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Auteur Fil de discussion: Tout savoir sur la législation du TRANSPORT de nos bateaux : Poids a vide, PTAC, PTRA et poids remorquable !  (Lu 333469 fois)
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David57
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« Répondre #360 le: 03 Décembre 2020 13:44:49 »

Salut Olivier,

Il y a une erreur dans le tableau sur la ligne du RAM.
Sans permis EB, donc avec le seul permis B, la remorque c'est maximum 371 kg et non 750 kg !
Le permis B ne permet de conduire un ensemble de plus de 3500kg et comme le PTAC du RAM est de 3129kg, il ne reste potentiellement que 371 kg pour la remorque, pas plus mais bin il y a la benne tout de même.

Je ne suis pas d'accord avec cette interpretation et je l'ai expliqué dans mon post initial quelques pages plus haut.

Le code ne fait mention d'aucune limite de somme des PTAC pour les remorques <=750kg :

Code rousseau :
Le permis B ou permis voiture suffit pour tracter une remorque jusqu'à 750 kg.[/u]. ( aucune mention de PTAC est faite )

Par contre :
Pour les remorques et caravanes de plus de 750 kg, le permis B suffit toujours sous réserve que la somme des PTAC de l'ensemble (cumul du véhicule tracteur et de la remorque) ne dépasse pas 3 500 kg.


C'est d'ailleurs ce que l'on voit sur ce schéma de synthèse dans la première ligne qui contrairement à la seconde ne fait pas mention de règle de cumuls.




On peut donc tracter une remorque de moins de 750kg mêmes la somme des PTAC dépasse les 3500kg.
Sans cette subtilité aucune camionnette ne pourrait tracter quoi que ce soit sans que le conducteur passe un permis EB.


En complément , définition d'un véhicule de catégorie B selon légifrance :

Catégorie B :

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes ou de marchandises, conçus et construits pour le transport de huit passagers au maximum non compris le conducteur ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes..

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes.


https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000032468229/2016-04-29



Mais je reste ouvert à toute contre indication, c'est peut-être moi qui me trompe.

a+  Sourire
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« Répondre #361 le: 03 Décembre 2020 16:22:01 »

Je préfère éviter d'abuser du doliprane   Tr&egrave;s souriant

Pis, c'est un manque de motivations car j'ai la chance d'avoir tous les permis utiles, et Christine a passé (entre 2 confinements !) le C1 qui lui manquait pour nos périples...

Mais j'aime bien cette calculette lorsque les idées s'embrouillent dans la législation : De quel permis avez-vous besoin ?
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David57
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« Répondre #362 le: 03 Décembre 2020 17:04:23 »

Salut,

Et bien selon cette calculette, je ne me suis point gouré



Pourtant 3500+749 = 4249kg avec un simple permis B

Cà me rassure un peu quand même car avant de passer le C puis le EC/B en 2004 j'ai roulé des années à titre professionnel avec des remorques de 750kg derrière des camionnettes ou land Rover.

a+
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« Répondre #363 le: 03 Décembre 2020 17:14:58 »

Salut,

Et bien selon cette calculette, je ne me suis point gouré



Pourtant 3500+749 = 4249kg avec un simple permis B

Cà me rassure un peu quand même car avant de passer le C puis le EC/B en 2004 j'ai roulé des années à titre professionnel avec des remorques de 750kg derrière des camionnettes ou land Rover.

a+

Non, ce n'est pas 3500kg+ 750, c'est 3500kg pour la somme des deux PTAC , dans la limite de 750kg pour la remorque  Bisous
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David57
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« Répondre #364 le: 03 Décembre 2020 17:40:55 »

Bonsoir Pierro83,

Je n'ai pas trouvé cela dans les textes que j'ai cités un peu plus haut.

Peux tu me donner le texte ? qu'on soit fixé une fois pour toute.

Car même si je suis comme Capt.reg avec tout les permis, autant sur la forme je m'en fous que sur le fond j'aimerais savoir.

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« Répondre #365 le: 03 Décembre 2020 18:45:12 »

https://youtu.be/Vuk2ljM_Cwk
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« Répondre #366 le: 03 Décembre 2020 20:52:23 »

À la lecture de ces éléments je ne peux qu'admettre mon erreur sur le cas des remorques de moins de 750kg. Même si au fond de moi ...

Car dans ce cas, avec le permis B :

Tu peux conduire un ensemble chargé à bloc de 4 250kg de poids réel
- voiture PTAC 3500 et poids réel 3500 + remorque PTAC 750 et poids réel 750

Mais tu ne peux pas conduire un ensemble de 2 400 kg de poids réel
- voiture PTAC 2200 et poids réel 1900 + remorque PTAC 1800 et poids réel 500 (à vide)

Logique non ?  nageur nageur
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« Répondre #367 le: 03 Décembre 2020 21:25:54 »

Logique non ?  nageur nageur

 Tire la langue

Sois rassuré je suis d'accord avec toi ce coup ci ! ( je ne suis pas QUE casse couilpieds .)


Juste pour le fun : J'ai eu mon EC/B en 2004 ou 2005 je ne sais plus. Du coup j'ai la mention 79.06 à côté du EB, tu sais quelle est cette autre aberration ?
Et bien çà dit tout simplement que j'ai le droit de tracter une remorque de plus de 3t5 avec un VL !

Elle est pas belle la vie ?  Tr&egrave;s souriant.  (encore faut il avoir le véhicule adapté. Cà concernait surtout les semi-remorque VL qui ont quasi disparu de la circulation).

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« Répondre #368 le: 04 Décembre 2020 16:08:39 »

Bonsoir Pierro83,

Je n'ai pas trouvé cela dans les textes que j'ai cités un peu plus haut.

Peux tu me donner le texte ? qu'on soit fixé une fois pour toute.

Car même si je suis comme Capt.reg avec tout les permis, autant sur la forme je m'en fous que sur le fond j'aimerais savoir.

a+

Salut David,
Regarde bien le signes < et > dans ton tableau sur deuxième ligne...
Si tu pouvais tirer 3500+750 avec le B, le B96 ne servirait à rien !! Clin d'oeil
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« Répondre #369 le: 04 Décembre 2020 16:10:17 »

Ta deuxième ligne te dit que tu peux tirer une remorque de plus de 750 kg tout en restant en-deça de 3500kg pour la somme des deux PTAC
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« Répondre #370 le: 04 Décembre 2020 18:44:55 »

Ta deuxième ligne te dit que tu peux tirer une remorque de plus de 750 kg tout en restant en-deça de 3500kg pour la somme des deux PTAC

Bonsoir Pierro83  Bisous

Je suis entièrement d'accord avec toi pour les remorques de PLUS de 750kg.

En revanche pour les <=750kg le permis B suffit quelque soit le somme des PTAC.

Jettes un oeil sur la vidéo que j'ai mis en lien elle est pas mal faite je trouve.

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« Répondre #371 le: 06 Décembre 2020 09:55:56 »

Une petite démo pour rappeler les bases  Clin d'oeil

https://www.youtube.com/watch?v=4jk9H5AB4lM&feature=youtu.be

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La dialectique de l'instant nous permet d'apercevoir cette nécessité comme l'unité du possible et ainsi surgit l'immédiateté de la perception du principe de la vitesse d'atteinte

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« Répondre #372 le: 06 Décembre 2020 11:04:58 »

Une petite démo pour rappeler les bases  Clin d'oeil

https://www.youtube.com/watch?v=4jk9H5AB4lM&feature=youtu.be



et surtout l'importance d'avoir le bon poids sur l'attelage
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« Répondre #373 le: 06 Décembre 2020 11:10:59 »

et surtout l'importance d'avoir le bon poids sur l'attelage
Et des chaines montées sur les roues de la remorque pour qu'elle ne patine pas  Tr&egrave;s souriant
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« Répondre #374 le: 06 Décembre 2020 12:41:51 »

Et des chaines montées sur les roues de la remorque pour qu'elle ne patine pas  Tr&egrave;s souriant

 Grima&ccedil;ant Grima&ccedil;ant Grima&ccedil;ant
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« Répondre #375 le: 07 Décembre 2020 17:25:03 »

Très répandu aux USA, les "weight distributors hitch" ( répartiteurs de charge ) sont très pratiques lorsqu'on transporte des charges difficiles à répartir :

https://www.youtube.com/watch?v=bO7ifIZ6FK4

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« Répondre #376 le: 23 Mars 2021 20:16:51 »

bonsoir,

je reviens ici pour signaler le beau dossier remorque dans MBM ce mois ci.

En prime on peut y voir un bien beau tracteur  Tr&egrave;s souriant ( un membre du forum ? )

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« Répondre #377 le: 23 Mars 2021 20:21:59 »

bonsoir,

je reviens ici pour signaler le beau dossier remorque dans MBM ce mois ci.

En prime on peut y voir un bien beau tracteur  Tr&egrave;s souriant ( un membre du forum ? )

a+

Oui en effet mais avec la sempiternelle erreur F3-F2
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« Répondre #378 le: 23 Mars 2021 20:27:11 »

si t as une photo
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« Répondre #379 le: 23 Mars 2021 20:36:49 »

si t as une photo


C’est un dossier d’une dizaine de pages
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« Répondre #380 le: 23 Mars 2021 20:42:43 »

depuis que mon bateau est sur les bers j ai profite de peser la remorque a vide avec c'est une nautilus 1802 PTAC 2T300 avec les coffres ajoutes le treuil de Claude et le matos (batterie, outillage, rampes acier, cric, etc...) je suis a pile poil 500 kilos je pensais déjà qu elle faisait 500 kilos donc C est une bonne surprise prochaine étape je pese avec le bateau
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« Répondre #381 le: 16 Octobre 2022 11:46:50 »

Vous connaissez mon "attirance" pour le monde de la Voile  Tire la langue ... ( sans pour autant que je dénigrerai le motonautisme  Sourire ... ) .

En septembre, à l' occasion des régates Royales de Cannes , de TOFINOU y participaient ...

Où je m'interroge,  Pleurs c'est lorsque je les vois sur remorque avec leur safran qui déborde bien au delà de la plaque d'immatriculation ...



Comme pour les embases de nos bateaux à moteur, où en est-on sur ce sujet avec la loi ?

Il me semble qu' elle a évolué ...  Embarrass&eacute;
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« Répondre #382 le: 16 Octobre 2022 11:51:49 »

Perso, en tant qu’anti voileux, quand je vois un Tofinou je suis en extase !!!

Et en tant que conducteur du dimanche, j’aurai peur d’arracher le safran sur la route !!
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« Répondre #383 le: 16 Octobre 2022 12:38:39 »


Perso, en tant qu’anti voileux, quand je vois un Tofinou je suis en extase !!!



Alors, ... un petit " hors sujet " de "fayotage"  ( INTENSIF  Tire la langue Tr&egrave;s souriant  , ou ... INTEMPESTIF  F&acirc;ch&eacute; Triste je vous laisse le choix    Tire la langue )



 



Et en tant que conducteur du dimanche, j’aurai peur d’arracher le safran sur la route !!


oui, notamment lors d'un virage serré, du fait du "porte à faux"  Ind&eacute;cis

ou, ... qu'un "petit" véhicule ( je veux dire qui peux passer aisément sous la "voute AR" ) tape dedans  F&acirc;ch&eacute; nageur

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« Répondre #384 le: 16 Octobre 2022 12:41:07 »

Pour la remorque on peut dépasser d un mètre avec un simple triangle et de 3 mètres avec un éclairage en bout ou sur les côtés de l encombrement ,la remorque ne peut depasse 12 m
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« Répondre #385 le: 16 Octobre 2022 13:27:39 »


Alors, ... un petit " hors sujet " de "fayotage"  ( INTENSIF  Tire la langue Tr&egrave;s souriant  , ou ... INTEMPESTIF  F&acirc;ch&eacute; Triste je vous laisse le choix    Tire la langue )



 




SUBLIME 😍😍😍



EDIT  SKI  WAKE : déplacement de la réponse de Jonathan APRES la citation  Tire la langue
« Dernière édition: 16 Octobre 2022 14:24:15 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #386 le: 16 Octobre 2022 16:47:30 »


Perso, en tant qu’anti voileux, quand je vois un Tofinou je suis en extase !!!


J'imagine que tu voulais écrire ANCIEN  ( et non ANTI  F&acirc;ch&eacute; )   Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant

Je savais bien que j'en avais d' autres ...  Tire la langue Afro













D'autre part dans CE FIL DE DISCUSSION ( cliquer  I C I  ! ...)  j'avais déjà évoqué cette série ...


J'évoque la famille JOUBERT...

Mes fidèles lecteurs se souviennent sans doute que j' avais évoqué ici le célèbre et talentueux architecte naval  Michel  JOUBERT.
Il était aussi curieux de dessiner / concevoir des voiliers de course de type ULDB ( déplacement léger et coque planante ) que ...
des "trawlers" ou d'autres types de bateaux à moteur .... Pr&eacute;tentieux

Il était notamment le père de voiliers devenus "mythiques" comme par exemple le célèbre SURPRISE ou le GRAND SURPRISE    Pr&eacute;tentieux

Il nous a quitté en 2016 à 73 Ans... Ind&eacute;cis

C'est Philippe JOUBERT son frère, qui dirige le chantier naval dont le premier bateau est la reconstitution d'un petit voilier de ... 1929 qui s'appelle le TOFINOU



Il y a une qualité de travail pour le bois au niveau de ce que trouve dans les plus belles réalisations d' ébénisterie ...
 


Non seulement ces bateaux sont beaux, mais ils sont en plus performants, Michel, l' Architecte y veille !  Pr&eacute;tentieux Afro

Par la suite il y aura toute une gamme de TOFINOU ( jusqu'à une douzaine de m de long ) qui sera créée ... mais, ...  là n'est pas le thème de mon histoire ...

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« Répondre #387 le: 16 Octobre 2022 16:52:50 »

Le Tofinou 12 !!
Une Dinguerie !!!!
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« Répondre #388 le: 16 Octobre 2022 16:55:21 »

Le Tofinou 12 !!
Une Dinguerie !!!!

Déjà, question "élégance" ... ça se pose là  !!!   Pr&eacute;tentieux Afro

( mais bon, ... je crois qu'on s'éloigne du thème initial  Tr&egrave;s souriant Tire la langue Tire la langue )
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« Répondre #389 le: 16 Octobre 2022 16:58:01 »

On parle pas du bébère rassy sur son bâbord !!!
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