Veradoclub France

Allez Au suivant ! comme disaient Michel et Brel

Au programme de Samedi matin nouvelle visite de boat, un Princess Riviera 286 de 1986 avec 2 V6 Mercruiser de 680 heures.

Mais cette fois-ci, je n’aurai pas besoin de demander à mon mécano de venir m’assister car il sera déjà sur place, c’est en effet son bateau perso qu’il me propose !  :D :D

Donc là, même si la Princess aura tout de même droit à son expertise maritime, j’y vais en toute confiance concernant le soin et l’entretien qui lui auront été apportés depuis 6 ans  :)

Et en plus côté budget, cela me semble tout à fait correct avec son prix de 27k incluant sa place au port de Golfe-Juan déjà payée pour 2021. 

Vos 1ers avis seront déjà les bienvenus !

Petite photo pour patienter :

(https://img.pccreation.net/photos/20210114082310303.JPG)

je vois deja les commentaires des possesseurs de princess 286  ;D ;D ;D en tout cas elle a l air très propre et bien équipée ,a suivre

Ben tu n’as pas encore signé ???

C’est quoi une Princess Riviera 286 ?  ;D ;D


+ 1, si en plus c’est le bateau perso de ton mécano, c’est super !!
Bon essai.

Ils vont ouvrir un club  ;D ;D ;D

Ca y est on a assez patienté la suiiiiiiiiiiiite  ;) :D

Ah ben voila, ça, j'adore  ^-^
Ca à tout de même plus de gueule qu'une Flyer 10 GP  O0

Et puis le tarif te permet quelques mises à jours à l'intérieur et de quoi faire correctement l'entretien préventif des moteurs.

+1  :)

Tu vas avoir un interlocuteur compétent (c'est son métier) et responsable (c'était son bateau).

A golfe juan deja  un bon point ...  pour le bateau je te laisses faire ;D

Les vrais sont à Cannes Marina  ;) ;) ;)

Oui, mais là, c'est une secte avec des déesses et des adorateurs  ;D  

quad je vois ça je pleure :LAISSE SANS S..... ^:D

jc tu sais mieux que moi que le plus bel endroit c'est golfe juan ;D

Si le futur se concrétise, ...  :P  il semblerait qu'il y ait un rassemblement de vcfistes sur Golfe  ^-^ O0 ...

C'est sûr que de ce coté là, ... çà commence bien !  O0


Un homme de goût ce mécano  ^-^ , ... puisque  adepte d'une PRINCESS   :P

Bon...je vais pas en rajouter...tres bon choix!!!!. aa aa aa aa
La bateau à l'air très propre? C'est quoi le modele des moteurs, des 4,3l en principe, mais carburant ou injection?

Avec toutes ces "princess" ... VCF va bientôt devenir  " point de vue et images du monde "  , la revue des tetes couronnées autour du monde  ;D ;D ;D

De 1986 j'aurais tendance à penser à carbus mais je vais demander.

Le mieux Denis, si tu en as la possibilité, serait qu'on puisse échanger ensemble préalablement à la visite de samedi matin pour que tu m'indiques d'expérience à quoi prêter plus particulièrement attention une fois sur la Princesse (en tout bien tout honneur bien entendu  8)).

Je t'envoie mon tél en MP.

Salut Arnaud,
Voilà une belle option, j'aime beaucoup la ligne de ce bateau !


En attendant Denis, quelques vérifications venues d'un (autre) Prince charmant....   ;)

   (https://i.servimg.com/u/f58/17/79/16/19/att55510.jpg)

Je ne suis plus a jour alors  ;D ;D ;D ;D mais cela me fait bien plaisir

(https://img.pccreation.net/photos/20210114174527339.JPG)

Et voici la réponse de mon mécano à mes questions : "Au fait ce sont des moteurs à carbu ou à injection ? Ils sont d'origines ? "

- carburateurs holley injection mono point a ne pas toucher !! multipoint très bien mais récent conso 20% de moins

- et non en origine bloc avec pompe a essence mécanique un a été remplacé par moi du temps de l ancien proprio
Le deuxième il y a 2 ans ainsi que les deux transom les deux embases sont elles aussi des générations 2


Euh par contre j'ai pas tout compris <???>. Et vous ?

De ce que je comprends cela signifie pour moi

- 1 - que ce sont des carbus monopoint donc ( les motoristes confirmeront ou non mes dires ), une conso certes plus élevée qu'avec de l' injection multipoints, ....
mais une conception plus simple à entretenir ( et à priori moins onéreuse ) 

- 2 que les moteurs ne sont pas d' origine et ont été changés par lui ( mais pas en meme temps ; donc on pourrait supposer qu'ils n' aient pas le même nombre d' heures, mais bon ... )

- 3 qu'outre les moteurs les embases ont été également changées

Bref, au moins 2, voire 3 bons points d'après moi  ....  :P

C’est quoi des carbu monopoints ?

Les carbu c’est simple corps ou double corps par exemple

L’injection c’est monopoint ou multipoint.

Pour moi ce n’est pas une remotorisation mais juste le bloc de changé. Ce n’est effectivement pas la même chose.

Il y a des kits pour passer en injection ?

+1

A carbu c'est a carbu. Point...........;

Si c'est des Penta  (4,3) c'est des doubles corps holley il me semble.

(https://img.pccreation.net/photos/202101142121384317.JPG)

Tout n'es pas irréalisable mais la ça serait bien se faire chi*er pour rien..

Imagine poser les sondes, le faisceau, remplacer les pompes BP par des Hp, changer les collecteurs, trouver des injecteurs, acheter les calculateurs, sans parler du temps passé etc etc...........  ;) ;)

Arno
J'essaie de t'appeler je vais voir ton mp :)

A mon humble avis, la correction automatique a changé "carburation" par "carburateur"...
Comme déjà précisé plus haut, "monopoint", c'est une injection, me semble-t-il ou alors, c'est à n'y plus rien comprendre...

Bon et bien, on a fait la visite ce matin et on ne sait trop que penser :-\

(https://img.pccreation.net/photos/20210116193818669.JPG)

On peut avoir toute confiance dans la mécanique, ça c'est clair: les blocs embiellés, les embases alpha1 gen2, transomes, alternateurs, démarreurs, coudes collecteurs ont tous étés changés et carbus nettoyés et révisés au cours des 6 dernières années. Du coup, je ne sais même pas à quoi correspondent les heures moteur en fait celles du bateau moteurs tournant sans doute...

(https://img.pccreation.net/photos/202101161938157524.JPG)


Là où nous sommes moins confortables c'est sur:
 - l'état cosmétique intérieur du bateau correct :

(https://img.pccreation.net/photos/20210116192352923.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202101161923541666.JPG)
(selleries intérieures refaites)

mais pas super frais tout de même avec des boiseries à rafraîchir, des vaigrages beauf voire absent à l'entrée de la mid-cabin ainsi que le plan de travail de la cuisine un peu fatigué.

(https://img.pccreation.net/photos/202101161906359539.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202101161906401559.JPG)

 - l'extérieur avec la bande bleue assez défraichie mais au programme des travaux d'avant-vente:

(https://img.pccreation.net/photos/202101161906544123.JPG)

la planche de bord dans son jus:

(https://img.pccreation.net/photos/202101161906478576.JPG)

 la sellerie du carré arrière correcte mais assez fine (comme d’origine ?)

(https://img.pccreation.net/photos/202101161906524769.JPG)


 - L’habitabilité intérieure avec une salle de bain vieillotte et rikiki avec une hauteur sous barrot qui empêche de déplier mes 182 cm et où la seule solution serait de se doucher assis sur les toilettes:

(https://img.pccreation.net/photos/202101161906429769.JPG)


 - La mid cabine un peu trop juste pour faire cohabiter nos 2 enfants de 14 et 18 ans (d’un autre côté, combien de temps le grand va-t-il continuer à venir avec nous…) et globalement assez peu de rangements pour y mettre vêtements et serviettes.

- la conso de l'engin avec ses 60-70 l/h en croisière à 20-22 noeuds

On pourrait arriver à repimper la Princess mais il y a quand même du travail et les vaigrages en particulier, cela semble ni simple ni cadeau.

Sinon mécanique aucune inquiétude et les pièces sont vraiment pas chères (un bloc embiellé 3 500 €, un démarreur 150 €, etc...)
Des choses très récemment refaites ou changées comme la sellerie intérieure, le frigo, les WC électriques, le taud de soleil et de camping.

Bref c'est pas le coup de coeur mais peut-être un certain potentiel tout de même à l'habitabilité près.

Bref pourquoi pas voir aussi une Princess Riviera 36 en TAMD 61A de 1600 h à vendre sur St Raph (pas le même prix (facteur 2)), pour voir:
 - soit en taille au dessus qu'est-ce que ça donne,
 - soit une fois repimpée qu'est-ce que ça donnerait aussi.

Bref pas simple

Je ne parle QUE pour MOI ...  ( si j' étais face à ce bateau, en phase de recherche  ... )

A titre PERSO je préfère  VOIR  ce qui est éventuellement à reprendre ( comme les vaigrages ou un plan de travail ...) 
et être "tranquille" sur l' aspect mécanique ... qu'on ne peut que difficilement "supposer" ...

plutôt que ... le contraire avec un bel aspect de bateau / aménagement  :P et une ... "inconnue" sur les moteurs ...  wx :-[


Après, il peut y avoir d'AUTRES ASPECTS ... + ou - rédhibitoires ... que je peux bien comprendre, comme notamment la hauteur au niveau de la douche ...   

Beaucoup de rouille au niveau du passage du coude au collecteur. De quand datent-ils ?

Préconisation mercruiser tous les 7 ans.

Et bien c’est vrai qu’à y revoir la photo et c’est aussi la remarque que je m’étais faite dans la cale, il y a un bon peu de rouille sur toutes les jonctions avec les pièces à eau de mer... mon mécano est peut-être pas le roi du joint...

Car, pour autant, je ne sais pas ce qui reste de plus de 7 ans sur ces moteurs...

Bizarre ces câbles électriques qui ne sont pas dans des gaines et qi sont tou pliés
La cale moteur necessite un bon nettoyage et une couche de peinture

Je ne me souviens plus du budget ... mais il y a celui là aussi prétentieux dans l’annonce mais les photos et les détails de l’annonce mérite

Choisir une mobylette pour aller bosser peut se résumer au choix impérieux de la seule caractéristique fonctionnelle du déplacement d'un point A à un point B.
Mais quand il s'agit de choisir un "jouet" dont la caractéristique principale est celle du loisir, des notions plus arbitraires comme la beauté, la propreté, la couleur... tout ce qui fait qu'on a le coup de cœur, me semblent indispensables pour ne pas regretter par la suite.

Un choix de bateau n'est jamais simple, mais je ne sent pas dans tes propos, l'étincelle ou le coup de cœur qui me paraissent nécessaires quand on choisi notre monture.
Cette Princess m'a l'air d'être un choix guidé par le "raisonnable" de sa réputation et/ou de son prix et du lien qui peut exister entre l'état des moteurs et du métier de leur ancien propriétaire, etc...
C'est l'impression que me donnent tes messages.

Penses-tu qu'elle pourra VOUS faire rêver cette princess ? Si oui fonce, sinon...  wx

+1

Le coup de coeur est indispensable, sinon les regrets seront là ensuite

Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/nautisme/1804797450.htm

Oui Alex, tu l’as trouvé, c’est celui-là qu’on hésite à aller voir.

`

Attention au coup de coeur! avec cette annonce.
Il faudra etre bien lucide  ;D ;D ;D

C'est une annonce aguichante et racoleuse :D, la mariée est elle aussi belle que promise ;)

Une sellerie verte neuve ??? C’est passé de mode depuis bien longtemps !!

Vue l’emphase, tu peux tout de suite être certain qu’il ne faudra pas faire confiance au broker... mais tu as déjà connu ça !!

Par contre, le bateau n’a pas été abandonné sans soins, c’est un bon point !!

La cellerie arriere est magnifique

la plage arriere immense et je trouve que malgres les années le princess est un bateaui qui vieilli bien

celle de st Raphael ,je la connais si tu va faire une visite un après midi ,j irai avec plaisir la voir ,il y en a une qui c est vendu le même prix il y a pas longtemps ,bon après faut le coup de cœur ou pas ,pas facile d acheter un bateau car c est toujours un peut l aventure et des surprises pas prévues peuvent  couter cher 

bonjour Arnaud
ce qui me dérange sur les photos de ta visite c'est que l'on ne ressent pas la petite étincelle qui dit c'est celui ci
et concernant le moteur moi il me fait peur malgré l age du bateau jai l impression que ton mécano a juste fait les nécessaires minima financièrement  pour sortir avec son bateau il y a eu aucun investissement sur l esthétisme et question moteur (quand un peintre peint il cache toute la misère et pourtant c'est un peintre qui l'a fait)
je t encourage a poursuivre tes recherches sur un bateau

Complètement d’accord avec jean luc.

Ce qui est gênant pour moi, c'est l'état des moteurs qui plus est pour quelqu'un de la partie.
Effectivement cela ressemble à un entretien "strict minimum". Ce qui n'est peut etre pas le cas, mais vu de l'extérieur c'est l'impression que ca donne. Un petit nettoyage des coulures si elles sont anciennes avant la remise en état ça ne coute pas grand chose ou rien, quelques retouches de peinture anti-rouille idem.

C'est tres difficile de t'aider par photo.


Concernant l'esthétique et l'état général... tu es sur un bateau qui a 30 ans, tu ne peux prétendre à trouver un bateau "neuf", ou état "concours".
Pour te donner une idée un 286 suivi par mon mécano à l'état mécanique qui semble mieux suivi et à l'intérieur un peu mieux est parti autour de 15 Ke il y a quelques jours.
La seule chose qui semble mieux sur celui-ci  par rapport au bateau dont je te parle c'est les tauds qui sont de meilleur qualité.

Trouver un bateau de 9m a 20/ 22 ke puisque c'est le prix du bateau ( si on enlève la place de port payée pour un an incluse), ca reste toujours une affaire de compromis .

Pour le 36 pieds de cet aprem, qui est dans un état excellent  le proprio est allé en corse avec il y a deux ans, c'est quand même une indication sur la confiance qu'il a en la mécanique.
Il y a aussi l'option acheter le 36 et faire comme Joel pour son Arcoa, c'est dire sortir les moteurs et bien tout refaire dans les règles de l'art (si nécessaire) et prévoir l'enveloppe financière initiale dans le projet global du bateau.
Pour être plus clair , tu achètes un bateau à 50ke par exemple en ayant un enveloppe de 75Ke dédiée au bateau pour ne pas etre "surpris" ensuite.

C'est également ce que j'avais fait avec le mien :
-achat du bateau saison 1
-puis refit et remotorisation

Je connaissais mon budget ( c'est madame qui l'avait fixé bien sur ;D ;D), je me suis retrouvé avec un bateau( moteurs et embases neuves) fiable et à la cosmétique correct  de 9m pour 60ke.

N'hesite pas à me rappeler au tel si besoin. ;)... meme si les "conseilleurs ne sont pas les payeurs".

Il faut concilier rationalité( indispensable) et coup de coeur( nécessaire)... pas facile.

on dirait qu'il est également sur une autre annonce  .... https://www.leboncoin.fr/nautisme/1856835517.htm

ça fait "un peu" ... le .. "détail qui tue"  aa ^:( :(

- ou ce n' est "que cosmétique" ( mais bon, c'est quand même sur pas mal d' endroits ...  wx :-\ ... ) ; mais alors, dans ce cas, .. raison de plus pour décaper cela et faire en sorte que çà ne réapparaisse pas de suite  ;)

- ou c'est le prochain changement prévu, et le mecano se dit que ce n' est pas la peine de s'embeter sur une pièce qui va etre changée  wx .. mais bon, ..
1- çà fait "tâche"  ^:( :-\ ... et ...
2- ça "dévalorise" l'ensemble du travail et c'est bien dommage, car on part d' un  à priori "rassuré" sur la future fiabilité mécanique  et puis ...
quand on voit cela, on s'interroge et ça remet en cause notre assurance  :-\ ... dommage  :-X   


à moins de tomber sur un hyper maniaque de l' entretien / propreté ( mais c'est rare de tomber sur des "soigneux dans le style de
- Jean Luc et Béa ( je parle de leur précédent  :P ) 
- Sergio et Isa
dont les bateaux semblent presque en meilleur état que lorsqu'ils les ont réceptionnés neufs ...  Et pourtant, ce n' est pas les milles alignés qui leur manquent !  O0
Mais bon, .. faut bien avoir à l' esprit que ce sont des .. exceptions ...  :P ^-^ !!


Mais bon, ... faut quand même pas s' "illusionner" et penser qu'avec une telle somme investie, il n' y aura en frais annuels que la DAFN et la place de port...
A un moment ou un autre, la mécanique va demander un investissement .. "conséquent" qu'il faut avoir en tête.

Et cet investissement sera TOUT, ... sauf   RAISONNABLE  au strict sens économique du terme  :-*

Autant en être conscient DES LE DEPART  ;) ...



OUI, .. a moins  ( faible probabilité vu l'entretien général , mais bon ...  ) qu'il y ait eu une part d' inconscience avec par exemple quelqu'un qui priviligierait l'aspect esthétique au détriment de la mécanique ... )
ça s'est déjà vu  ! ...


Là, c'est sûr qu'en terme de tranquillité, on n' est pas loin du maximum, avec normalement un cout inférieur à une remotorisation à neuf  wx

Sachant que l' on peut se retrouver avec un écart pas si énorme que cela  :-\ s'il y a beaucoup de main d' oeuvre à prévoir, et avec une garantie plus courte qu'avec du neuf ...  :'(


C'est le prix de la sécurité avec le "handicap" que la valeur réelle du bateau ( par un expert, pour l' assurance, en cas de revente )
du fait de l' ancienneté de la coque, ne pourra JAMAIS intégrer 100 % de la valeur d'occase de la coque et le prix de la remotorisation.

Mais bon, si le bateau est gardé longtemps, il y aura nettement moins de perte de valeur due aux années du fait de la mécanique neuve et sous garantie ...



C'est ce qui fait le charme de cette période de recherche de l' objet convoité   :P

Ces petits suintements sont souvent dûs d'une part à un excès de serrage sur les colliers et à un veillissement du caoutchouc avec la température et l'âge. Ce dernir ne restitue plus l'écrasement consécutif au serrage et s'écrase. Sur des moteurs âgés, il faut privilégier le remplacement intégral des durites pour la sérénité d'esprit ;)

Merci à tous pour vos différentes réactions que je vais ici citer et commenter (presque toutes, désolé Michel)



C’est avec le proprio que je suis en contact direct car depuis mes dernières expériences de brokers pour le sessa, je ne leur cours pas après, au contraire !
Mais le proprio que j’ai eu au téléphone me semble tout aussi prétentieux que le titre de l’annonce.


Pierre, RDV est pris pour une visite ce mercredi 20 janvier à 12h30, ce serait avec plaisir que de te rencontrer sur place. N’hésite pas à revenir vers moi en MP. 



Jean-Luc, Pascal,

Vous avez raison, y a pas le feeling.
Et pour ce qui est de mon mécano, il s’y connait, c’est sûr mais le soin qu’il apporte à sa mécanique et à ses couples de serrage m’interroge car ses blocs sont quand même très moches.
En fait j’ai fait sa connaissance car c’était lui d’intermédiaire lors de l’achat annulé du Leader 805 et sympathisé depuis en lui demandant conseils et support mais je ne l’ai jamais vu à l’oeuvre sur mon bateau mais là je doute un peu en voyant le sien.


Denis, je suis d’accord avec toi et la confiance qu’on pouvait avoir à priori s’est perdue sur tout un tas de détails de soins mécaniques et généraux.
Considérant en plus que son prix n’était pas plus intéressant que ça, je pense que la messe est dite.

Et même si les conseilleurs ne sont pas les payeurs, ces échanges avec vous sont très intéressants et utiles pour nourrir nos propres réflexions et décisions. D’autant plus que nous sommes encore novices sur un certain nombre de domaines mais je me sens progresser de jour en jour !


Merci Stéphane mais le problème est que même sur des interfaces coudes/collecteurs on rencontrait ces coulures.


Et quand au message de Michel, ce serait trop long que de vouloir le commenter point par point  ;) mais merci et tout à fait d’accord avec toi ! 


En synthèse : Au suivant !

Au menu donc :
- un Princess Riviera 36 de 1988 mercredi pour voir un beau modèle et avec arbre.
- et peut-être un Bavaria 300 sport de 2001 à Cogolin samedi prochain (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1648721893.htm) remotorisé en V8 Mercruiser en 2010.

Et quand au message de Michel, ce serait trop long que de vouloir le commenter point par point  Clin d'oeil mais merci et tout à fait d’accord avec toi ! 


😂😂😂😂
Oh non, la, t’abuses, Arnaud !!! C’était un message court !!!

😂😂

😘Michel😘

Ah  !  quelqu'un qui me comprend et me défend  :D ;D

Pascal, t' as besoin de main d' oeuvre ou d' équipier pour ton DUFOUR ?   ;D ;D ;D  

( sous entendu ce qui pourrait etre la cause de ce fayotage en règle ! HA HA  ! ...  :P ;D ;D ;D )

Je trouve que le Princess Riviera 36 a de la gueule. C'est le genre de bateau que je regarderai volontiers si j'habitais en bord de mer  :)

Bon c'est (malheureusement) pas prévu au programme donc je reste en transportable  ;)

Je te souhaite une bonne recherche Arnaud. Merci de la partager avec nous, tu as l'air méthodique et bien entouré de tous les experts VCF donc je n'ai aucun doute sur le fait que ça finira par payer.
:)

😂😂ben oui Michel, si tu pouvais t’arranger pour que j’aie une semaine de libre avec du beau temps qui se prolonge la semaine suivante, tu m’obligerais !!

Un p’tit effort ??!

Pascal , ...  ( dans la série FAUSSE EXCUSE A LA C..n  aa ^:( ) ....

(https://img.pccreation.net/photos/202101172300294390.JPG)


et puis ... va falloir que tu ailles négocier une libération anticipée  ;D


Pas gagné semble-t-il  O0 :D :D :D :P

Je vais remplir une demande de conditionnelle !!

si c est toi Pascal qui fait la demande ,elle sera étudié avec grands soins  :D :D

😝merci, oh respectable geôlier ! 😝😝

Ça sent le syndrome de Stockholm à plein nez ça Pascal...

A ce propos, super podcast à ce sujet:
https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-20-mars-2019

Arnaud , pour "affaires sensibles" ... je préfère cet épisode de l' émission ... cliquer  ICI ...  :P ^-^ O0  (https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-13-aout-2018)

félicitation ,un ou une de plus !!!!! ^:( ^:(

Bon et bien la visite s’est bien passée et cette PRINCESS 36 est juste magnifique !  :D


(https://img.pccreation.net/photos/202101220711405309.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20210122071144676.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202101220711486870.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202101220711423230.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202101220711452973.JPG)

Après, elle est grande et elle est pas donnée en entretien et place au port car hors tout on arrive à 12,5 m.

Il va falloir surtout arriver à caractériser l’état de sa mecanique car devoir changer 2 TAM61, j’ai pas trop envie que ça m’arrive de suite un jour.

De bonnes réflexions en perspectives bref.

Dieu que c'est beau et que ca transpire la qualité...
heureusement que je n'ai jamais franchis le pas d'aller la visiter( pourtant elle me fait de l'oeil depuis  qq temps)... j'aurais pu l'acheter direct.

Y’a pas à dire, quand tu augmentes le budget, tu accèdes à une autre qualité...

Wahou, c'est beau  aa
Il est loin le projet du leader 805  ;D

Oui tout à fait d'accord, mais le budget du bateau n'est pas le seul élément de l'équation à prendre en compte, quand je vois les tarifs de port
pratiqués dans vos régions, c'est à décourager bon nombre de plaisancier à passer le pas du plus gros en taille.

deja ,une belle rencontre avec un membre que je connaissais pas ,ensuite c est vrai que la on change de taille ,pour moi bateau soigné en bon état ,sellerie nickel ,tres bien équipé ,faut y réfléchir sérieusement , après le budget change ,port entretien conso ,mais c est un magnifique bateau
ce qui me gène un peut ,c est le manque de facture d entretien et je pense q une bonne révision et c est bon
bonne réflexion a vous

ici une place pour cette taille c est entre 6500 et 7000

C'est sur que lorsqu'on arrive à une certaine taille ...

Si le confort et la tenue en mer s'améliorent  ;) ... en même temps que l' espace ...

les coûts d' entretien et de fonctionnement ( intégrant les frais de pot et de manutention notamment ) s'envolent  :-\

Il faut en avoir conscience  ;)  au risque de profondes désillusions ... wx


Après, ... il faut également prendre en compte le prix d'achat de l' occasion, sans commune mesure avec les prix neufs  ;) ...

Ce qui permet de dégager un certain " matelas " financier qui pourra etre consacré au financement des frais de fonctionnement ...  ;)

Est-ce une impression trompeuse de la photo, mais on dirait que le moteur tribord montre des traces noires de chauffe ou de saleté bizarre vs son voisin de bâbord ?

La plage arrière heu, version xxxxxxxxl  aa

Le bateau dégage un sentiment de méga bonne qualité, il en jette  :P :)

En med le mètre supplémentaire  coûte cher...alors il faut bien réfléchir....en plus maintenant  beaucoup de places de port sont hors tout et au cm pres.....
Les 9,12 du cap camarat  par exemple......

Attention à toi c'est une ensorceleuse cette  Princess 👑

La cale semble bien remplie, c'est peu être une impression visuelle :) une impression visuelle

il est en ligne d'arbre le 36 par contre ?
l'entretien ne doit pas être plus chers que de la motorisation plus petite en embases
la consommation par contre va bien augmenter oui

il est beau en tout cas , l'etat intérieur semble vraiment tres tres bon

Oui Jérôme ,ligne d arbre ,moins d entretien mais sûrement conso plus importante !!!

La côte (d’amour) de cette Princess Riviera 36 est en train de monter à Tourrettes-sur-Loup  ;)

Mais je m’interroge quand même quand au prix auquel elle est actuellement proposée, je me demande si le vendeur n’en demande pas un peu trop  :-[ Pour info 55 k via broker.

D’autant plus que je viens de trouver 2 annonces sur 2 sites qui pourraient dater de la vente de 2019 à l’actuel propriétaire et là les prix sont autour entre 35 et 37,9 pour ce même bateau qui avait déjà à l’époque été remis en état proche concours...

(https://img.pccreation.net/photos/20210123201713173.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202101232017153947.JPG)

Et quand on regarde la côte argus qui semble souvent être la moitié du prix marché on trouve ça :

(https://img.pccreation.net/photos/202101232020516353.JPG)

Bref si vous avez des avis sur ce que pourrait être le bon prix pour une Princess 36, je suis preneur !  ^-^

L’immatriculation a l’air de correspondre.

Le prix c’est compliqué il y a tellement de facteurs

Il laisse la place au port à ce prix ?

Oui mais c’est pas comme dans les clubs marseillais, c’est une gestion publique sans DSP (et ce qui va avec  :-*) donc pas de surprix.

Il doit donc y avoir une marge de negociation ;)

Attention, tu peux trouver des annonces  avec la photo d'un bateau qui n'est pas celui qui est à vendre.
Il y une annonce qui circule actuellement avec une photo de mon bateau.
Le gars l'a récupéré sur le net.

 L'argus ne sert à rien dans ce cas là, et n'a aucune valeur réelle ni ne fait office de référence.
En effet le prix du bateau ne dépend pas de son âge ou très peu , mais de la taille, et de l'état de fonctionnement,  des améliorations effectuées, de  l'entretien et de l'état général.

Si tu compares  à des bateaux de 12 mètres qui ont le même âge et en état identique ou se situe t-il? le vrai prix du bateau est là.

Une petite nego bien sur est envisageable.

pour l annonce a 37900 ,c est bien le même bateau ,ca c est sur ,fausse annonce pas sur !!!! mais si il la acheté 37000 ,alors faut lui en proposer le même montant ,a 55 000 il y a 18000 d écart ,un peut fort je trouve ,tu dis aussi qu il laisse la place de port ?? je n est pas ce que j ai entendu de la part du proprio !!!!
a suivre , moi je tenterais le coup en lui disant monsieur ,il était a vendre 37000 ,justifiez moi les 55000 et la il peut pas

+1
Le seul prix est celui du marché.

Compare des bateaux de taille identique , même année à 1 ou 2 ans près,entretien, équipements etc....

Après t’avoir laissé Pierre, nous sommes allés à la capitainerie qui nous a confirmé que « exceptionnellement cette année » (sic!) nous pourrions reprendre la place à notre nom. Peut-être pas de liste d’attente en cours...

Concernant ces annonces, peut-être des fakes en effet. Le problème c’est que je manque de références pour me faire une idée du prix marché: j’ai pas vu d’autres Princess 36 par ailleurs et connaît pas trop ce qui existe de comparable comme navires dans ces dimensions là.

Mais à défaut je sonderai mon mécano et l’expert pour un 1er avis avant de le missionner car le prix doit être entendu au moment de signer le compromis j’imagine. ( A me relire on dirait que cette Princesse est en train de s’insinuer dans mon esprit  ^- )

Mais tout avis sur le prix marché de votre part reste le bienvenu !  :D

De mémoire il y en avait un y a quelques mois un port voisin au mien.

Il était dans les 46k€ je crois et il ne donnait pas de sentiment d’être aussi propre et entretenu que celui là.

Bien vu Denis, effectivement , ... Cépafo   ;)




J'ai eu le cas par le passé ...
C'était d'autant plus "gênant" ( à "mes" yeux ) que j'avais mis le bateau en vente - avec la même photo  :) sur le même site ...
Un MP à l' autre annonceur et il a aussitôt retiré "ma" photo...

J'ai un soucis similaire avec une autre utilisation d'une de mes photos ( postée sur un forum nautique ) .
Contacté, l'utilisateur de "ma" photo, me demande de justifier et de lui apporter les preuve de la "propriété" de ma photo...
Je lui envoie les éléments et depuis ... RIEN, zero réponse malgré 2 relances  :-\ .. Pas très cool  :-X 




Effectivement, ... définir une valeur est TRES LOIN d' être évident  :-[ ...

Sur des bateaux "anciens" ( disons plus de 15 ans ... pour donner une idée  ... ) on peut se retrouver avec des écarts de 1 à 2, voire 3 fois le prix.
Entre un bateau remotorisé à neuf et un autre , sur lequel il y a beaucoup ( voire TOUT ) à "reprendre" ... l'écart sera ... "conséquent"  et ... justifié  ^-^ ... ou pas   :( .

Ajoutons à cela, que certaines Marques ( ou certains modèles ) de bateaux décotent + ou - vite, alors que d'autres maintiennent une cote élevée ..

Il y aura plein de facteurs qui influenceront le prix demandé... à la hausse ( d'après le vendeur ) et ... à la baisse  :P, d'après l'acheteur.

C'est au final la loi de l'offre et de la demande qui "régule",... mais surtout DEFINIT le prix marché.

Où cela se complique, c'est que sur ces tailles, l'offre est à priori plus réduite que pour des bateaux plus petits  :-\ .
Il est donc moins aisé de procéder à des comparaisons ...  aa


A 55 k€, ...

- cela pourrait être une "bonne affaire" s'il s'avérait que le bateau en vaudrait entre 60 et 70 k€ 

- c'est un prix notoirement exagéré si son prix "normal" oscillerait autour de 40 k€ ...

 
Vu que le montant de l' "investissement" n' est pas anodin, à ta place
1 - je chercherai à contacter "à distance" plusieurs experts
2 - je leur fournirai les éléments à ta connaissance,
3 - je leur demanderai une "fourchette"  ( ou valeurs mini / maxi ) d'évaluation

Dans un 1er temps; çà te donnerait une "indication"
a) pour savoir quel est l' expert que tu vas missionner
b) financière qui sera à VERIFIER / pondérer avec une véritable expertise AVANT achat.

Cette expertise approfondie permettant d' affiner la valeur du boat au vu des constatations de l' expert qui intégrera
- les points aidant à la valorisation du bateau
- les point baissant sa valeur, soit par les réparations / entretiens à prévoir, soit par les remplacements ou ajouts nécessaires...

Le fait que tu puisses bénéficier de la reprise de l' anneau est à intégrer ... Cela dit,  ..  à voir dans quelle mesure le vendeur peut en tirer un bénéfice ...
- s'il y est pour quelque chose, OK et restera à voir combien cet "avantage" pourra lui rapporter de façon ... "juste"  !
- s'il n'y est pour rien, je ne vois pas de raison / de légitimité à ce qu'il en tire profit ...


Pour moi , il y a la négo

- geste symbolique, le petit cadeau qui ne va pas coûter trop cher au vendeur et faire plaisir à l' acheteur ... disons que c'est un "usage" , rien de plus et rien d' obligatoire  :)

- "justifiée" : avec des éléments tangibles apportés par l' acheteur et non contestables par le vendeur ( à moins d'une mauvaise foi totale ou de perte du sens des réalités de la part du vendeur, .. çà arrive   :-X ... )
Mais dans ce cas là, comme dans TOUTE NEGO, il faut que CHACUNE des PARTIES lâche quelque chose et que cela soit "équilibré" ( au moins ) dans la tête de chaque partie.

CHACUN DOIT Y TROUVER SON COMPTE , cela tombe bien, si l'on "creuse" ... on s'aperçoit que les objectifs du vendeur comme de l'acheteur sont différents  :P...

A l'acheteur d'etre suffisamment "habile" pour bien présenter son offre afin de la faire accepter par le vendeur  :P .

A titre perso, je ne suis pas pour une négociation à base de rapport de force dans laquelle une des parties se retrouve avec le couteau sous la gorge  :( , ou ...
lorsque ça tourne à un affrontement façon " bras de fer " . ^:(

Mais aussi bien pour l' acheteur que pour le vendeur, chacun a son style , et plus l' acheteur "comprendra" le mode de fonctionnement du vendeur et saura s'y adapter ...
( tout en préservant SES intérets d'acheteur  ;) ... ) et Meilleur sera le resultat ! 




En dehors de toutes ces théories, le futur de l' utilisation de ce bateau me semble être la question prioritaire à prendre en compte.

Si tu veux pouvoir utiliser ce bateau comme tu l' entends, quelles sont les contraintes "personnelles" que cela va entrainer ?

Concrètement, pour aller faire un tour en bateau, quel est l' équipage minimum dont tu auras besoin ?
Et pourras-tu compter à 100 % sur cet équipage quand l' envie de sortir le bateau se fera ... pressante ?   :'(

N'oublions pas le dicton  : " Petit bateau = Petits problèmes ,  GRAND bateau = Grands ..."   

Toujours délicat sur photos mais celui donne effectivement l'impression de ne pas faire son âge !

Même si l'offre et la demande fait le marché , il doit qd même y avoir moyen de regarder un semblant de côte ...

Qu'on sait te rappeler lorsque tu es vendeur bizarrement 😃😃

Hé  Hé  :D ..  Cépafo  Jérome   :P

Cela dit, faut voir aussi le montant que l' assureur acceptera de prendre en compte...

et ça n'est pas forcément le prix de la transaction  ;) ...

Cela dépend du contrat que tu souscrits.

Bien sûr !  et le contrat dépend aussi de l' age du bateau ...

" accessoirement " également de l' assureur  :P


Pour ceux qui ont un contrat couvrant la valeur d' achat du bateau ...

vérifiez bien ( ou faites-vous préciser  PAR  ECRIT ...  ;) )
- les décotes applicables en cas de sinistre  ( notamment pour la "vétusté"  :-* )
- les franchises ( ce qui restera à votre charge ) .

Faut juste lire les conditions particulières.

Et souscrire avec la franchise que l’on souhaite et avec ou sans décote de la vétusté.

Nous sommes d' accord !...   :P

Faut  Juste  ....   :D :D :D

Bon et sinon,

Ca avance c't'affaire  ;D

Bon et bien Bruno, la réponse est oui, ça avance.

On a ce matin visité un Bavaria 300 Sport à Cogolin mais qui n’était pas vraiment à son avantage.

Bref j’ai presque pas fait de photos (Désolé Michel), à part un peu de ses 2 V8.

Bref on n’a pas eu le coup de ♡.

Bref est repassé par St Raphael.

Bref on a revu Okineta.

Bref on a fait une offre.

Bref on attend.

Si tu as fait une offre cohérente il n’y a pas de raison qu’il dise non.

Pas grave, Arnaud, ... tu connais mon opinion  :P ...  



Donc j'en déduis que vous avez la réponse sur la possibilité d'utiliser le bateau même en équipage très réduit :P ?

Bref .... j aurai peut être l occasion de visiter ce bateau  ;D ;D ;D ;D

Je te l'avais dis cette Princess est une ensorceleuse  aa aa aa
On croise les doigts

Oui on pense qu’à 4 ça peut le faire: un inverseur babord, un inverseur tribord, ma chérie et moi  ;D

On n’achète pas le super yacht d’Abramovich non plus !

Cela ne doit effectivement pas poser de pbm. J’ai un voisin à saint Cyprien qui manipule son 12m seul sans aucun soucis.

J’espère que l’achat va aboutir.

Pour le manœuvrer je n’en doute pas un ami avec un targa 37 fais des manœuvre seul et quand on lui prend son fils aussi. 

Il y a un temps d’adaptation et il ne faut pas avoir honte ou trop d’ego de venir un matin s’entraîner.

ben , ca avance bien ,propo faite ,j espère que le proprio va accepter ,pour les manœuvres ca va tout seul ,et puis je réserve déjà ma place pour l apéro d inauguration  ;D ;D ;D tkt on ne sera que 30 pour l apéro  ;D ;D

30 sans compter l'immmmmmmense plage arriere

Moi de même, ça se manœuvre comme une mobylette  :D

Cool ! On croise les doigts pour toi.

Pour avoir déjà vu plusieurs fois ce bateau, il est juste .... ma-gni-fi-que et ce serait juste génial qu’il arrive sur VCF.

Comme Seb, j’espère que tu auras la chance de me le faire visiter.


Ben ... moi aussi je veux bien boire un coup  :P Il n’y a qu’une heure de route après tout  :P :P :P

Que cette attente est longue, ça fait déjà 1 jour ! Merci pour vos croisements de doigts.

Et en plus du frigo, elle a une super grande cool box extérieure cette Princess donc idéale pour les grands apéros  :P

Après il faudra peut-être trouver un moyen d'intégrer quelques discrets panneaux solaires car ces 2 frigos en croisière semblent bien tirer sur les 2 batteries de 110 Ah selon le proprio, c'est quand même dommage ça.

Mais bon avant de tirer des plans sur la comète attendons. Et espérons que l'autre acheteur qui voulait acheter en direct sans expertise via un Broker et dont l'argent tarde à arriver depuis plusieurs jours se révèle être un plan foireux...  Son pseudo compromis sans acompte tient normalement jusqu'au 2 février  :'(

Mort de rire  !  un compromis sans acompte ou arrhes  ???

Vraiment pas sérieux  ^:( aa  ... moi j t' en signe à la pelle des compromis de ce genre   O0



on y sera vite   :P, ... c'est déjà cela  !  ...

Tu veux dire qu’il signe un compromis sans acompte mais avec un virement de la totalité de la somme ? Certains acheteurs sont direct au moins.

Si le propriétaire est engagé jusqu’au 2 février il doit attendre cette date pour te faire un retour.

Si ta proposition est cohérente il n’y a pas de raison qu’il refuse de te vendre son bateau.

Et sans expertise, c'est surtout ça qui me surprend avec l'achat d'un bateau d'un certain âge avec des moteurs qui valent chacun à neuf le prix d'une petite berline  :-\


Je me suis mis à 50 soit un peu moins de 10% en dessous du prix Broker, donc au final pas trop loin du prix net vendeur j'imagine. Mais comme le proprio a une vente potentiellement ferme de l'autre côté, il doit la préférer à une offre sous réserve d'expertise.

Bref c'est long d'attendre.

D'après tout ce qu'on m'a volé sur mon moteur en 2017, les differents pros que j'ai rencontrés depuis m'ont dit que c'était probablement suite à la "commande d'un client" souhaitant passer de carbu à injection...

Cela ne sera pas le 1er.

Tu passes en direct par le propriétaire ? Au pire il va te faire une contre proposition.

Et ben c'est pas gagné pour une nouvelle Princess 36 sur le fofo...

Le propriétaire m'a rappelé ce matin, un 3ème acheteur est entré dans la danse !
Quelqu'un qui connaissait ce bateau et qui vient de faire une offre supérieure au prix Broker à 58 direct vendeur  :(

T'as raison Denis, cette Okineta est une Princesse mais aussi une sacré ensorceleuse car je suis moi-même à 2 doigts de m'aligner pour emporter le morceau <???>

Ce serait tout sauf raisonnable (mais d'un autre côté qui a dit que j'étais raisonnable...)

Bref c'est compliqué. :'(

Son bateau est à la vente depuis 6 mois et rien et là à croire qu’il faut se battre et l’acheteur qui fait une offre au dessus du prix de vente je n’y crois pas.

Je pense le propriétaire malin et avec un egot un peu sur dimensionnée sur le principe je n’irai pas plus loin et c’est peut être même lui qui reviendra vers toi.

Et il reviendra vers toi en prétextant te faire une fleur et te le laisser pour 54k€

Désolé j ai pas suivi depuis le début, mais j ai les yeux qui sont sortie en lisant ton message.

Il y a assez de bateau, pour que tu mettes tes émotions d'achat de côté quelques temps pour trouver un vendeur sérieux.

Ne va pas faire une proposition plus chers que le prix de l annonce. De toute façon, une personne l aurait faite apparemment ! J'aime pas ce genre de vendeur, tourne la page, tu le regretteras pas plus tard.

Mieux vos patienter. S’il est toujours sur le marché fin février sait que tu avais raison. S’il n’est plus disponible c’est le propriétaire qui avait raison.

Fait garder la tête froide.

T'as peut-être pas tort Alex. Mais p... qu'est-ce que ça me fait ...

Bon allez, il faut que, tel Ulysse, je sois attaché à un mat pour que, même ayant perdu la raison au doux chant des Princess, je ne puisse pas me jeter à l'eau et ainsi succomber (ou juste acheter un bateau, simple question de point de vue).

Bref faut arrêter.

Jéjé, Ghauscao,

Merci pour vos messages les amis: Garder la tête froide, je dois.

Au suivant  :'(

C'est le genre de vendeur que je n'apprécie pas, faire des coups de poker, sachant que l'acheteur est intéressé.

Je lui proposerai pas plus que ce que tu as déjà négocier, et je jouerai aussi en lui disant que tu as d'autres bateaux en vue.

Et en même temps, je viens de recevoir un email du port du Moure Rouge qui nous validait ce matin notre réservation du 1er mai au 31 août d'un anneau pour un 8 mètres à 270 € par mois en haute saison.

Je devrais être super content mais maintenant je sais même plus.

D'autant que ton budget est conséquent, c'est pas l'offre de bateaux d'occasion de ce type qui manque.

Peut-être pas des Princess mais beaucoup de bateaux de cette génération sont bien construits.

Effectivement un princess n’est pas mieux ou plus mal construit qu’un autre.

Pareil, encore un margoulin de compétition  :-X
Ce genre de comportement me ferai même douter du produit qu'il propose.

Quand il reviendra vers toi, tu pourras revoir le prix à la baisse.  O0

Pareil qu' Alex.
Le proprio a une "haute estime de son bateau" ( en espérant qu'elle soit justifiée à 100 % , ce dont je ne suis pas certain .. :-[ ) et, ..
il me fait penser à un certain candidat politique à la magistrature suprême qui nie l' évidence de sa défaite ...  ^:(
Ce n' est pas parce que l'on croit à 200 % à SA vérité "alternative" , qu'elle est juste ! ...  ;)

Prendre ses désirs pour des réalités, çà va ... un PEU ...  mais de là à se faire des films et à mentir aux autres comme on ment à soi même  :-\


là encore   200 % d'accord avec Gégé ...


Pas mieux  !  :P


Un peu d' "intox"  aa, ... c'est de bonne guerre  :P

Mais selon la formule " quand on dépasse les bornes, il n' y a plus de limites " ...


Face à un comportement  disons, .. "spécial" de ce vendeur ( qui se sent trop en position de force  ^:( ) , faut pas entrer dans son jeu et rester ... "droit dans tes bottes"



OUI,  tout à fait !

Dans cette tranche de taille de bateaux, il n' y a pas tant de ventes que cela ... et par contre il y a BEAUCOUP d' OFFRES ....

Par contre, et ce n'est pas Gilles qui me démentira  :P, il faut se bouger et "bouffer des kilomètres" pour aller voir ces bateaux aux 4 coins de la France et ... de l' Europe ...



+ 1 



Bruno, je pense comme toi  ...


IL le mériterait ....

   

Allez c'est fait, j'ai rappelé le propriétaire et lui ai indiqué qu'on passait notre tour.

Donc pas de nouvelle Princess dans le VCF pour le moment.

Au suivant !

Personnellement, je déteste ce type de vendeur au plus offrant et je passe mon tour sans tarder ;) :)

Sage décision, il y aura d'autes choix :)

Dans sa réponse tu as dû déceler s’il avait réellement un autre acheteur.

Un tel navire ne mérite pas son propriétaire actuel ...

Tu as bien fait de ne pas entrer dans son jeu.

Et de là à ce que ce bateau reste sur le marché il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement il a bluffé en mode "vendeur nul super lourdingue".

Au suivant.

Si jamais cette annonce revenait, il te faudra faire une offre assassine avec un autre 06, genre -15000 en disant "paiement cash j'ai la place = vous vendez ou pas ?" (dans l'esprit)

A noter qu’il se faisait déjà un bénéfice de 13ke en un an avec ta proposition.

Selon la formule ... entre Bon et Con , même s'il n' y a qu' UNE SEULE  lettre qui change ,  çà fait quand même une sacrée différence  !



Par expérience, pour des achats importants d' occasion, 9 fois sur 10, quand je croyais avoir raté  "l'affaire du siècle" qui ne se représenterait plus ...
peu de temps après, ... une meilleure affaire s'offrait à moi ...   

Alors ...



+ 1



+ 1



çà lui ferait les pieds  ^:( aa ....

C'est AUSSI  fonction de la raison de la vente du bateau ...  wx

S'il a un besoin URGENT de finances , et que rien ne se concrétise du coté des acheteurs ... il y a un moment où le proprio devra tenir compte de la REALITé des choses ...
même si ça ne l' arrange pas et que même çà l' embête  ^:( ...

C'est quand même décevant de tomber sur une personne sans honneur quand tu cherches à acheter.
C'est pour ça qu'on peut accepter des fois, ce qu'on accepterait pas pour autre chose. Mais y'a des limites

Un conseil, prend du plaisir à visiter des bateaux, à fouiller les annonces. Si jamais tu as du temps, tu peux faire le tour de concession (des fois ils ont des contacts qui vont se séparer de bateau).
Le plaisir sera que plus grand et un moment tu trouveras ton bonheur! Ça sera autre chose que de te mettre en concurrence....

Je vais parler d’un cas me concernant sur un bien immobilier à la vente y a un an

Le vendeur mr mon appartement c’est le plus beau le mieux placé etc le prix est fixe j’ai déjà des propositions au prix affiché ...etc presque un an jour pour jour je viens de lui acheter l’appartement et 20.000€ de moins que le prix.


Je pense que le vendeur est joueur peut être ce fait il monter le mou par le brocker aussi.

Oui tout a fait Michel, une recherche de prés de 3 ans et un bon nombre de bateaux qui me sont passés sous le nez, ou des vendeurs qui  
prenaient leur bien pour l'affaire du siècle avec des prix exorbitants complètement déconnectés.

Heureusement que l'on arrive à détecter les pièges de certains vendeurs, qu'ils soient brokers, concessionnaires ou particuliers, les photos plus une multitude de questions font que
tu trouves la faille, généralement ce sont des réponses évasives ou pas très "pro", ou carrément une méconnaissance du produit. Là tu passe ton chemin  O0

Cela nous à évité bon nombre de déplacements qui se seraient trouvés stériles, dans la mesure où j'avais trouvé des bateaux de ma liste un peu partout et en grande partie à l'étranger, Espagne, Angleterre et Italie.

Complètement d'accord avec les copains Arnaud.

Le gars a senti que tu étais "tombé en amour" de la princess et il te balade...
Joli bateau dont le vendeur ne sent malheureusement pas très bon  :'(

--->  suivant.

+ 100 avec Jéjé  !

Ce n' est effectivement pas à exclure ....

Je ne supporte pas ce genre de vendeur. Encore qui pense vendre la perle rare...
Par contre c’est quoi un brocker ?
J’espère que tu vas trouver un bateau qui vous convient et fera votre bonheur.

Je dirais que pour des tailles de bateau supérieures à 10 m ...  tout est dit  et rien n' est à ajouter ...

( à part une belle table de cockpit, mais bon, ... çà , c'est ... APRES   :P :D :D :D !!

c'est un intermédiaire qui va prendre en charge la totalité de la vente ( moyennant une comm', bien sûr )

Il est censé
- faire en sorte que le bateau "présente bien"  ( nettoyage total et petites réfections / réparations )
- proposer voir imposer au proprio des choses à faire pour que le bateau soit correctement vendable
- faire la publicité de mise en vente
- communiquer avec et recevoir les potentiels acheteurs ; assurer les visites
- s'occuper de la partie administrative du bateau pour la vente.

Selon le cas, il peut proposer une garantie ...

Il est des brokers, comme des autres professions
- certains seront TRES sérieux et professionnels
- d'autres le seront ... beaucoup moins ...

Par définition, si tu traites en direct avec le proprio, tu es censé économiser la commission ( + ou - justifiée ) du broker... Mais dans ce cas, tu peux avoir moins de garantie...

Vis-à-vis de la loi , un broker sera considéré comme un professionnel avec différents "DEVOIRS" attachés à sa qualité de pro ... alors ..., 
Qu'un particulier, n'est pas censé avoir la compétence d'un pro en cas de litige ...

pour compléter ma réponse sur le broker, ....

A noter que lesdits "broker" n'entrent en jeu que pour des transactions suffisamment importantes ... ou, ...
si le vendeur ne peut ( ou ne VEUT ) ABSOLUMENT pas se préoccuper de la vente...

Je dirais qu'en général les broker interviennent sur des ventes à plusieurs centaines de milliers d' euros...

Dans le cas d'une vente à 55 k€, pas sur qu'un broker sérieux se satisfasse par ex de 10 % du prix de vente ....  wx

Merci à tous pour votre support et votre clairvoyance (ainsi qu’à ma chérie  :-*).

Bref c’était pas le bon.

Le bon si dans tes critères tu verras dans un mois il sera de nouveau à la vente

Allez Arnaud, tu vas trouver. ;)

Partie remise pour trouver le bon ;)

les réponses sont clair ,le proprio ta vu beau et pour moi ,c est du bluff ,je suis presque sur que le bateau reviendra a la vente ,et la si c est le cas ,faut dire si te toujours intéressé ,Monsieur ma propo est toujours la même ,a prendre ou a laisser ,c est ce que je ferai perso
et je te souhaite vraiment de nouvelles recherche ,et tu vas trouver ton bonheur ,pas de doute la dessus car tu es passionné comme nous 

Je n'ai pas acheté des milliers de bateaux ni fait d'études statistiques scientifique pour que ce que je dise soit pris pour "vérité vraie", mais sous nos latitudes et à mon âge, je ne crois plus au professionnels sur qui l'on puisse se reposer en fermant les yeux. (amis professionnels qui lisez ceci, n'en prenez pas offense, ce n'est que mon avis)

A partir du moment où l'objet de la transaction est un échange d'argent et que l'intérêt du vendeur, brocker, CC... est le résultat de son bénéfice et pas de son chiffre d'affaires, on peut s'attendre à ce que la moyenne de ces personnages oriente la vente pour maximiser ses propres bénéfices, donc minimiser la "bonne affaire" de l'acheteur.
Les outils pour finaliser la vente sont nombreux et pas toujours bien "honnêtes" (du point de vue de la morale, pas de la loi), comme par exemple jouer sur l'espoir ou sur l'envie de l'acheteur pour lui faire "oublier" son besoin réel. Où bien lui "cacher" quelques inconvénients et défauts inavouables de l'objet vendu.
C'est ce qui risque fort de t'arriver Arnaud, vu l'envie que tu as de réceptionner un bateau avant cet été.

Je me souvient de quelques artisans d'une médina bien connue de Marrakech où j'étais arrivé un peu trop tard (en milieu de journée) pour faire mes achats. En effet, ils avaient gagné assez d'argent pour leur "pain quotidien" et avaient donc fermé boutique pour profiter de la vie où s'occuper de leur famille, m'avaient dit leurs voisins.
Leurs affaires leur servaient à vivre et pas à accumuler...
Je ne connais pas de professionnels chez nous qui travaillent de la sorte, je ne m'attends donc plus (dans notre société de consommation) à ce qu'un CC, vendeur ou brocker me chouchoute en me vendant ce que je recherche. Il va plutôt me vendre ce qu'il a en stock et me le faire passer pour ce que je recherche en me disant avec force que "le client est roi".

Mais je suis un vieux singe à qui on n'apprend plus à faire la grimace et je m'efforce de garder la tête froide. Ta vente "loupée" ne sentait pas bon à mon avis non plus.

Merci Michel pour ta réponse très complète.

complète oui ,mais il a déjà fait plus long  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Oui c’est sûr... ;D ;D

la "dotation"  de ma "suite" sur ALCACHUD étant limitée à un PC 286 alimenté par une dynamo SEV/MARCHAL récupérée sur un "routier" MOTOBECANE de la fin des années 60 ...

nécessitant l' équivalent d'un demi "tourmalet" pour quelques lignes, j'osais espérer un peu plus de mansuetude et de compassion de votre part ...  :-*

Mais il n'en est manifestement rien  ^:( aa

Ces conditions de détention sont inadmissibles !! Il faut faire une révolution !! Euh non pardon Pierre, j’ai rien dit, pas enfermé pas enfermé.

ben voila mon Michel ,je t ai trouvé un compagnon de mitard  ;D ;D bon lui normalement il devrait être a Alcabreizh ,mais pour pas te laisser seul Michel ,je vais rapatrier Xavier a Alcasud ,et comme je suis cool ,il aura pour s occuper quelques vieux outils et des moteurs rouillés pour passer les longues journées  ;D ;D ;D ;D

désolé d avoir un peut pourri le post ,mais c est de la faute de Michel et Xavier  ;D ;D ;D

T’inquiète Pierre, c’est bien de les sortir un peu de l’isolement de leur geôle, un brin d’humanité ne nuit pas  8)

Les amis, voici un petit suivi de l'histoire d'achat loupé de cette Princess Riviera 36.

J'ai eu cet après-midi au téléphone le Broker qui avait un acheteur ferme pour ce boat et bien le proprio lui a aussi refusé la vente pourtant au prix. Il y aurait donc un réel 3ème acheteur mystérieux (fort fort) tombé sous le charme...

Denis t'avais décidément raison, elle faisait tourner la tête cette Princess !  :o :o

😁😁😁

Quand je vous disais que le propriétaire ne bluffé pas et que cela pouvait être réel.

Il abuse le vendeur !!

Info ou intox ? 

Vu comme çà, il semble un peu "bizarre" le vendeur  wx

Mais bon, ... pourquoi y aurait-il moins de vendeurs ... "bizarres"  que de gens  ... "bizarres" ???  :P



Par certains aspects, elle le mérite  :P ...

pour d'autres , ... j' en suis moins sûr ....  wx

Rappelle-toi celui ( ceux ... )  de ton Doral ...    pas toujours  "simples"  à gérer  ...  :-\

Il est pas bizarre il a attendu le 2 février comme cela été indiqué et entre une proposition à 50ke, une à 55ke et une autre à 58ke il a dû choisir la dernière.

la question est : est ce que le broker a bien un mandat de vente du bateau signé par le propriétaire avec le prix de vente attendu et le montant de la commission

Oui mais la façon de faire est plus que limite. Tu affiches un prix, donc tu touches des clients qui ont un budget affichés.
Après jouer les enchères et augmenter le prix, si ça arrive, le vendeur devrait dire bateau vendu et tout le monde passe à autre chose. Pour beaucoup de monde, quand tu as un budget max, tu peux difficilement augmenter de 2000€ derrière.

La proposition d’Arnaud n’était pas au prix mas 5ke de moins.

Et l’autre acheteur n’avait qu’une option jusqu’au 2 février. Cette option est peut-être tombé.

Le pire c’est qu’il avait acheté le bateau 37ke en 2019.

Le gars veut juste récupérer les frais d'entretien et de port qu'il a eu durant la période où il aura été propriétaire . hè !

Mais en net vendeur, il n'y avait que 1ke de moins.


Même pas, le vendeur a juste refusé la vente alors que les Fonds étaient bien disponibles avant le terme du 2 février.


Et bien non, cette annonce (avec plein de photos de Oki..a) concerne en fait un autre boat Ta...a qui, aux dires du Broker que j'ai eu au tél, n'est pas du tout dans le même état mais qui trouvait que les photos d'Oki...a étaient plus vendeuses. Sic! il m'a dit ça...  :o

Après je comprends les proprio qui sur les photos de leur annonce ajoutent en filigrane un texte du style: "Le numéro de tél associé à cette annonce doit commencer par 06 04 et se terminer par 8."

Bref de drôles de pratiques dans certaines professions que je ne nommerai pas...

De toutes façons, le passé, ... on n' y peut rien ....  ^:(

En revanche, ...  l' Avenir  :P ....

Arnaud, as-tu lu mes mails ?

Mais oui Michel, je t'ai répondu sur le fil du Sunseeker  ;D

Sinon d'accord avec toi pour le passé mais je voulais juste éclairer "Ghauscao" et mettre en lumière certaines pratiques photographiques qui m'ont juste fait halluciner.

OK , OUI Merci ... je viens de voir ... et d'y répondre  :P

Stéphane, Pierre, Denis, Xavier, Jéjé, Michel,

Vous aviez raison, il nous a suffit d'être un peu patients !!!  ;D

Nous l'avons trouvé ce boat !

Et bien Arnaud, Fais péter les tofs   :P :D :D :D :D

( P.S. Content pour vous   ^-^ O0 )

Quel teasing.... :D Alors quelle est cette merveille, même si j'ai un petit avis au vu de la vidéo  8) :D

On a des petits coeurs dans les yeux   ^-^

(https://img.pccreation.net/photos/202102062035209598.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20210206203522571.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202102062035236220.JPG)

Et pour l'apéro, il devrait y avoir de la place:

NwNwGvTpdTU

Et même une table bien sûr !

03nXTpbWyaQ

Bonsoir
Un beau bateau qui semble bien entretenu .
Félicitations .

A oui il est magistrale.

Fais bien le tour du bateau et des contrôles des moteurs ( factures, entretien effectué...etc)

Félicitation, j'imagine l'excitation !

Fiart le top. C’est la version 3 cabines? Ces bateaux sont très marins et de bonne facture. Bravo et hâte de le voir
Il est à Frejus n’est ce pas? Tu as la place avec ?

Beau bébé  O0

T’inquiète Jéjé il aura droit à son expertise et sans doute aussi au passage préalable de mon mécano s’il arrive à se disponibiliser.

Mais l’historique d’entretien semble limpide auprès de l’agent Volvo du coin et aussi d’un chantier indépendant.

Pas eu le temps de voir les vidéos , mais belle allure déjà !!

Whouah la classe internationale. J'adore les fiart génius, je te souhaite que l'expertise soit concluante et que l'achat  aille au bout.

Oui la 3 cabines et dans un 1er temps, il pourra rester à Santa Lucia (St Raph), le temps de trouver une bonne place damns les AM.

WoW, superbe, bon choix et bon achat !!

Top bateau 8) 8) 8), c'est quels modele? quel moteurs?son année?, les photos!!!! bref on veut tout savoir aa

Je ne connais pas trop cette marque.
Disons que je n'en ai jamais approché.
Mais il a l'air en superbe état  8)
La plage arrière est immense sur ce bateau également.
C'est cool pour vous. On croise les doigts pour que toutes les cases soient cochées lors de l'expertise  ^-^


Oui, pareil
on veut bien les caractéristiques et des photos, des images, des illustrations et aussi quelques photos  ;D

C'est Fiart 35 genius  :)

Magnifique !! Félicitations

he ben voila !!!! felicitation

Ne reste plus, ... dans quelque temps  ^-^ ...  qu'à renommer le titre du fil de discussion

Les fiart , c’est vraiment la classe , table hydraulique, passerelle hydraulique de ouf ,ici il y a un 38 et un 40 et vraiment de super bateaux ,très content pour vous et hâte de le voir 👍👍👍👍👍👍👍👍👍

bonjour et félicitation.
Il a l'air beau ce bateau en tous cas au moins propre pour la vente et c'est bon signe !