ai mis mon bateau au sec pour le carénage.
Comme le nettoyage automatique est activé. Je soupçonne que quelque chose s'est mal passé à sec. Peut-être un voisin de carénage curieux ? un appui sur un ber ?

Quoiqu'il en soit, depuis maintenant 3 ans c'est un vrai bonheur.
On les oublie...on les laisse faire....on ne s'occupe plus des flaps....le bateau navigue toujours de façon optimale.

Je viens d'en installer une paire sur un sundancer d'un ami dont les bennets montraient des signes de faiblesse.....

Les essayer , c'est les adopter ...aucune inquiétude

Bonjour
Et merci pour ton avis, qui me conforte dans mon choix, comme Marc (Serval).
Le côté automatique me convient parfaitement, n’ayant pas trop l’envie (ni la compétence) de devoir gérer moi-même des flaps en navigation

Une fois que tu as l'habitude  c'est rien de gérer les flaps en plus c'est sensible

Cela veut dire que lorsque tu modifies la position des flaps, tu le ressens tout de suite dans la navigation ?

bien sur tu corriges tout de suite l'assiette du bateau

Ok merci

Sur mon dc , depuis l'automatisation des flaps , je n'ai du y toucher que 2 ou 3 fois pour peaufiner , tellement cela fonctionne bien.
Il faut juste bien faire la calibration au début , sur une mer huileuse pour bien choisir la position ( mettre par ex 25 kt, puis jouer sur les flaps pour voir la vitesse maxi, jouer sur le trim pareil, rejouer sur les flaps , le trim et mémoriser le calibrage ( et la position du trim )
Ensuite, le jour où c'est un peu houleux, vérifier que c'est toujours bon, sinon modifier un peu le calibrage.

Je suis convaincu que flaps auto et trim auto, ça risque de s'auto réguler l'un l'autre . Faire attention à ce point .
Je pense que les flaps servent à mettre le bateau dans l'axe le plus favorable à la vitesse, et le trim juste à mettre l hélice dans sa position au meilleur rendement , c'est a dire dans l axe d'avancement . Enfin théoriquement .

Dernier point, avant de lancer le calibrage auto, vérifier que les flaps ne soient pas inversés au niveau des commandes ... Ça m'est arrivé , et ça fait drôle rapidement ! Le bateau veut compense le gîte ...  et comme ça ne marche pas,il en met encore plus . A 25 kt, ça fait vite peur :)

Merci beaucoup pour toutes ces précisions

ben oui, con...finé... 600 km y'a pas la case, et avec la remorque, difficile de passer ça pour un déplacement pro...

petit retour sur les zipwakes .je les ai fait monter sur Antarès 7.80  en début d'année et franchement j'ai vu le changement . je suis sorti mercredi dernier a 5 dans le bateau ce qui est tres rare pour moi en général on sort en couple .mes passagers pouvaient changer de bord et la correction se faisait en un instant sans que le bateau penche ou soit compliqué a piloter .
de même en sortant a deux ca fait le boulot   mon moteur est un 200 6 cyl avec beaucoup de couple j'avais tendance a naviguer a tribord obliger de corriger en permanence depuis  le montage je peux lâcher la barre le bateau reste dans ses lignes . que du bonheur pour moi

Merci pour ce retour d'expérience