Veradoclub France

Bonjour,
cet ete, mon voisin de poton avait un flyer 701.
nous avons eu l occasion de le visiter, et nous avons vraiment trouvé super ce bateau pourtant pas recent ( de 2005)
Je n ai pas trouvé grand chose sur le web sur celui ci, pourtant, il y a beaucoup d annonces sur lbc.

Il semble fiable, mon voisin ne le sort que tous les 2 ans pour nettoyage et me dit n avoir pas eu de gros frais sur le moteur.

On a vraiment flaché sur l amenagement de la cabine, et pourtant, ca semble plus etre a la mode sur les modeles recents, il n y a plus d equivalent chez les flyer dans cette taille qui reste raisonnable et transportable. La cabine du dernier flyer 750 sd ou wa je ne sais plus n a rien a voir !

Seul hic pour moi, il ne semble exister qu en Z drive, je prefererai en hb !

Vos avis sur ce modele ?

Effectivement il n'existe quand ib... Et il faut privilégier le 4,3 gi en dp... Par contre sa prise au vent mieux vos trouver l'un des rares modèles avec propulseur...

Par contre pour tracter il te faudra un vrai 4x4 ton x3 ne pourra pas le faire...

Ca sur le forum dm il y a quelques proprietaire et des posts sur le flyer 701...

Ok, mais pourtant le x3 a 4815 de ptra et 2315 de ptac sur la cg, ca devrait le faire non ?
quand a la puissance, les 400km qu on vient de faire avec le flyer montrent que il doit encore y avoir pas mal de marge pour tracter dans de bonnes conditions ( 110 maxi ).

J ai lu en effet les quelques posts sur les autres forum, mais ya pas grand chose  , c est dommage, il y a un utilisateur de 701 qui a fait jn blog sur sa  croisiere en Croatie je crois, mais le blog n existe plus.

Il faut une remorque de ptac 2700kg mini comme j'ai pour le 7.5wa...

Les propios de dm avait soit discovery 4, grand Cherokee et autre pajero ou Ml...

Bonsoir Thierry,

En fait ce type de bateau est l'équivalent des fourwinns vista exclusivement en IB Z drive.

De chouettes bateaux au niveau habitabilité avec les inconvénients de fardage et de la faible largeur avec un poids assez contenu = effet bouchon.

Tu peux regarder dans les mêmes dimensions la série des SAVER MANTA 650 et 690 qui sont en HB.

Sinon, dans la série des bas de plafond il y a les key largo  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

C'est un bateau sans soucis, simple et robuste et habitable( très habitable par rapport au choix des constructeurs actuellement). Effectivement uniquement en IB.
SI tu as un entretien bien réalisé( moteur, embase) pas de soucis, ces blocs sont très solides.
Bémol pour moi, le prix des pièces Volvo...pfff

Je viens de regarder les Saver 690, ca semble en effet assez proche dans le programme du flyer 701, mais quand meme moins cussue que le flyer.
on en trouve beaucoup moins en occasion, est ce du a la marque Hollandaise moins connue ?
est ce une bonne marque

Je ne connais pas très bien bien la marque "Saver", cela dit par chez nous il y en a quelque-uns.
Regarde dans "présentation" sur le forum, ou fait une recherche par le nom, peut avons quelqu'un qui en possède un?

Salut Thierry

Je connais bien le 701 car c'est le type de bateau que l'on veut acheter avec ma femme dans quelques temps, avec aussi le "vieux" Flyer série 6 ou 7 (pas les GP) à restaurer, ou encore un Four Winns Vista. C'est vraiment top pour du cabotage.
Comme dit plus haut, le fardage est très important, d'ou l’intérêt d'un propulseur d’étrave, et aussi de flaps en navigation.
Essaye de rester sur de l'injection (Volvo 4.3 Gi, Gxi, Gli, ou remotorisé Mercruiser 4.3 EFI, MPI, ou Diesel (oui ça existe en remotorisé diesel!))

En hors bord, il y a le Saver, mais aussi le Selva 7.1, qui est un Saver vendu en pack selva. Ça peut se trouver d'occasion, il faut être patient!
Les Saver/Selva sont moins bien finis, mais aussi bien moins cher! Un Selva 7.1 Cabin Plus, neuf prêt à naviguer avec un 225cv yam-selva, c'est 60.226€ TTC prix catalogue ! Tu rajoute une belle remise au Nautic..

+1
essai de rester en injection car avec les carbus... ils ont soif

merci de vos avis,

On en est au stade de se renseigner, mais madame etant pas contre ...
je souhaite rester sur du HB, a tord ou raison, je ne sais pas, mais ma derniere experience de touche dans le canal de Sete au rhone et avoir vu le moteur remonter seul ! et aussi pour remonter sur remorque, je pense que ca doit etre mieux, sans parler de ma crainte ( justifiée ou pas ... mais presente ) d'etre obligé de faire confiance a des joints ... :)

Bref, si possible le prochain sera HB de preference , mais bon peut etre que je me trompe ?

Bonjour
http://www.youboat.fr/annonces-bateau/saver-saver-650-cabine_77733.html

Ca donne quoi au niveau poids pour ces bateaux ?
Je sens que tu vas devoir changer de remorque  ;) ;D

Tu touches la le point sensible.
je viens de faire pas mal de frais quasi sans valeur ajoutee sur le bateau.
remorque, taud, coussins de cabine, batterie et regulateur, reservoir et douchette.
cela dit, sans ca, on aurait pas du tout apprecié ces vacances de la meme facon!

J ai pris une remorque plus grande, mais ca ne suffira pas, le poids monde de facon exponentielle avec la longueur , et quite a changer , autant aller jusqu a 7m ou 6.9 !

Donc nouvelle remorque !

Mais je ne regrette pas , le trajet avec une double essieux a ete sans histoire, et plus que serein.
c est la vie, avec un bateau, c est pire que la voiture, on perd beaucoup plus ! :)

Le mieux serait de vendre bateau et remorque separemenr, mais dans mon  coin, acheter un bateau sans remorque ne concerne que les annexes ou les sdp ! :)

C est un 650, quite a changer, je partirai plus pour un 690, mieux agencé .

C'est sur que ça change le confort des vacances donc rien à regretter. En plus , c'est de l'expérience bricolage bateau qui peut toujours resservir  ;)

Entièrement d'accord avec toi. Autant prendre le max pour éviter d'avoir à changer trop souvent. Sauf si tu aimes changer souvent et investir du temps dans la recherche. Et avec 7m, tu restes dans le transportable même si c'est la limite.

Mais...
Je rejoins aussi Cédric sur la capacité du X3 à tracter (2,5t "seulement"?) et ne pas voire trop juste sur la charge utile et PTAC de la remorque. S'il faut changer le tracteur, c'est plus le même budget...

Ma maigre expérience me montre que les bateaux sont parfois (souvent?) plus lourds qu'on ne l'imagine. J'ai aussi voulu jouer avec les limites : mon Rx400 permet de tracter max 2t, ce qui correspond pile au PTAC de ma Nautilus 1602. En théorie, cette remorque est parfaite pour mon cc625wa. En pratique, je l'ai fait peser a mon retour de congés et manque de bol: 200kg en trop sur la remorque. Je venais de mettre 125L d'essence dans le réservoir du bateau, ce qui permet d'expliquer une 100aine de kgs...reste 100kgs à trouver :-[

Et faut aussi changer le tracteur...

le tracteur, je n'ai pas l'intention de le changer de si tot !
j'en ai marre de mettre ce pognon dans des voitures, et celui ci fait bien le boulot, il va rester !
( vous allez me dire que mettre du pognon dans les bateau n'est pas forcement plus rentable que les voitures ... mais on ne peux pas tout faire ! et changer voiture + bateau n'est pas a l'ordre du jour ! )

Bref, ca sera donc malheureusement le PTAC maxi de remorque qui fixera ma limite , et si pas possible, tant pis le brave flyer 550 restera quelques années de plus !

il faut donc trouver une remorque de 2400 kg de ptac et donc un bateau de 2t maxi tout equipé !
en theorie, ca doit se trouver, le Saver 690 par ex fait 1.7t plus le moteur, c'est limite, a condition de mettre les gilets dans la voiture ! :)

Bonjour
Il me semble que le x3 peut tracter une remorque ptac maxi de 2000 kg .

qu'est ce qui te fait dire ca ?

d'apres ma CG, c'est 2.4 ou 2.5 je ne l'ai plus sous les yeux.
et pourtant, c'est le 2d ( 184cv).

Nous aussi sommes à l'étude d'éventuellement de changer de bateau (tractable) , et celui qui nous conviendrait c'est le MF 695 , mais il faut une remorque de 2t4 , donc exit le rav4 (2t) et le Ssangyong (2t3) .
C'est cornélien dès lors que l'on veut l'avoir à la maison .
https://www.tcs.ch/fr/assets/tous-les-tests/test-de-voitures/5187.01-tcs-charge-tractable-4x4.pdf

Tout se trouve et je n'ai pas de doute que tu va trouver le prochain bateau qui convient à ton cahier des charges  :D

Les gilets + l'hélice + la chaîne et l'ancre + la (les) batterie(s) + l'huile + l'essence + tous les autres petits accessoires qu'on oublie... :-[

Attention aux poids affichés par les constructeurs. Je ne sais pas précisément ce qu'ils prennent en compte mais pas grand chose apparemment. :'(

Et ce n'est pas eux qui portent le risque en cas de rencontre avec la maréchaussée, ou pire, en cas d'accident (face à l'assurance)

930kg de coque + 280kg de moteur : en théorie, j'ai de la marge avec une remorque de 1,55t de charge utile. En pratique, c'est pas tout à fait ça...

Le tableau du TCS , je l'avais vu, mais en effet, pas mal de données sont fausses, dont celles du X3 !
j'avais déjà fait un peu le tour sur le web vite fait, il n'y a pas a priori de tableau vraiment fiable existant.
il faut a la limite prendre celui ci, et avec celles qui sont plus ou moins proches, aller voir directement les concess, car même sur les catalogues d'origine, il y a parfois des erreurs !

C'est donc pas simple !
parceque meme si je vidange l'huile ( :) ) et mets tout dans la voiture, c'est le poids de celle ci qui va etre trop elevé ! :)
ou alors acheter l'huile sur place :) :)

Quand on a un bateau lourd... Et surtout avec un gros fardage il faut un 4 x 4 lourd devant....

Perso pour ta sécurité et celle des autres exit le x3 faut mieux prévoir un q7 ou discovery pour cela...

Ou un Touareg, exellent

Si tu souhaites garder ton X3, ça doit passer pour un bateau avec cabine de 6m ou 6,5m mais tu ne pourras probablement pas pousser le vice jusqu'à 7m...

Je ne sais plus qui me parlait de bateau et de compromis  ;D

C'est ton point de vue.
J'ai tracté des remorques voitures avec des pickup ( Nissan ) et franchement, je préfère mon X3, autrement plus agréable et sécurisant a mes yeux. ( c'est mon point de vue, je suis d'accord ! )
après, se pose la question du PTRA - PTAC , et si je trouve un bateau qui passe avec cette limite, je garderai sans crainte mon X3.
je vois les 800km qu'on a fait ces vacances, même par grand vent, ca ne bougeait pas du tout et gardait un bon freinage.
ok, j'avais "que" 1.5t ou plus, mais je sens bien qu'il y a encore pas mal de marge.
il faut dire que je reste a 110 maxi.
et puis je crois que en vrai, je n'ai meme pas droit au 110, mais 90 seulement maxi si j'ai bien compris les dernieres regles !
le seul truc qui m'a emmerdé, c'est l'extension de retro qui s'est déboité par grand vent de face.

Ca sera forcement un compromis, je n'ai de toutes facons pas le budget et encore moins l'envie de changer de voiture.
Il faudra donc rester dans les 2.4t remorque incluse.... ou garder le flyer quelques annees de plus et attendre de'acheter un appart a la mer ! :)

hum, hum  !  :P :D

... peut etre le meme gars, que celui qui est viscéralement "accroché" à l' idée que la bonne assiette du bateau, ...
c' est quand il est à l' horizontale ....

Depuis 2008 il me semble ;)

Je te ferai bien tracter mon 7.5wa (plus léger que le flyer 701) pour essayer mais nous serions hors la loi...

Donc 2,4t avec une remorque de l'ordre de 500kg + 20 % de sécurité cela doit faire un bateau du type 6.5dc...

et puis attention, ... si on rajoute le poids de la roue de secours ( et de son support )  , du treuil electrique ( éventuellement de sa batterie ) ...  etc ...

ce sera toujours ça de moins que tu auras en charge utile ...

Bonjour,

Ok pour tout ca, ca sera limite donc, j'ai bien compris !

Aussi 2 questions :

Connaissez vous d'autres bateau au programme équivalents aux Flyer 701 et Saver 690 , dans les 6.5/7m un peu plus leger ?
On trouve des choses, mais parfois avec des marques exotiques par chez nous.

Peut on "declasser" une remorque ? par ex chez Nautilus, il n'y a pas de remorque de 2.4t de ptac . la 2052 fait 2.5t et la 1802 fait 2.2t. ma voiture etant limité a 2.4, peut on faire declasser une 2.5t en 2.4 ?

Bonjour Thierry .

Oui il est possible de faire déclasser une remorque .
Mais il me semble que la CU sera réduite d'autant , ce qui paraît normal .

Un peu plus "léger" peut cacher quelques "pièges" :

une absence de certains équipements que tu estimeras "indispensables" et que tu te dépêcheras d' acquérir ( en risquant d'oublier de prendre en compte les kilos supplémentaires qui vont s' accumuler )

Un bateau plus "léger" , ce sera souvent un "échantillonnage" moindre  wx  en épaisseurs / pièces de renforts etc ....
Et déjà qu' actuellement, la "mode" est aux économies de matières premières et à des bateaux " jetables " au bout de quelques années ...  :'(
( il suffit de voir les défauts constatés trop souvent sur les bateaux NEUFS récents ... )  

Ajoutes à cela, que plus un bateau est grand et plus on a tendance à y stocker du "bazar"
( j' appelle cela le "syndrome du sac à main" : plus il est grand, et plus il est plein :P  
ce qui est logique en soi, si Madame achète un GRAND sac à main, ce n' est pas que pour y mettre son porte monnaie et ses clés ! ).

SI tu prends un  bateau plus grand , c' est pour y avoir plus d' aises , et AUTOMATIQUEMENT  tu vas vouloir y mettre à l' intérieur ce qui le rendra plus confortable ...
Bref, en navigation, ta coque plus chargée sera soumise à des efforts structurels plus importants ....
d' où la nécessité d' avoir une construction solide ....

Il est possible de faire SOLIDE ET LEGER
Il suffit pour cela d'utiliser des matériaux tels que le KEVLAR et le CARBONE .
A une époque Jeanneau renforçait les coques de certains de ces bateaux en KEVLAR .
A ma connaissance le carbone n' est utilisé qu' en compétition

Et le Carbone comme le Kevlar coutent cher à utiliser .... :-[

Bref, la probabilité que tu puisses acheter un boat de série avec ces matériaux est à mon avis proche de ZERO ....


Mais, comme d' hab,  .. ce n 'est que MON Avis   ;)

Bonjour Thierry

http://www.forum4x4.org/threads/116594-liste-PTRA-PTAC

Bonjour Phil,

j'ai vu en effet ce tableau, mais il est déjà faux pour le x3 2d bva de 400 kg !
c'est le probleme de tous ces tableaux, les infos sont prises un peu partout et souvent pas vérifiées.

Skiwake, oui, tu as raison, c'est pourquoi je pose la question quand meme, si des personnes ont une experience positive ou pas de bateau de ce genre entre 6.5 et 7m, on sait jamais !
Apres, que je mette en navigation des trucs en plus (qui voyagent dans la voiture) , c'est pas grave sur la route ; dans la limite biensur du ptac de la voiture.
Tu as raison dans le cas de mon flyer, d'otigine, il n'y a rien, quand je vois tout ce que j'y ai rajouté, il doit avoir pris du poids, ca se voit sur la ligne de flottaison ! il n'était pas prevu pour ca, le prochain le sera !

Par ex, le Saver 650 serait plus dans mes limites, mais je le trouve mal agencé, peut etre y a t il autre chose ?

Autant j'ai été hyper rapide pour l'achat de mon Flyer 550, autant pour le 2ieme, je vais fouiller toutes les possibilités !

edit, oui, déclasser de 100kg une remorque implique de descendre le ptac de 100 , c'est logique, l'idée etant de profiter du max que la voiture permet !

Voir chez eux peut être :

http://www.b2marine.com/motorList.php?hId=30

petite annonce

http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-691202.html

ou cela, mais je ne connais pas le poids

http://www.annonces-marine.com/62064,annonce-bateau-galia-galia-700-sun-deck.html

Je n'avais pas saisi que c'était un  x3Bva ,oui ,2400 kg , moins encombrant qu'un Touareg . Top.

le poids c'est une chose mais faut aussi de la puissance pour pas que la voiture souffre de trop , je sais pas combien de cv fait le x3, 2 litres pour ca gaffe au poids du bateau , j ai un bateau de 2200 kg plein fait  déjà plus une remorque de 600 kg a vide et 8.50 de long

Je suis en phase avec toi Pierre

Un bateau qui est très sympa pour ton programme c'est le sessa islamorada 21... Et tu dois pouvoir le tracter avec le x3...

Merci de vos idées, c'est sympa car je decouvre qu'il n'y a pas que les Flyer ! :)

j'aime bien l'agencement des Flyer 701 / Saver 690 avec la "mid cabine"

je vais donc voir de pres ces modeles Islamorada, Cap ferret , galia 700 etc...


pour finir sur la voiture, je ne m'en fait pas, a 90km/h, les 184cv feront l'affaire, j'ai eu tracté autant avec bien moins que ca !
Au passage, avec le flyer, la BVA 8 de chez ZF fait super bien le boulot : l'électronique a compris que contrairement a  a vide, il ne faut pas chercher a rester sur le rapport le plus long en charge. j'ai juste pour voir, passé en manuel, et constaté que ca tient bien a 110 a 1800tr, mais la boite choisi 2100 .

Oui, .. cela dit , il y a un autre élément à prendre en compte , c' est la facilité de revente ( sauf si tu es CERTAIN que tu ne changeras plus jamais de bateau ... )  
Il faut bien reconnaitre que dans le marché de l' occasion, il y a bien plus d' offre que de demande  ...
ET si certains modèles se revendent aisément ( "au hasard"  :P ... tu parles  ;D ! ... , je pense aux JEANNEAU et BENETEAU ), pour les autres marques , ... ça peut aller de ...
- se vend aisément  ^-^
à ....
- trouve TRES difficilement un acquéreur ....  ^:D  

Notre ami Cédric qui est le "Lucky Luke" des achats et revente de bateau t' en parlera plus précisément que moi  :)



oui, ... cela dit , il y a l' usage ... et .. la Loi ....

Il est sans doute "possible" ( techniquement parlant ) de tracter une remorque de 2T de PTAC avec une voiture sur laquelle la carte grise mentionne une charge tractable de 1T5...

Cela dit, en cas de contrôle routier par les "forces de l' ordre", ....
... comme ils disent dans la pub d' une marque de magasin Hard discount ... " tu seras mal "

Ne parlons pas du moindre incident routier, ou même si c' est l' autre conducteur qui est en faute, si ton assurance s' aperçoit de ta surcharge .....
cela ne m' étonnera pas qu' elle prenne ce "prétexte" pour te refuser toute couverture / prise en charge   :'(

Après, ... c' est toi qui voit .....  :-*

je ne saisis pas le rapport avec la loi !

je dis simplement que j'ai eu tracté plus aussi lourd avec moins de cv !
tu verras que le poids tractable n'est pas forcement en rapport avec la puissance !

Eh puis on peut rester svp sur les sujet d'origine, j'ai passé le permis E, mer, fluvial, hauturié, CRR et quelques autres aussi pour d'autres loisirs, je pense que j'ai bien compris ce que permet la loi et ce qu'il faut faire pour la respecter, d'où ces nombreux posts sur le maxi de 2/4 de mon X3.

OK
dont acte

désolé d' avoir froissé ta susceptibilité

c' était pas le but .

Cela dit , le forum étant public, si toi tu es au courant, ce n' est pas forcément le cas de tout lecteur....


Que ce soit sur la route ou sur mer, on voit beaucoup de comportement "à risques" ....  wx

ok, tu as raison, c'est pas une question de susceptibilité, mais ca a déjà été dit x fois sur le même post, je pense que tout le monde a compris, on peut en effet passer a autre chose,
ca me fait penser aux posts sur les forum voitures ou quelqu'un demande des avis sur les boitiers pour gagner de la puissance ...

Bref, ma recherche continu !

et pour alimenter un peu, pourquoi des timoniers pesent moins lourd ? l'antares 680 par ex !

Que pensez vous de ca  :

Drago 660 family, pas de 'mid cabine' mais semble pas mal non ?

http://www.leboncoin.fr/nautisme/830227789.htm?ca=2_s

Personnellement je resterai sur des marque très connus style jeanneau/beneteau/bayliner car à la revente cela va être plus compliqué et avec une décôte importante....

Moi personnellement quand j'achète, c'est déjà pour me faire plaisir, et nullement penser revendre avant d'acheter
sinon ce n'est même pas la peine d'acheter  O0

c'est mon avis personnel

Draco bonne marque

C est DraGo , pas DraCo , dont je parle, il y a les 2 marques semble t il !

http://drago.fr/cabin-family/cabin-family-660/

Exact drago pas draco  ;)

Il fut toujours assurer ses arrières.... Même en ce faisant plaisirs.... Car tu peux être marier avec le jour ou tu voudras changer...

C est pas faux, mes parents avaient un campingcar NOTIN, haut de gamme, mais pareil, ils etaient marié avec la marque ...

Apres, dans le cas des marques exotiques, ca se discute, on paye moins cher , et si on revend moins cber, ca se vaut ?

C'est exactement ça, tu peux foncer ;)
D'autant que vendre un bateau très répandu (Jeanneau, Bénéteau) devient très difficile et long si le tien n'est pas exceptionnel. En cause l'abondance du choix pour l'acquéreur qui se tourne très souvent vers le plus propre ou le plus équipé.
J'en ai pour preuve un Merry Fisher en courtage chez nous qui ne part pas car il n'a rien d'exceptionnel.

Bonjour

http://www.poli-naval.fr/achat-bateau.php?id=295

Bonjour,
Merci,
Les four wins, tout le monde en dit du bien, mais je veux rester sur un hb.

Jeanneau beneteau parte très facilement... Si motorisation japonaise... Mon concess ne garde que très rarement des MF / Cap camarat cc et wa plus de 15 jours...

A l occasion  , j irai justement le voir ton concess ( qui m a vendu la remorque ) pour voir s il fait des reprises justement sur du Beneteau plus yamaha pour l achat d une occasion plus grande ...
on compte repasser dans ton coin un de ces 4 .

As-tu regardé le MF695 qui avec un F175 doit vraiment être sympa et habitable et surtout tractable... Et je pense que ton X3 devrait y arriver.... Doit être possible de le poser sur une MF1802....

J y ai pensé, et d ailleurs ne ne sais pas pourquoi il est moins lourd qu un flyer 701 voir saver 690 !
mais je suis comme Claude, je ne suis pas fan des timonier tant que j habite dans le Sud . Meme si en effet, c est potentielement plus proche de mon programme.
cela dit, j ai peut etre mal vu, mais le 690 n a pas de  cabinet de toilette ?
enfin, je garde quand meme cette option timonier sous le coude !

SI dans le 695 tu as la possibilité de choisir avec ou sans cabinet de toilette...

Tu devrais essayer pour te donner une idée... je ne suis pas très timonier non plus mais je remarque depuis quelques années qu'il y en a de plus en dans le sud....

Je viens de regarder sur lbc, les anciens avaient le cdt au milieu devant , c etait pas mal, mais ils etaient tres larges .
effectivement  , tu as raison,  certains recents l ont aussi.
a voir ... mais par ex cet ete a Sete, 15 j la tete au vent , ca n avait pas de prix par beau temps ....

Sinon en petite taille mais très habitable, tu as le Sessa Oyster 20/22 !

Pour avoir eu un oyster 20 la tenu en mer du sessa n'est vraiment pas top...

C est penible ! :)
Je  iens de regarder le net :
L Oyster commence a se faire vieux
L Islamorada 23 ,plus recent,  transportable et bien foutu ... n existe apparament qu en IB !

La copie du 23 en HB c'est l'islamorada 21... Je t'en avait parlé il y a quelques jours dans ce post...

De mémoire le CC de Biscarrosse en a un à vendre motorisé en Honda...  :D

Oui, en effet !

Ce modele semble interessant  , je ne le vois pas sur leur site dans les occasions.
je leur passerai  coup de tel !

J ai bien fouillé le web, et les différences entre islamorada 21 et 23 sont bien plus importantes que le type de moteur et les 2 pieds d'écart.
je pensais en effet que ces 2 pieds étaient lié au type de moteur ( IB ou HB ) mais non :
la cabine contient un cabinet de toilette sur le 23, et l'aménagement du cockpit est nettement mieux aussi
le 21 est comme mon Flyer a part le meuble évier/frigo dans la cabine.

pas simple tout ca !

Bonjour à tous,

Effectivement ce ne sont pas tout à fait les mêmes, oui un cabinet de toilette, la plage de bain dû au inboard, parebrise ouvrant pour accès au pont grâce à 2 marches, cockpit plus agréable.

J'en ai eu un pendant 10 ans, que de bons souvenirs de ce bateau.

Ça M intéresse tes impressions sur ce bateau.
J ai un à priori sur les moteurs ib, mais dans ce que je cherche, il n y a pas beaucoup de hb !

Pour avoir déjà tracter un islamorada 23... Tu ne pourras pas le faire avec le X3...

Le 21 est beaucoup plus sympa en extérieur que le 23... Car tu as un bain de soleil sur la longueur avec avec plus une extension sur l'avant...


Après c'est clair que le wc est au centre dans le 21 contre un compartiment fermé dans le 23...

Salut,

J'ai un copain qui vend un Islamorada 23 à La Rochelle. 12 000 € sur le coincoin.

Si tu veux plus d'info, n'hésite pas.

As tu le lien ? Je ne l ai pas trouvé sur lbc.
j y passe dans 2 semaines,a La Rochelle si interessé j irai le voir !
merci

J'en trouve 3 également mais pas sur la Rochelle.

http://www.leboncoin.fr/nautisme/844456405.htm?ca=6_s

http://www.leboncoin.fr/nautisme/720304035.htm?ca=6_s

http://www.leboncoin.fr/nautisme/832772568.htm?ca=6_s

Thierry,

c'est pas mal ça  http://www.leboncoin.fr/nautisme/849845539.htm?ca=12_s

2 temps, 1996, tu ne le trouve pas un peu cher Claude ?

En effet 25l/h , c est 3 fois la conso de mon f25 , et puis ca ne change pas trop de mon flyer .
idealement, a ce jour, ceux qui me tentent , c est les Flyer 701, sessa islamorada 23 et saver 690/selva 7.1 , avec  une preference pour le saver pour son moteur hb et mid cabine.

Apres, il y en a surement d autres faut continuer a fouiller, je constate qu il y a des 7xx qui font moins de 7m, que je ne regardais pas , et faut pas non plus qu ils pese t trop !

Tu as du le dire avant mais je ne retrouve pas, tu es limité à combien de CU sur ta remorque ?

Le Saver est vraiment sympa, même si c'est pas du "haut de gamme". J'avais beaucoup discuté avec un revendeur Selva au Nautic, à bord du 7.1  :)


Edit : et un Flyer Série 6 remotorisé ? http://www.leboncoin.fr/nautisme/793775092.htm?ca=6_s (http://www.leboncoin.fr/nautisme/793775092.htm?ca=6_s)
Pour 6m50 c'est incroyable le volume. Mais en contrepartie un fardage important, pire que le Flyer 701. Le look date aussi, mais les finition étaient bonnes pour l'époque, et surtout les coloris neutres (tout est blanc sauf les selleries)

On en a discuté plus haut avec Cedric, j ai 2.4 t de ptac de remorque possible.

Mes impressions sur ce bateau sont bonnes, je l'ai gardé 10 ans. Il passe bien la mer, il m'est arrivé d'avoir une mer bien formée et ça passe sans problème. En plus avec le taud plus la liaison pare brise, ben t'es à l'abri.
Après c'est sur que le coût de l'entretien n'est pas le même sur un inboard par rapport au hors-bord. Mais tu as une belle plage de bain.
N'hésites pas à me poser des questions.

A+

Effectivement. L'aurait-il vendu ? Je lui demande et te tiens au courant.

Vendu hier  :-[...

Un 3 septembre alors qu'il était en vente depuis le début d'année. C'est vraiment bizarre le marché du bateau d'occaz.
Remarquez, j'ai vendu mon CC 6.35 fin décembre 2013 et acheté le flyer le 4 janvier 2014  aa

Avec les ventes sur internet, les bateaux se vendent 12 mois sur 12  ....

J' avais mis en vente un des anciens bateaux de mon club en Juillet 2013 et le second en Octobre 2013
ils sont partis tous les 2 en 72 h en .... Mars 2014...

Le Ptac est une chose, il est sur que le moteur ne va pas souffrir  et que la stabilité de l' ensemble reste saine par contre la boite auto déguste quand elle rétrograde en montée avec une charge comme cela, en auto ou en manu d'ailleurs.
J' avais un Q5 en 3 litres BA 240 CV et il est clair que ce type de véhicule est loin d'être adapté pour tracter .Même si légalement ça passe.

On ne va pas relancer la discution, mais perso, avec mon X3, je le trouve tres adapté a la traction, du moins jusqu'à 1.4t que doit représenter ma remorque bien chargée.
pas de pb de bva ( ZF8) tres bonne gestion des rapport et , au moins visuellement, pas de pb de patinage ou autre pb de reprise.
quand a la stabilité de l'ensemble, zero pb aussi.
le moteur fait 184cv et 380 Nm, c'est largement suffisant pour rouler maxi a 110.
et de toutes facons, je ne ferai pas des miliers de km par an, on va dire 1000 l'été et 800 en local.

Et si ca va pas, je le vendrai , et trouverai un bon vieux Toy d'occase destiné uniquement a cet usage ( et l'hiver pour le ski ! )
Mais je ne le souhaite pas pour l'instant.

Notre touareg a le même moteur mais en bva8 et avec 2,7 tonnes il n'a aucun soucis et c'est régulièrement qu'il reste 8ème en haut de forte monté et toujours au régul à 90 km/h.

C'est clair qu'il va très bien pour ton bateau et yra très bien pour un 6,5m mais pour un islamorada 23 faudra un toy d'occas...

A reste egal,  ca pese plus un Ib qu un Hb ? De beaucoup ?

Un bloc 4.3 GM c'est environ 400kg (et l'embase ~50kg). Un verado 200 c'est 231kg...  ;D

ok, ca me conforte vers un HB ! mais pas facile !

que pensez vous de ce bateau ;
ma femme l'avait vu il y a quelques mois en vente sur un parking, et il est maintenant 3000€ plus cher chez un revendeur du coin !
je l'ai visité , il est pas dans un etat super, mais c'est visuel.
est ce que ca fait 7m ou plus sur la cg ?
c'est bien ce pateau ?

(http://img15.hostingpics.net/pics/212825shaft1.jpg) (http://www.hostingpics.net)

(http://img15.hostingpics.net/pics/236499shaft2.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Personne ne connait ce bateau ?
il est dans le coin, j ai appelé le vendeur, il fait bien 7.30m surla cg ( les americains sont ils plus honnetes dans la denomination que les francais ? :)  )

Il paye 237€ par an de taxe et ca devrait baisser d apres lui  cette annee pour vetusté
je ne suis pas fan du look, mais je vais aller le re oir de pres .

Des avis ?

je vais finir par te vendre le miens  ;) pas de taxe

Je ne connais pas ce modèle précis, mais j'en ai un qui ressemble, puisque c'est aussi un Ultramar, mais version Open en 6.60m. Et j'ai eu pendant longtemps comme voisin de ponton un Shaft 730, donc je l'ai observé de près.
Tout d'abord, c'est une marque française, basé près d'Avignon, et longtemps les coques ont été produites là, avant que le chantier ne parte en Pologne vers 2002 ou 2003 je crois, je ne sais plus la date exacte mais je peux rechercher l'info. C'est un bateau lourd, cad des bonnes épaisseurs de matière, et insubmersible, donc vérifier que la mousse ne soit pas imbibée, sinon ça va faire vraiment vraiment lourd  ^-^ ! Par contre, Ultramar fait partie des rares marques donc l'insubmersibilité est homoguée, donc en théorie pas besoin de radeau de survie en hauturier.
Perso sur le mien, les points que tu retrouverais sur le 730 (dans le désordre)
+ soute arrière immense
+ plateformes de mise à l'eau des 2 côtés du moteur, *avec* une planche pour passer d'un côté à l'autre, et l'accès à la mer (pas de banquette à enjamber)
+ la delphinière à l'avant très pratique pour mouiller
+ l'accastillage est de bonne facture et costaud
+ le cockpit autovideur y compris à l'arrêt et relativement chargé. Toujours les pieds au sec.
- l'échelle n'est pas terrible, il lui faudrait un barreau de plus et une jambe pour l'empêcher de fuir sous la plateforme
- le réservoir à essence est sous le plancher, avec une trappe dont le joint a tendance à fuir au cours du temps, donc la soute du réservoir se remplit de flotte sans qu'on le voit (je vais faire un post là-dessus, j'ai eu le problème)
+- la tenue en mer est bonne, mais le V n'est pas très tranchant, et le bateau a tendance à mouiller
Le reste est surement différent entre l'open et la version cabine.

bonjour
de mon coté, j ai essayé un ultramar 700 week end dont j avais fais un post il y a deux semaine qui n a pas trouvé d intérêt ...
pour ce que j en ai trouvé
coque qui sent le solide
bien foutu avec de grand espace et lumineux
insubmersible
catégorie B pour 7 personnes
motorisation max 230cv
perso je lui ai trouvé un bon passage en mer sans taper
bref bon choix a toi, mais je trouve se bateau intéressant, je le vois souvent sur l eau
mais on en parle peu sur la toile...
vincent

ok, merci de vos avis, je vais voir ca de plus pres !

Oups ! j'étais passé à côté...  :-[

le post en question : Ultramar 700 (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/index.php?topic=4896.msg99867#msg99867)

Voilà mon post en effet
j ai vraiment l impression d une marque de bateau qui ne fait pas de vague
mais qui à mon avis a ses inconditionnels
et je dois reconnaitre que ces bateaux sont vraiment pas mal
avec un gros plus pour le we 700 que j ai essayé et qui m a séduit ...
vincent

Oui c'est du solide. Le mien, qui est plus court et surtout open, est homologué pour 7 personnes en C et 5 en B.

Ah oui, j'oubliais un détail qui peut coûter cher....: largeur sur les papiers: 2.5m et non pas 2.55 comme beaucoup de bateaux transportables. Dans mon port, ça fait une catégorie de différence....

J'avais oublié de t'en parler, as tu regardé du côté des Lexsia ?
Le 20 pieds est peut être un peu juste pour ton programme, mais le 23 en version hors bord ?
Il faut savoir que cette marque à disparu mais c'était des bon bateaux...

Je viens de fouiller le web sur ces bateaux que je ne connaissait pas ( le 23 hb )
ils ont l air pas mal et pas tres chers avec un 200cv Yam !

Ce qui est un peu bizarre, c est l amenagement de l arriere du cockpit , on a l impression de perdre de la place !

Que pensez vous de cette annonce ? (  bateau, prix)
Je n ai pas vendu mon flyer 550, il fini sa remise en beauté, antifooling, revision moteur et quelques details , mais bon, je prepare la suite ...

http://www.leboncoin.fr/nautisme/850781503.htm?ca=2_s

C est comme un flyer 701, mais en hb !

Annonce désactivée c'était quoi?

C'est un joli Saver 690 avec un HB de 175 cv dont je ne me souviens plus de la marque.

L'annonce à dû être désactivée dans la soirée !

En effet , vendu !
domage , ca m aurait interessé de connaitre vos avis sur le prix de cette annonce pour ma prochaine recherche .