Dans 5 ans, un bateau de 6m coutera 100k€ ?

[Phil06]

Bonjour

En Méditerranée pour moi le soucis avec un voilier c'est la météo , si le dérèglement climatique vient bien de l'émission de gaz à effet de serre, les coups de vent seront peut être plus puissant et constant . Il faudra prévoir comme avec un bateau à moteur des sorties à la journée .

[ski wake]

... dans combien de temps ma coque bien ventrue qui dépasse pas les 8 kt, sera complètement obsolète ?

Moi je dirais : "jamais".
Les "vielles" coques se sont jamais obsolètes tant qu'on les entretien.
La preuve il n'y a qu'à voir ce que certains parmi nous en font 

Cépafo  

Après , ...  il peut y avoir plusieurs raisons pour naviguer sur un "vieux" bateau ...

- Soit c'est un modèle d' exception ... je pense aux RIVA par exemple qui sont de sacrées oeuvres d'art




- Soit c'est un modèle dont peu d'exemplaires subsistent comme cette " FLECHE BLEUE "






- Soit, au contraire c'est un modèle construit solidement à l' origine et construit en TRES grande quantité

Je pense par exemple à l' ARCACHONNAIS de chez JEANNEAU

Tapez "arcachonnais" sur le Bon Coin, et ...
je vous laisse compter le nombre d'annonces de ce bateau construit de 1972 à 1986 ...  

[ski wake]

Bonjour

En Méditerranée pour moi le soucis avec un voilier c'est la météo , si le dérèglement climatique vient bien de l'émission de gaz à effet de serre, les coups de vent seront peut être plus puissant et constant . Il faudra prévoir comme avec un bateau à moteur des sorties à la journée .

cela dit, dans le cas de croisière ( "côtière" ) à la voile , ...

tout dépend de la distance entre les différents ports  

[ski wake]

...dans combien de temps ma coque bien ventrue qui dépasse pas les 8 kt, sera complètement obsolète ?

ma remarque etait dans le sens ou il y a une rupture technologique.
aujourd hui, quand je sors, je suis tout le monde .

et même, ce sont certains qui TE suivent, vu que tu es plus rapide  

demain, quand les foils seront généralisés, avec une coque classique, on restera a 8kt a fond, la ou les autres seront a 30 kt !

Avec une majorité ( ... ?? ...   ) de voiliers évoluant à 30 noeuds, ...

il y aura intérêt à sacrément développer les systèmes anti collision   ...  

mais je pense qu'il y en a pour un paquet d'année avant que sur les voiliers habitables, ca ne se democratise .

OUI, ...  cela risque de prendre un temps certain !   ...

Plus sérieusement, vu le coût de ces équipements, nous ne verrons pas ceux-ci se démocratiser ......peut-être nos petits-enfants.....

d'autant plus que pour qu'un bateau vole , il faut qu'il soit léger ...

Or, on alourdit de + en + les bateaux de plaisance actuels avec des "machins" ...
pour avoir TOUT ( voire ... "PLUS" ) " qu' à la maison ! " ...

La séparation  "bateau de plaisance" / "bateau de course" devra sans doute être de plus en plus marquée ...

Bref, les foils dans la démocratisation de la plaisance, ... je n' y crois pas trop ...  

[toby64]

Si certains équipements que l'on considère dorénavant comme "standards" sur nos bateaux ...
ont, dans leur grande majorité, été initiés sur des bateaux de course comme

Le propulseur d'étrave aussi ? 

[ski wake]

Le propulseur d'étrave aussi ?  

à priori, non ... du fait que les bateaux de course

- doivent être le plus léger possible

- doivent "centrer" au maximum les poids ( et du poids à l'étrave, ce n'est pas forcément bon  ... )

- sont plus faits pour naviguer vite en mer ... que ... maneuvrer dans un port

- lors des maneuvres de port sont assistés par plusieurs bateaux ( en général des SR ou pneumatiques ) ,
du fait que les arbres d'hélice sont "plombés" pour attester que l'hélice n'aura pas servi à propulser le voilier en cas de calme plat ...



En revanche les pilotes automatiques électriques dont bénéficient aujourd'hui beaucoup de plaisanciers

çà, ... c'est directement inspiré de la course ! 


Tout comme les coques à redans, qui, au départ, ont été initialement conçues pour les flotteurs d'hydravion... 
puis adaptées aux carènes des bateaux Offshore .... 

[steredenn]

+ 1

Sans doute, cela dit , les "nouveaux clients" ne possèdent plus tous CHACUN leur bateau ...

C'est vrai Michel, on y a souvent pensé avec les copains, souvent on part à 3 bateaux avec 2 personnes par bateau, mon père a eu 2 bateaux en co-pro mais ça a fini par mal tourner même entre de vieux amis

[jerome]

ce que je me demande c'est , ou tous les nouveaux venus au nautisme mettent leurs bateaux ,vu qu il n'y a plus de places dispos ds les ports ?
Je pense qu il y a moins de gens qui arrêtent que ce qu il y a de nouveaux clients

il y a quelques années je pouvais voir la liste d'attente complète du port ou je suis à coté de chez moi , Saint Quay Portrieux , il y avait 800 personnes sur la liste d'attente toutes catégories confondues , mais je pense que ce chiffre va diminuer ces prochaines années (on ne peut plus le vérifier en ligne comme avant) ,
les pros doivent avoir des accords pour passer en priorité sur la liste d'attente j'imagine , pour placer leur bateaux neufs fraichement vendus ,
mais bon il va peut etre y avoir plus de monde à quiter leur place dans les prochaines années par rapport aux anées passées .

[toby64]

a la grande motte, c'est flagrant depuis quelques années, les places contre le quais ou se baladent les gens sont pris de plus en plus par un paquet de loc !

[Phil06]

Bonjour
 Deux Merry Fischer S2 que je suivais à vendre d'occasion de 2021 , un avec un Mercury 175 cv à 77k€ et l'autre avec un Mercury 150cv à 74k€ avec un peu de patience ont été vendus .
 C'est rassurant de voir qu'il y a tout de même de la vente .

[Trophy2777]

a la grande motte, c'est flagrant depuis quelques années, les places contre le quais ou se baladent les gens sont pris de plus en plus par un paquet de loc !

On est bien remplie aussi dans le var, il y a peut être des concessions pendant "x" année comme les paillotes.

[Ghauscao]

Bonjour
 Deux Merry Fischer S2 que je suivais à vendre d'occasion de 2021 , un avec un Mercury 175 cv à 77k€ et l'autre avec un Mercury 150cv à 74k€ avec un peu de patience ont été vendus .
 C'est rassurant de voir qu'il y a tout de même de la vente .

Il n’y a que l’acheteur et le vendeur qui connaissent le prix de vente.. Ils ont pu partir avec une belle remise..

[Phil06]

Il n’y a que l’acheteur et le vendeur qui connaissent le prix de vente.. Ils ont pu partir avec une belle remise..

Ce qui importe , c'est la vente .

[stephane]

Ce qui importe , c'est la vente .

Oui Phil, il y a toujours des acheteurs au juste prix ou à l'affût de bonnes affaires
L'important dans une transaction est le gagnant/gagnant

[Ghauscao]

Ce qui importe , c'est la vente .

Oui ou le retrait par le propriétaire de l’annonce..

[Phil06]

Oui ou le retrait par le propriétaire de l’annonce..

Oui par sa veuve

[toby64]

ou son veuf !

[steredenn]

Ce qui est quand même étonnant dans tout ça, d'ailleurs aucun constructeur n'y a pensé apparemment et c'est vrai aussi pour les voitures, c'est que s'ils avaient la bonne idée de fabriquer  des bateaux d'occasion, ils en vendraient beaucoup plus, ils sont cons quand même 

[ski wake]

... et c'est vrai aussi pour les voitures, 

Je suis tombé sur un article intéressant à lire  . . .  I C I  . . .

( ou, ...  pour les ceusses qui préfèrent le lien en clair    ... => https://www.msn.com/fr-fr/finance/autres/mais-o%C3%B9-sont-pass%C3%A9s-les-fran%C3%A7ais-qui-ach%C3%A8tent-des-voitures-neuves/ar-AA1xacMR?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=c42e556c33ef40cad339d6dc5a9d0cdd&ei=62   )

Vous y lirez qu'après avoir fait le constat ... " d'une hausse spectaculaire des prix en neufs depuis 5 ans ..."  ( çà vous rappelle quelque chose ... ? )

Concrètement, il apparaît que " ... L'éloignement des particuliers des concessions est donc réel.
 Et ceux qui continuent d'acheter des voitures se tournent désormais vers des marques aux tarifs plus contenus :
Dacia (79 % de ventes à particuliers en France, un record),... "

L'article de l' Automobile magazine conclue que " ... Autrement dit, la chute du marché automobile français est directement et presque uniquement liée à la baisse d'achats des particuliers " ...


Le parallèle ne me semble pas inintéressant ... 

A voir ce qui va se produire dans les moins et années à venir  .... 

[Lyric]

Dans le même ordre d'idée, je viens de demander un devis à Audi pour la révision de 30000 du Q2 (2.0 TDI 116 soit le plus petit moteur du constructeur) : 700 euros pour une vidange moteur + filtre + remplacement liquide de frein  On parle d'environ 1 heure de MO et grand maxi 200 balles de produits. Soit l'heure à 500 euros 

C'est complètement déraisonnable à croire que les constructeurs ne veulent même plus entretenir les véhicules qu'ils vendent.

[NJÖRD]

Dans le même ordre d'idée, je viens de demander un devis à Audi pour la révision de 30000 du Q2 (2.0 TDI 116 soit le plus petit moteur du constructeur) : 700 euros pour une vidange moteur + filtre + remplacement liquide de frein   On parle d'environ 1 heure de MO et grand maxi 200 balles de produits. Soit l'heure à 500 euros  

C'est complètement déraisonnable à croire que les constructeurs ne veulent même plus entretenir les véhicules qu'ils vendent.

Et à 30 000 kms  tu rajouterais près de 250 € si tu avais un 4x4, juste pour le remplacement de l'huile du Haldex

Et avec le même moteur, mais chez Skoda, tu en aurais eu pour 420 € pour ta révision

[toby64]

Dans le même ordre d'idée, je viens de demander un devis à Audi pour la révision de 30000 du Q2 (2.0 TDI 116 soit le plus petit moteur du constructeur) : 700 euros pour une vidange moteur + filtre + remplacement liquide de frein  On parle d'environ 1 heure de MO et grand maxi 200 balles de produits. Soit l'heure à 500 euros 

C'est complètement déraisonnable à croire que les constructeurs ne veulent même plus entretenir les véhicules qu'ils vendent.

c'est surprenant l'automobile .
je suis passé du X3 BMW et ces même tarifs au pickup Nissan  a 450€ pour la même révision.
c'est le même groupe de concess, ils ont leur atelier dans quasi le meme batiment

il y a 6 mois, j'ai fais faire la distrib de ma c4 ( j'avais la flemme ) chez Citroën, ils étaient moins cher que Norauto, AD et un indépendant !

[Snake29]

Dans le même ordre d'idée, je viens de demander un devis à Audi pour la révision de 30000 du Q2 (2.0 TDI 116 soit le plus petit moteur du constructeur) : 700 euros pour une vidange moteur + filtre + remplacement liquide de frein  On parle d'environ 1 heure de MO et grand maxi 200 balles de produits. Soit l'heure à 500 euros 

C'est complètement déraisonnable à croire que les constructeurs ne veulent même plus entretenir les véhicules qu'ils vendent.

Ils sont géniaux chez Audi...
que des déboires avec eux, ils ne verront jamais un de mes véhicules.

La dernière en date, je voulais un update de mon système multimédia.

"C'est une audi A6"
"Oui pas de problème, on vous fait ça, où est le véhicule ?"
"là-bas, garé"
"ah, mais c'est pas une A6, c'est une RS6 ! nous devons d'abord effectuer un diagnostique électronique, pour 230 €"

a part ça, l'intérieur et le système multimédia est évidemment le même dans toutes les A6...

Autant te dire que je suis reparti en courant ! 

[ski wake]

C'est complètement déraisonnable à croire que les constructeurs ne veulent même plus entretenir les véhicules qu'ils vendent.

Disons qu'avec une clientèle ( qu'ils considèrent comme ... ) "CAPTIVE" ... la "tentation" d'une forme de "racket" n'est pas anodine  ! ...


sur l' air  de ... " TUVEUTLAPETERAVEKTONODI - éBINTUVARAKER ! "  

[NJÖRD]

Ils sont géniaux chez Audi...
que des déboires avec eux, ils ne verront jamais un de mes véhicules.

La dernière en date, je voulais un update de mon système multimédia.

"C'est une audi A6"
"Oui pas de problème, on vous fait ça, où est le véhicule ?"
"là-bas, garé"
"ah, mais c'est pas une A6, c'est une RS6 ! nous devons d'abord effectuer un diagnostique électronique, pour 230 €"

a part ça, l'intérieur et le système multimédia est évidemment le même dans toutes les A6...

Autant te dire que je suis reparti en courant ! 

Hihi et oui ... les agriculteurs ont raison en retournant les panneaux des communes. Tout marche sur la tête !

Et pour les mêmes systèmes média embarqués qu'Audi, pour 60€ par an avec l'appli Skoda connect, mise à jour illimitée y compris de la cartographie Europe en back office quand tu roules et quelques autres services plus gadgets de mon point de vue

[Christophe79]

Oui oh, tu parles... mon expert Peugeot démarrait mal et après les évaluations d'usage (batterie/alternateur) que j'ai faites sans trouver de panne à ce niveau-là, je l'emmène chez le concessionnaire à Niort.
Ils ne pouvaient me le prendre que 2 mois après déjà... pour une panne qui m'empêchait de démarrer le matin une fois sur deux... bon ! 

J'ai fini par leur laisser faire un diagnostic et là... devis de 1700€ pour changer la carte de charge de la batterie.
Quand je lui ai dit "franchement vous ne croyez pas que c'est exagéré ?"
Il m'a dit "ben oui, mais la concession est multimarques maintenant... Je ne vois pas bien le rapport mais bon ! 

[ski wake]

Oui oh, tu parles... mon expert Peugeot

Oui, ... effectivement, là ....  , question " frime " à la " jemlapet' "    , ...

on n'est quand même pas dans le symbole de la voiture prestige / haut de gamme  ... 

[ski wake]

25 k€ la vidange d'huile sur une Bugatti   


en savoir plus  ... I C I  ...

ou pour les méfiants ...    ( qui n'ont probablement pas les moyens d'une vidange à 25 ooo ) 

https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/le-d%C3%A9fi-n-est-pas-d-acheter-une-bugatti-mais-de-l-entretenir-une-vidange-co%C3%BBte-autant-qu-une-voiture/ar-BB1r9elm?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=2b20f19a169345be87499065e66f687a&ei=32

[Lyric]

25 k€ la vidange d'huile sur une Bugatti   

Oui sauf que du coup la vidange de la Bugatti coute moins cher que pour l'Audi 

La preuve : 25 keurs représentent 0,5% des 5 millions demandés pour une Chiron
700 euros représentent 2,3% des 30 keurs de la Q2 
CQFD vous avez 4 heures pour chercher l'erreur 

[Lyric]

Devis reçu à l'instant de mon garage habituel : même prestation 300 euros ! Audi est donc plus du double d'un tarif "normal". L'est pas belle la vie