Veradoclub France

Voila le petit bestiau

de 2006 en bi moteurs suzuki 140

Acheté à un mr agé

Le programme :

Reprendre la resine gel coat à l'avant
Reprendre l'electricite complete
Reprendre certaines housses en cuir
Changement des fauteuils bolster
Deplacer les cadrans et inserer mon gps et sondeur
Ajout interrupteur guindeau
Refaire le gel coat ou passer en laque bi composant
Revision complete des moteurs
Nettoyage du reservoir purge ligne carburant et changement filtre racor et changement des durites

 

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Nettoyage complet de la cale

J'ai enleve les batteries je veux centrer le poids au milieu et non pas sur un coté

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Bonjour et bienvenue.

pour les photos utilise donc http://img.pccreation.net/upload.html (infos en signature)

et tu trouvera aussi un lien dans ma signature sur mon refit, si tu veux trouver des idées ...


en tout cas bon courage, on a hâte de lire la suite

Salut djmerca

j'ai suivi ton refit du debut à la fin ainsi que celui d'un autre membre

chapeau les mecs

Voila le montage que je suis entrain de faire
(http://img.pccreation.net/photos/201906101150045766.JPG)

J'ai dans la cabine ce repartiteur de charge à quai je vais en profiter pour connecter les 2 batteries et repositionner la prise de quai
J'ai commandé tous le cablage et gaine tressé pour faire passer chaque cablage proprement et etiquetter
(http://img.pccreation.net/photos/201906101150077323.JPG)

La proue qui à besoin d'un petit coup de resine et gel coat
(http://img.pccreation.net/photos/201906101150027739.JPG)

y'a du boulot, j'espère que la fibre ne s'est pas gorgé d'eau

bon courage pour l'avancement

Salut

le bateau à toujours etait stocker au sec

a l'epoque il etait un mois par an à l'eau

 :'( :'( :'( Qu’est-ce qui a causé ces dégâts ?

C’est plus propre que sur les 1ères photos postées. Tu as bien bossé.

j'imagine, il va avoir droit à une deuxième vie

J'adore le passage en mer des 755, en plus en bi moteur tu vas te régaler ! Une super carène se 755

le bateau a frotté sur le quai suite à un amarrage dans la precipitation pour cause de santé

Cela m’attriste de voir dans quel état sont certains bateaux.
Bon courage pour la restauration, il en vaut la peine c’est un très bon bateau,le nôtre nous a donné bien du plaisir pendant 16 ans (2002-2018) pour t’encourager voici quelques  photos avant sa vente en septembre.
(http://img.pccreation.net/photos/201906101619215948.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201906101619298737.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201906101619324543.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201906101619361101.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201906101619393227.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201906101619404735.JPG)

Vlà des sujets comme je les aime plus de photo plein de savoir faire  8)

On va se régaler a suivre cette restauration. 8)

Beau projet. Un post que je vais suivre avec grand plaisir.

Ah la restauration; de bons moments à vivre, d'autres moins drôles, mais au final quelle joie quand on le met à l'eau.
Je vais suivre ton post avec attention !!!

Merci à tous
pour les photos pas de pb pour le savoir faire on va apprendre sur place et puis la c'est autre chose en terme d'equipement et cablage que mon capelli 20

Voila l'electronique dont je dispose qui est si j'ai bien lu en nmea 2000 donc  possibilité de connecter les moteurs dessus

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pas certain cela a au moins 10 ans !

a voir selon tes besoins / moyen il y a bien mieux aujoud'hui

Ce bateau arrive entre de bonnes mains, il va rattraper son déficit d'entretien  O0

Pour l'electronique j'en ai pas trop l'utilité et pas une priorité à ce stade mais j'aimerai bien un combi gps sondeur par la suite et l'encastrer directement à voir

Voila les sondes dont je dispose

toujours d'actualités ? si j'ai bien compris ils disent vitesse temperature et profondeur mais pourquoi 2 pou dire la meme chose

(http://img.pccreation.net/photos/201906111848574523.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201906111848597532.JPG)

c'est quoi cette m****
(http://img.pccreation.net/photos/201906111848524343.JPG)

J'aimerai virer les compteurs pour les fixer sur le fond style fairline targa et a la place devant y inserer un ecran gps sondeur et pourquoi pas garder les sondes
(http://img.pccreation.net/photos/201906111848544741.JPG)

je refais les planches un coup de peinture damboline de chez international un dejaunissant et anti rouille et voila bien propre
(http://img.pccreation.net/photos/201906111849016961.JPG)

Le choix des sondes n’est pas optimisé, une pour profondeur l’autre vitesse et température. Ils sont probablement destinés à l’afficheur Tri-fonctions Raymarine. Il doit y avoir une autre sonde pour le sondeur Garmin non ?

oui une sur le TA mais ca me gave d'avoir 50 choses plus ou moins identique

oui c'est pour cela que tout virer et reprendre un combi simple avec une sonde c'est pas mal ...

la vitesse tu dois déjà pouvoir la recuperer du pitot des moteurs en nmea2000

une sonde de base fait température et profondeur


pour info l’électronique ancienne comme ton raymarine se vend bien d'occasion car ca vient remplacer des éléments dans des installation où il faudrait tout changer (car ancien protocole comme seatalk)

j'aimerai dans l'idéal

a la place des cadrans un ecran qui soit gps et sondeur temperature  voir nmea mais je serai trop juste en dimension je pense pour afficher tous ca

et devant a voir pour mettre 2 jauge multifonction suzuki mais 550€ piece  ^:D

Bon qui dit remise en route moteurs dit batterie

J’aimerai une batterie par moteur sur les quelles une servira en plus au guindeau et l’autre à l’électronique et radio , frigo

Quoi prendre ? La technologie lithium et gel encore assez chère

J’aimerai ne pas dépasser les 400€ pour les deux

Je suis un inconditionnel des batteries AGM, elles ont à mon avis pas mal d'avantages et leur tarif ne les pénalisent plus.

Dans ton cas, il te faudrait savoir ce que tu prévois comme programme, mais à minima il te faut 2 batteries de 92Ah comme ici http://www.equipnautic.com/achat-batterie-agm-92ah-decharge-lente-402381.html 

Merci de la rapidité bataclo

Quelle est la puissance en A ?

J’ai un chargeur de quai sera t il possible de recharger avec ?

Le programme batterie 1 : moteur bâbord guindeau
Batterie 2 : moteur tribord frigo et radio pour la journée au mouillage

J’ai vu du varta et exide

Merci

Alors voici les spec de cette batterie

CCA 20°C 800A
CCA 0°C 664A
CCA -18°C 483A

réserve de capacité à 20A = 200minutes

Bon on aura essayé par telephone mais le réseau n'est plus ce qu'il etait

en besoin électrique à la journéé ou nuit

frigo douchette radio et un peu de lumiere led + le guindeau

j'envisage par la suite un kit photovoltaique pour profiter de cette energie et flexibilité

Oui le téléphone c'est pas bien pratique pour les échanges techniques.

Tu trouveras ci-joint un fichier des besoins en énergie pour un bateau au mouillage.

Tu pourras y lire qu'avec 1 seul frigo tu vas puiser 45Ah par jour de tes batteries et si tu pars sur des 92Ah tu es à 50% de la capacité d'une.

Je ne suis pas très favorable à ce montage tel que tu le souhaites, je ferais un montage avec une batterie de 92Ah par moteur et une batterie de servitude qui elle sera rechargée par l'un ou l'autre (ou les deux) moteurs, ce qui sera bien plus pérenne et sûr.

Tu vas bientôt accéder à toutes les sections techniques du forum et tu liras des réponses précises à ces questions de recharge et de dimensionnement des batteries



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quelle batterie de servitude pour acceuillir radio frigo et guindeau me conseillerais tu ?

mon frigo actuel est donné à 42W

Je me fais le listing pour les interrupteurs

feu mouillage
feux de navigation
klaxon
douchette
radio
pompe de cale
eclairage du pont
eclairage cabine

J'ai testé le chargeur 220 pour batterie que j'avais avec ....paix à son ame

je pense partir sur un chargeur victron blue power qui fait jusqu'a 3 batteries

j'ai recu mon interrupteur de guindeau à placer vers le post de pilotage
des gaines pour faire passer les cables et pouvoir identifier et differencier chaque jeu de cable

Pas pu m'en occuper ce week ni le prochain entre les mariages baptemes etc Juin est complet

Je taff sur paint sur le plan electrique le tous sur pc portable sans sourie je me la régale ....

Pour les 3 batteries pourquoi pas me servir d'un coupleur separateur cyrix ou blue sea mais je ne sais pas si il fait separateur

L'envie de supprimer le WC marin est de plus envie presente les vannes sous l'eau me travail de trop et ca me permettrait d'angrandir l'espace de vie et de laisser un WC chimique

(http://img.pccreation.net/photos/201906162139382830.JPG)

J'ai vidé totalement le système hydraulique et démonte la barre de liaison des 2 moteurs graissage des axes et dans la semaine purge hydraulique MAIS

avec des OUTILS à vouloir y passer à l'arrache je me suis fait les nerfs


J'ai dégraissé la cale déjaunissant produit areignée de partout j'ai spiderman et ça famille dans le bateau

dans la semaine je fixerai la planche a batterie et continuerai l'électricité

Totalement à l’arret a cause du manque de temps trop pris par le taff

Je vais essayer si j’ai des congés de m’en occuper plus sérieusement 3-4jours au mois d’aout

Courage Alex

J’y suis passé

Gros nettoyage des feuilles crasses araignées etc

Devis pour la réfection de la coque accepté on débute en août

Achat des bacs pour les batteries et fixation puis la suite des batteries amg de bataclo

Si pas de mauvaise surprise j’espere Remise à l’eau fin août

Pour la réparation de l'étrave ?
C'est relativement simple, si ce n'est que cette partie c'est hors de l'eau donc pas trop de risque si mauvaise manip.

Tu n'es pas tenté d'essayer ?

Avec le taff je n’ai pas le temps

Et jnai du liston à faire reprendre du gel coat bleu + polish + fissure sur le blanc

Question pour les personnes qui savent

Demain après j’attaque l’electrcite sur le cap camarat il faut démonter côté poste pilotage ou côté intérieur par les wc pour accéder aux câbles ? Merci

Il faut démonter la cloison à l’intérieur des WC

De mémoire 6 ou 8 vis tiennent un panneau d’ accès

Merco Rey de la reponse comme il y a un panneau cote wc et un global à l'avant qui prend le volant et les interrupteurs

Autant dire je prevois ventilo et de l'eau pour bosser de l'interieur

En effet il vaut mieux car en plus de la chaleur il n’y a pas beaucoup d’espace!
Bon courage mais ça vaut le coup c’est un super bateau que j’aurais gardé si l’on n’avais pas envisagé un programme plus élargi.
D’ailleurs lorsqu’ils ont sorti le 7.5 (très bien aussi certes) j’avais regardé mais rien ne me motivait à changer pour finalement la même chose c’est pourquoi je l’avais remotorisé par tranquillité.
On l’a quand même gardé 16 ans et comme il passait 10 mois par an sous hangar il était impeccable: la coque verte n’avait pas « pâli » et la nouvelle propriétaire en est enchantée.
C’est  la première fois que je garde un bateau aussi longtemps.

Niveau perf avec le 250 ça donnait quoi ?

J’ai un tuyau de douche dans les wc quel intérêt ? Détruire si trop grosse commission ?

Demain tirage des lignes , identifications , étiqueteuse, aiguille d'électricien

Ben pour prendre la douche, il me semble :)

Je n’ai justement pas D’evacuation Au sol

Avec le 250cv: une quarantaine de kts
Il n’y avait pas de douche dans les WC d’origine à ma connaissance

Actuellement entrain de fondre dans la cabine avec 45* pour faire du tri et propre dans le câblage

Voila le repositionnement des batteries moteur x2 et servitude

(http://img.pccreation.net/photos/201907082301136240.JPG)


C'est quoi ce boitier rond qui ne ressort pas de l'autre coté de marque seaworld

(http://img.pccreation.net/photos/201907082300571248.JPG)

Dans quelle mer*e je me suis mis

(http://img.pccreation.net/photos/201907082300533752.JPG)

du tri ....

(http://img.pccreation.net/photos/201907082300533752.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/20190708230106257.JPG)

poubelle


j'identifie petit à petit les alims les HP la ligne du frigo ....etc

Il me semble qu'ils n'ont pas lésiné sur la longueur des câbles ;) ^:D

la partie du faisceau des moteurs et compteurs et bien mais le reste c'est un carnage les fils des sondeurs y à de quoi faire un A/R

j'ai de quoi m'occuper à identifier qui va alimenter quoi

Je confirme. D'origine, tout du moins pour la première version (carène verte), pas de douche dans la partie WC. Peut-être cela a-t-il changé avec la seconde version (carène bleue).

Avec un 250HP monomoteur, Le mieux que tu puisses tirer sera 42/43kt GPS. Donc 40 réels. Pleins avec 1 personne a bord et un armement légèr. Avec une double motorisation, je doute que tu les approches.
Mais tu auras la sécurité.

Super bateau, qui passe très bien la vague, d'une élégance qu'on ne verra peut-être plus.

Si j'arrive à accrocher 40knots je serai bien content apres la n'est pas le but mais j'aimerai avoir une vitesse croisiere de 25/30knots en subissant moins la mer qu'avec mon bateau actuel

pour la douche mystere je ne vois pas à quoi sert ce tuyau je vais remonter pour voir si il n'est pas connecté en T sur l'evier et le condamnée

Hier fin de journéee j'ai croise au mouillage un camarat 925 je suis tombé amoureux

et je suis d'accord avec toi ! 25/30kt , tu les fera sans forcer. 25kt est une très bonne vitesse de croisière pour le 755 , qui passe très bien la vague à cette vitesse.

Le 925 était très beau , très typé fishing de par ses aménagements, je crois qu'il a connu un succès.. relatif dirons-nous! Il s'agissait finalement d'un 755 de taille supérieure.

Le 8.5WA et maintenant le 9.0 sont eux de vrais succès commerciaux en comparaison. Je pense que cela vient du fait que ces modèles sont plus ouverts et moins typés vis à vis des programmes de navigation. En plus d'être beaux et bien pensés !

Bizarrement il y en a tres peu en vente même hors de la france à croire qu'il n'y en a eu que tres peu de vendu

on dirait un 755 sous hormones

le 8.5wa est sympa mais au même prix on a plus grand ...enfin ca sera pas de suite que j'en acheterai un  :P

Je n'en ai vu que 2 au Cap. Un près de la capitainerie, monté en Evinrude, membre du thon club , un autre sans T-top.

La semaine dernière, j'en ai vu 3, en escale à Las Palmas.  :P

Marseille un seul de vu en T-top inox bi honda 250

Vendredi acte 2 sur le cablage je vais essayer enfin j'ai pas le choix que de reussir à identifier le cable qui va du coupe circuit au porte fusible et les differentes lignes et fusibles

C'est galère si tu n'as aucun schéma électrique de la configuration actuelle wx

Bon courage ! Je ne sais pas où exactement courent les câbles via in flux commun sous le plancher ou dans les plats-bords, n'ayant jamais mis le nez là dedans.

J'ai dégage le câblage des sondes x3 des alimentations sondeurs x2 et prise allume cigare

Je vais isoler le faisceau moteurs et gauges avec du scotch exprès

Après soit multimetre et test continuité ou sinon j'ai un petit pack batterie en 6v je branche et je vois la ou j'ai une réponse de tension

Ce que je trouve bizarre est ce cablage bleu tres nombreux

(http://img.pccreation.net/photos/201907091842355149.JPG)

ca doit être le retour des consommateurs au négatif. ce n'est pas comme une voiture ou le retour se fait par la masse.

ce qui me surprend c'est plutôt l'epissure

Je pense aussi mais je n'ai pas reussi à voir si un cable negatif va sur le negatif batterie ou non assez bizarre

Il est propre ce cablage

Serieux car pour moi non

exemple un fil demarre en rouge et termine d'une autre couleur car y a un domino en chemin caché dans la coque

J'aime soit sur le fusible le logo ou il correspond soit une etiquette qui detail

Je suis assez maniaque

Pour la propreté du câblage, je prenais comme référence ce que l'on voit assez souvent sur les bateaux
Bien sur, les câblages dans le milieu industriel à un référentiel d'exigence bien superieur ;)

Moi ce qui m’insupporte tu as un bateau qui est équipé d’usine Ou par un pro et chacun laisse ça petite mer*e
J’ai des câbles coupés qui vont nul part je comprend pas de laisser ça

Pour moi c’est ligne 10mm2 qui alimente un tableau porte fusible et de la on alimente les divers équipements

Hier petite commande chez bataclo merci à lui

3batteries AGM 92Ah puis 4 lampes led pour éclairer le planché

J'ai reussi à me liberer 2h

la planche qui sert de protection de reservoir est démonté et va resevoir un coup de damboline gris
(http://img.pccreation.net/photos/201907122318276074.JPG)

nettoyage du reservoir question de principe
(http://img.pccreation.net/photos/201907122319392798.JPG)

j'ai fixé la planche pour les caissons à batteries
(http://img.pccreation.net/photos/20190712231942763.JPG)

Demain traceur de cable on va identifier tous ca
(http://img.pccreation.net/photos/201907122319377340.JPG)

question les fils bleu vont tous au même endroit mais je ne vois pas ou ils vont tres bizarre

(http://img.pccreation.net/photos/201907122318206314.JPG)

Demain 9h on attaque

Sauf erreur de ma part, je vois 2 vannes d'
Arrêt sur le reservoir
C'est pas si courant qu'elles sont leur fonction

J'ai le même réservoir sur mon flyer qui était d'origine en bimoteur. C'est une ligne d'essence par moteur.

Renaud.

Chaque moteur à une ligne d’essence avec vanne et filtre décanteur mais réservoir commun

Petite question sur les sorties pour les câble du Hb j’ai donc :
Le câble 35mm2 du démarreur alternateur
câbles commandes gaz
Gaine essence
Câble qui va aux gauges
Et un câble blanc dans le moteur qui termine en câble noir sur mon coupe circuit

Qui a des explications

Bonjour,

Si ton moteur est un suzuki (c'est ce qu'il me semble à la lecture du post) le câble blanc dans le moteur qui finit en noir est l'alimentation du PCM
Il doit être protégé par un fusible 15A et monté sur le positif coupé par le coupe circuit

Regarde sur internet en tapant suzuki white wire et tu verras que ce câble pose souvent des pb

Antoine

Salut predator bien vu pour le câble c’est exactement celui la

PCm = ecu ?

Je trouve dommage de tirer une ligne seulement pour ça au lieu de se piquer directement au moteur
Personne a réussi à câbler différent ?

Bonsoir,

C'est prévu comme ça par Suzuki, un câble dédié à l'alimentation de l'ECU
Sur mon DF175 j'ai refait tout le câblage et j'ai respecté la recommandation Suzuki
Il est raccordé au positif coupé par le coupe batterie
Par contre prévoir le plus court possible et avec des connexions de bonnes qualité pour limiter les chutes de tension

Antoine

Merci de l’info je ferai les connexions par soudure plus gaine thermo

On va éviter toute chute ou pic de tension pour cramer l’ecu

J'ai fusillé plusieurs allumages sur mon ancien evinrude 35cv 2T car je ne serrais pas assez les cosses. Un "vieux" plaisancier m'a expliqué à l'époque que le mauvais contact sur la batterie générait des parasites qui me flinguaient l'ecm  ^:D  Depuis je souque mes cosses de batterie comme un malade  O0

Niveau serrage je me fait pas de soucis je suis du genre à vérifier 3 fois

A la limite je vais voir pour retirer une ligne de l’ecu jusqu’au coupe circuit en direct


Bon niveau achat

Enceintes fusion 200W
Poste radio Bluetooth usb...

Première chose que je vais installer car bosser sans musique j’y arrive plus

Identification des câbles réussi bravo Jeannau chaque câble possède un code

Bataclo merci je viens de recevoir les batteries

Montage des HP et du poste radio
Vendredi samedi câblage et je suis en attente de mes nouveaux interrupteurs

Alors installation HP fusion 200W plus radio terminé

(http://img.pccreation.net/photos/201907172048187781.JPG)

Reception batterie AGM 92ah merci bataclo

(http://img.pccreation.net/photos/201907172048167846.JPG)

J'ai demonté la planche qui sert a proteger le reservoir

demontage poncage peinture cale

(http://img.pccreation.net/photos/201907172048149661.JPG)

ensuite tasso en CP marine pour venir soutenir la planche si on doit venir en appuis dessus

(http://img.pccreation.net/photos/20190717204811146.JPG)

voila c'est propre et facile pour nettoyer j'ai aussi remplacer les durites d'essences

J'ai branché le moteur bâbord...

le petit câble blanc pour alimenter le pcm de connecté et le fusible de bon

hop la  clé le trim marche j'aurai les 2 joints des coupelles des petits vérins à changer

je tourne la clé coupe circuit en place les voyants sont allumés je patiente le compte tour monte à 3000/trs et la check engine reste allumer et un biiiiiip silence biiiiiip je me dit bon feu je veux au moins l'entendre craquer
je précise le moteur n'a plus que l'essence restante de la durite et la je tourne et rien lol

des idées ? je tire le coupe circuit pour effacer le défaut et réinitialiser l'entretien ? check valise ? le solenoide du démarreur ? des fusibles ? le relai ?
le courant va au moteur mais rien

pour rappel le moteur na pas tourné depuis 2ans


merci

Ah ben zut, j’ai raté tout ça, j’etais chez Marine loisirs mercredi matin pour de petites emplettes, j’ai vu ton bateau mais je n’ai vu personne autour...

Salut ,

J’y étais lundi aprem je pense pouvoir y retourner vendredi aprem et samedi encore

Pour avoir posé les mêmes HP FUSION que toi sur Soda, tu ne va pas être déçus, la qualité n'a plus rien à voir avec ceux montés d'origine.
Chouette refit  ;)

Pour ton soucis de démarrage regarde voir si ton contact position neutre de la commande de gaz est bien enclenché et fait ferme le circuit, si oui je pencherai pour le relais du démarreur à tester (écoute bien si tu l'entend s'enclencher quand tu tourne la clé) puis le solénoïde du démarreur. Fait ta recherche de panne en partant de la clé de contact jusqu'au démarreur en éliminant au fur et à mesure toutes les pannes possible.

Salut

Pour les Hp j’ai eu l’occasion de les entendre sur le boat d’un ami j’hesite Même à en rajouter deux de plus

Pour l’idee Du contact j’y ai pensé ça serait bien que ce soit juste ça

Je vais fouiner vendredi aprem cette piste

si tu veux du son met un caisson !

sinon a haute vitesse on entend plus rien !

Quand je lis vos post sur les HP, je les poils qui se redressent.... chez nous, particulièrement entre les îles, c'est la cité par endroit... tout le monde met sa musique bien fort, pensant être seul sur l'eau, et ce n'est pas du mozart, et comme l'eau porte bien le son...
Je ne vais pas m'acheter des HP 200W, mais peut-être un semi-automatique...
Oh, mer, espace de liberté....  :'( :(
Je sais, je suis trop vieux...

C’est exactement ce que me conseil un ami de rajouter un caisson j’y pense fortement

perso je met fort la zic des que je fais route longuement au milieux de nul part, je ne gène personne (et là il faut des W pour couvrir le bruit de l'eau et du moteur)

au mouillage ou au port je ne suis jamais sur mon bateau donc pas de musique

J’aime avoir de la musique en naviguant et au mouillage ou à la nuit un petit fond de musique est appréciable dans la limite du raisonnable

La seule musique qui me plait dans mon bateau c'est le bruit du moulinet qui chante lors du départ du poisson rouge  :P  Déjà que le téléphone me dérange à 10km de la côte  wx wx wx

Écoutez un départ à 4mn 30s

CVVAAI8ohTM

 :D

Super Vidéo Denis :)

Question :

qui à deja commandé un cable diag sur internet ? j'aime bien avoir une certaine liberté pour checker et surveiller moi meme mes moteurs

je suis equipé voiture mais bateau j'hesite a partir sur un cable d'ebay ou d'un site internet polonais

En effet les outils de diagnostic de nos moteurs de bateau me font penser à ceux de nos voitures d'il y a 30ans .... un gros bouton rouge qui s'allume au "trop tard"  ^:D

L'électronique est assez light à par check l'ECU il n'y rien d'autre en électronique aucun module ou autres

si certains on déjà une expérience sur ce genre de câble

merci à eux

cable pour faire le diag (https://www.ebay.fr/itm/Diagnostic-USB-Cable-Kit-for-Suzuki-SDS-8-30-Outboard-Boat-Marine/272284622826?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20170831090034%26meid%3D0ad3dd2196a94c58a19626821014f6d0%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D192110974405%26itm%3D272284622826%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851)

Si tu choisi la Pologne ma femme est Polonaise donc n hésite pas à nous demander conseil et si tu as besoin de traduction ,tkt ma femme parle couramment et écrit le polonais  ;)

oh merci de l'info Pelaskos

moi de mémoire c'était en pologne pour mon yam (il faisait aussi suz).
marche très bien, le logiciel fournis est le soft de diag yamaha avec en prime les manuels d'atelier des moteurs.
pour moins de 50 €, je ne regrette pas mon achat.

en plus re remonter plein d'info il permet de couper les les cylindre individuellement pour contrôler allumage et injection

Neamoins je ne suis pas certain que ce soit très clean au niveau drit d'auteur, après pour des moteur à 25 k€ avoir l'outil et le manuel gratuit devrait être obligatoire ...

Sur des moteurs de 10ans y à prescription non ?

tu te souviens la ou tu as commandé ton cable ?

MP svp  wx

Je n’ai pas reçu ton MP

Non, je voulais simplement dire que les renseignements donnés ne devaient pas rentrer dans le cadre public du forum  ;)  Nicolas l'a précisé "Néanmoins je ne suis pas certain que ce soit très clean au niveau droit d'auteur"

Aujourd'hui depose des stickers ....quelle me**e un ami est venu m'aider

(http://img.pccreation.net/photos/201907192128322121.JPG)

demain je vais m'amuser à enlever le reste de colle !

remplacement complet du liquide de direction et purge

Les carenages sont dans le jardin au lavage et petit polish en attendant un eventuel passage chez le peintre

(http://img.pccreation.net/photos/201907192129411926.JPG)

La plaque anti cavitation a morflé non ? C’est gênant à l’usage ?

Pour les stickers  ce qui avait le mieux fonctionner pour moi, c était du sopalin imbibé d’acétone plaqué sur le stocker .
Laissez agir et ensuite ça part tout seul

Un ami va venir me la souder

Esthétiquement ça me perturbe

Je vais essayer comme ça

Merci

Si c'est de la soudure à l'arc, méfie toi de bien débrancher toute l'électronique autrement tu vas griller ton ECM  wx  La solution est d'enlever l'embase  ;)

Méfiance pour le soudage avec moteur en place, tu as récupéré le morceau manquant

Non je le ferai embase démonte

J’ai 2 personnes capable de me le faire d’un qui est soudeur plongeur et qui par le passéla déjà fait pour son ancienne boîte

J’ai nettoyé enfin essayé de nettoyer les hélices même avec le produit inox j’arrive pas à un résultat qui me satisfait j’attaquerai les hélices perceuse + disque feutrine

Par contre impossible de trouver la réf dessus

Bon j’ai presque terminé la mise à jour de l’électricité nouveau porte fusibles j’ai supprimé les sur piquages au milieu des câbles

Je suis dans l’attente de mes interrupteurs de mes led sous marine 700lumens chacune

Je vais essayer vendredi aprem et samedi de finaliser ça et de tester pour lancer les moteurs


J’ai aussi pris un câble de diag Suzuki  ;D

Ça progresse !  :)
Mais ne lance pas les moteurs trop loin, ils peuvent intéresser Xavier  :P  

Oups, désolé... la chaleur déjà...  (https://i84.servimg.com/u/f84/17/79/16/19/icones10.gif)

La je suis bloqué à cause de délai de livraison ....

Alors !!!!

Hier mise en route moteur tribord

moteur babord toujours le bip le defaut et le demarreur qui ne se lance pas ,demain j'essayerai de le passer à la valise

Jeudi matin remise en route et revision complète des moteurs

Bravo, bonne nouvelle, ça fait déjà 50% de la motorisation qui marche  :D.
Et c’est ballot, j’ai dû rater l’evenement de peu, je m’en demande si on ne s’est pas croisé samedi midi devant le comptoir de marine loisirs, c’etait toi ?

Le petit jeune de 30ans qui etait au comptoir c'etait bien moi je lui ai dit que je revenais debut d'aprem et y avait une personne qui venait recuperer des pieces il me semble

ah ben je crois bien qu'on s'est croisé alors, un petit jeune avec une barbe c'est ca ?
Moi j'étais le petit mois jeune (oh pas de beaucoup hein, à peine une quinzaine d'année) qui venais chercher des pièces..., enfin une pièce..., enfin un écrou d'embase ! (ah ben si c'est une piece !)
Toujours est il que la prochaine fois je m'approcherai un peu plus de ton bateau pour le voir de plus pres.

Si si c’etait Bien moi

Quand j’y suis y a généralement un 4x4 noir de garer devant

J’y serai demain milieu aprèm et jeudi vendredi journée entière

Question j’aimerai installer 2 voltmètre pour les moteurs ou puis je trouver un 12v après contact sur une jauge sur le boîtier des clés et coupe circuit ?

Sur equipnautic tu dois pouvoir trouver cela ;)

On trouve beaucoup de choses chez equip Nautic, mais le 12v après contact, c'est pas sur :) :)

peut être sur la jauge a essence. en tout cas c'est le cas sur le mien.

Bien joué j’y avais pas pensé

Oui je suis déjà passé sur le site de Claude c’est en voyant ça que j’ai eu envie d’en installer

Je "la ramène", mais je l'ai appris il y a peu...
Il n'y a pas de positif sur la jauge du réservoir, ce qui est mieux pour éviter de créer accidentellement des étincelles à cet endroit fort peu propice à de telles choses...
Que des masses.. comme je l'imagine sur les indicateurs de position de trim....
C'est la variation de la résistance du circuit qui est utilisée, mas une variation de tension, ou d'intensité...

Dans ta proposition de choix, je voterais pour le boitier à clé qui met le contact justement...

Exact, mais je voulais Parler du cadran de la jauge puisque (dans mon cas du moins) l’indication de niveau n’est donnée qu’une fois le contact mis

Oups. Ok...  ;D

Merci des conseils

?

Bon le voyant défaut moteur j’ai honte.... un fusible mal clipsé

Sinon vidange moteur et embase bougies turbines filtres anodes etc

J’ai des hélices en 14/22 3 pales

Lundi on démarre les moteurs et on va les laisser tourner 1h au bac avec du stop sel et pendant ce temps commencer à positionner les interrupteurs

Ah ben ça avance bien. J’ai hâte de le voir sur l’eau celui la

Et moi donc  aa

Restera la résine à reprendre et le polish

Les moteurs sont OOOOOOK la revision est terminé RAS ! 300h chacun revision complète de chez complète et premier démarrage après 2ans de sieste du premier coup !

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Je viens de finir le cablage des interrupteurs

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Le plus gros et potentiellement problématique est fait. Le reste c'est juste de la cosmétique. Une fois terminé il va avoir une belle gueule ce bateau  :D Vu les petits détails que tu peaufine, je sait déjà qu'il sera comme neuf, ça fait toujours plaisir de voir des capitaines aux petits soins pour leur embarcation car c'est loin d'être une généralité malheureusement.
Bon courage pour la suite tu tiens le bon bout  ;)

Beau travail , quelques détails, mais tu vas te régaler avec ce bateau.

Superbe travail, régale toi !!

Merci oui on va dire que le plus dur est fait

Merci j’espere Avant fin août en profiter

Bel ensemble, tu vas pouvoir en profiter  :)

J’ai installé les petites led de bataclo vivement de voir en pleine nuit la petite lumière d’ambiance que cela fait

L’installation des interrupteurs pompe cale douchette feux nav et mouillage terminé

Demain ou jeudi on attaque la Carene

Me restera de l’electricite A peaufiner le guindeau a brancher est tester

beau travail, J'AIME !!!!

C'est tout le mal que l’on te souhaite et çe sera grandement mérité

Bravo,
beau travail,
Cap Camarat 755WA, super carène, passe très bien les vagues   8)

Merci à tous

Auiourd’hui Ponçage complet de l’ancien anti footing et des couches jusqu’a retomber sur le primaire époxy !

Le port d’un casque avec masque est vraiment obligatoire j’en avais pas ce matin j’ai les yeux dans un état
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Sortie de peinture

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Presque terminé

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Samedi primaire epoxy 2-3couches puis sous marine !

🤩🤩ça brille !

Beau boulot !!

Suis content des moteurs impatient d’y ajouter les stickers

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C’est superbe !

un vrai miroir  :P 8) 8)


Waouu bravo !!!

Hâte de voir la suite

Tu as utilisé quoi comme lustrant?

Splendide !!

3m le prix est là mais la qualité produit aussi

Je cherche une cire aussi pour le protéger ou une nano cire

Top !! il va être magnifique ton bateau

Jeanneau le prix du liston et baguette inox ils se touchent un peu

Ne te plains pas trop : les derniers CC9WA livrés le sont avec la colle du caoutchouc....sur le caoutchouc, côté extérieur !

Une baguette inox 75ht pièce il en faut environ 7 , liston 25€/ml

Super boulot Alex  8) 8) 8) 8) 8) 8)

Ta cire 3m, c'est celle en pâte ou celle liquide

Super boulot;
C'est un plaisir de rénover son bateau et surtout le GRAAL !! La mise à l'eau...

Pour le polish et lustrage 3m liquide pour la cire je suis en pleine recherche d’un vrai bon produit

Perso, j'utilise la cire 3m en pâte qui donne de très bons résultats

Niveau durabilité elle tient un an ?

J’aimerai un produit qui dure un an entre chaque sous marine en profiter pour le re cirer

Bonjour lexou ,

Toutes mes félicitations pour ce beau travail !

Si c'est bien mon pote Laurent que je pense reconnaître sur les photos en train de polisher, il a du t'expliquer que la brillance ne tiendrait pas un an et qu'il ne pourra pas tous les ans "taper" dans la matière pour remonter la brillance.

Dés cette année tu dois protéger la coque sans attendre l'année prochaine.

Tu peux utiliser des cires à base de carnauba qui protégeront ta coque et prolongeront l'effet "mouillé" au fil des semaines.

Sans risque les produits 3M Marien ultraperformance paste wax ou Starbrite Marine premieum polish au ptfe te donneront un bon résultat sur la coque et le pont et protégeront des UV. Tu arriveras à l'année prochaine. C'est très facile à passer ...même agréable.

Mais si tu veux un produit qui te garanti plus d'un an, c'est un peu plus chiant à passer car en deux couches ( le n° 1 puis le n° 2) sans laisser sécher le n°1. alors tu as le produit Dulon 1&2.

Nous sommes en train de le tester ...avec un bon résultat depuis plus de deux ans.

Pour ce qui est des questions sur les produits de polishing, je pense que toutes les marques se valent aujourd'hui ( 3M, Mirka, et autres). La marque est moins importante que le savoir faire du polisheur qui adaptera le grain du polish à la situation ainsi que la mousse ou la peau de mouton...évitera le soleil ....évitera de surchauffer ( puverisateur ).... et surtout osera passer au grain 800 quand l'amateur perdra son temps avec un polish de finition. mais aprés il faudra remonter la brillance et ça .....Laurent il sait faire :-)

Mais il faut surtout éviter les produits tout en un qui embarquent un cire et qui laissent croire à une relative efficacité du polish en donnant un effet mouillé et une brillance qui ne durera que quelques jours ...même ceux de la marque 3M.

Ça a le mérite d’être clair.
Merci pour toutes ces précisions qui seront certainement très utiles à plusieurs d’entre nous  ;)

 Salut à tous

C’est bien lui on n’y a passé la journée de samedi

La cire au carnauba qui est naturel de mémoire j’en utilise sur les voitures le problème après 6mois y a plus grand effet alors en milieu marin j’imagine pas

J’aimerai m’orienter vers un sellant type nano céramique mai qui soit vraiment adapté au gelcoat

Regarde du coté du Dulon 1&2, c'st ce qu'ils utilisent sur les gros yacht

DULON (Kit I & II)

Description : Dulon 1 &, 2 est constitué d'une formule avancée Hi-Tech, développée par l'industrie aérospatiale.
Contrairement aux cires qui rendent la surface grasse et statique, il demeure, après application des 2 composants Dulon une substance moléculaire qui rend l'accrochage des salissures et la décoloration impossibles et garantie une brillance pendant 365 jours.
Dulon 1 &, 2 :
- Est le premier lustrant et réparateur à 2 composants révolutionnaire car développé à l'origine par l'industrie aérospatiale. Après des années d'utilisation dans le milieu professionnel, Dulon est enfin disponible pour le grand public.
- Fourni une protection efficace et un brillant exceptionnel sur de nombreuses surfaces : peintures, gelcoat, inox, aluminium, etc ...
- Peut durer 1 an. Grâce aux formes de ses molécules spécialement étudiées pour accrocher les surfaces traitées et ainsi fournir une protection optimale contre toutes les agressions extérieures comme les ultra-violets, les fientes d'oiseaux, les pluies acides, etc ...
- Ne nécessite pas de matériel spécifique pour son utilisation, juste un bateau propre et une éponge humide.
- Vous aide à retrouver le brillant et la protection des couleurs d'origine.

Merci pour ces informations

Les produits ont l'air fameux sur la présentation, aussi si les résultats sont à la hauteur ça serait extra  :P  D'autant plus que l'application semble très facile  :)

Je vais en rentrer on fera des essais sur plusieurs bateaux  8) 8) 8)

J'achète !!!
Même si cette année, pas de poisson donc pas de mouettes, ou seulement de passage.

Oui, ce produit nous a étonné.

Sur un bateau fraîchement désoxydé et polishé comme celui de Lexou, il faut compter 1/2 journée.
Sur un bateau dont la couleur a commencé à blanchir il faut compter 1 bonne journée.
Je parle du tour de coque. Pour le pont ça dépend des bateaux.

Dans tous les cas , il ne faut jamais appliquer ce produit sur coque coté soleil et sur coque chaude...même si c'est vrai pour tous les polish et cire , avec le Dulon c'est encore plus sensible.

SI vous faites rentrer ce produit dans votre boutique, faites aussi renter le polish de la marque qui permettra d'avoir une action plus nettoyante en cas de coque dont la couleur est très passée. Ce polish n'est pas mieux qu'un autre mais il évite à l'utilisateur de faire l'erreur d'utiliser un polish cirant ce qui nuirait à la bonne accroche du Dulon 1&2.

Je suis allé voir sur leur site, mais le mode d'emploi est en  néerlandais. Verdomme.  :)

Je ferai un essai dans un petit coin pour une cire nano céramique car je vois sur voiture, plastique, verre le résultat est juste monstrueux

Ce sera intéressant d'avoir un retour d'expérience sur ces produit de protection céramique.
De ce que je viens de lire sur le net c'est une protection dure qui pourrait mieux résister aux frottements des pare-battages sur les coques.
Des que je passe chez Franck, j'irai admirer ton bateau.

La céramique sur carrosserie c’est vraiment fantastique ça vient se fixer dessus et un peu comme un primaire epoxy créer une coquille de protection par dessus

J’espere le mettre à l’eau semaine prochaine

C'est exactement ce que j'ai fais faire sur le mien; vraiment trés content du résultat, et sur le moteur aussi
Tu as mon post " nouvelle garde robe pour Lomain II"

Petites photos à l'appui


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(http://img.pccreation.net/photos/201908271859102956.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/201908271900326796.JPG)

HPDI en blanc tu viens de lui faire gagner 15ans

Je me suis régalé de lire ton post j’adore !

Et puis c’est mieux une Carene d’avant qui était faite pour durer que maintenant chaque coque est faite à l’economie

Bon pour les autocollants on a eu la même idée et je pense le même fournisseur

Bon la coque est super clean

J’ai gratté les éclats et fissure du gel coat mastique poly ponçage acétone top coat pour refaire l’étanchéité

Je vais appliquer un primer epoxy mais pour l’antifouling j’hesite Avec un ultra 300-350 un vr17 ou un semi érodable

Bonjour Lexou,
bravo pour ta coque, je t'envie !
Pourquoi n'as tu pas utilisé du mastic epoxy pour tes éclats et fissures ? Le séchage aurait été un peu plus long mais tu n'aurais pas eu besoin de te soucier de l'étanchéité et d'appliquer un top coat.

Pour ce qui est de l'antifouling, chacun a ses idées et ses démons :-)

A la vue du travail que tu as déjà fait, je te conseille de ne pas gâcher cette coque rapide avec laquelle tu vas prendre du plaisir et de passer au VC 17. Bien sur c'est un antifouling qui va te faire gagner au moins deux nœuds par rapport à un semi-érodable et donc te faire économiser du carburant, mais il présente pour moi l'énorme avantage de ne pas surcoucher au fil des années d'applications. Mais si tu veux mettre du VC17 tu devras applique deux couches de primaire VCTAR ( prend deux couleurs afin d'être certain de bien gérer ).
Je ne suis pas passé voir ta coque mais je suppose que rien ne s'y oppose et qu'elle est bien sèche et ne "transpire pas".... sinon il faudra se contenter

Le top serait d'arriver à convaincre le gros Laurent de te l'appliquer au pistolet.....

Pour le gain de 2 nœuds, tu as des essais comparatifs ?

International ne semble pas recommander le pistolet

(http://img.pccreation.net/photos/201908291821456900.JPG)

Salut

Bêtement pas d’epoxy Sous la main et comme je voulais faire un primaire epoxy pour avoir une action préventif sur l’osmose ça serait chose faite

Mais primocon ou primaire bi combi epoxy mais sera t il compatible sur les restes de l’ancien car j’ignore si il est mono ou bi

Vc17 j’en ai pas eu de bon retour et puis primaire coque plus primaire sous marine ça fait bcp la j’en ai marre

Primocon, drôle de nom

Du moment qu’il soit efficace c’est le plus important

Je suis désolé, j'ai été trop rapide et succin.
C'est le VCTAR qu'il est préférable d’appliquer au pistolet pour avoir une surface le plus lisse possible, pas le VC17 évidement. Ses particules de cuivre en suspension imposent que l'on mélange en permanence.

Non, je n'ai aucun comparatif factuel sur les gains du VC17 par rapport à un AF classique. juste mon expérience et mon ressenti avec tout ce que cela peut comporter de subjectif. Ça m'a toujours fait agréablement  bizarre ce sentiment de glisse de la coque des que l'on essaye un VC17 fraîchement passé....une impression d'être sur la glace.

Le VC17 n'est pas meilleur au niveau protection du fouling mais le simple fait qu'il ne surcouche pas et que dans 8 à 10 ans tu n'auras pas besoin de tout retirer. Courage tu es presque au bout.

Le primocon s'applique comme primaire passe partout si tu n'est pas certain que ta coque est sèche. Cela t'évitera d’emprisonner de humilité comme avec le VCTAR ou le Gelshield pour rester dans la marque citée. mais tu n'auras pas la même protection.

Ma coque n’a pas vu l’eau depuis 2ans stocké au soleil

Le problème et que je suis sur le primaired’origine et je ne sais pas si c’est Un mono ou bi composant donc savoir avec quoi le recouvrir

Une idée ?

Si le précédent antifouling a été totalement retiré et sachant que la coque est on ne peut pas plus sèche  , aucun problème pour mettre un primaire bi comme le vctar . Peu importe le primaire epoxy actuel.
Tu peux faire un test pour te rassurer

Perso j'ai opté pour la solution d'un AF ERODABLE, justement pour éviter ces séquences fastidieuses et scabreuses de devoir retirer les anciennes couches.

J'ai noté une bonne performance globale sauf pour cette dernière saison, où la c'était la big catastrophe, pour diverses raisons (température de l'eau très élevée et de mon côté juste 1 mini couche au rabais avec un produit de fond de pot de l'an passé ...  wx )

J'étais un accro d'INTERNATIONAL, mais j'en suis revenu, maintenant avec les directives biocides, il ne doit pas rester beaucoup d'AF efficaces,


[ Mode humour de circonstance ON] c'est la preuve preuve irréfutable que PRIMOCON marche ... , c'est vrai quoi ces petites créatures mi-bêtes / mi calcaire et cette jolie végtation verte, ne font guère qu'augmenter les consommations de carburant et par là les rejets polluants ..., donc on atténue l'efficacité des traitements censés les éradiquer, pour les préserver et tant pis pour les incidences collatérales quant à l'empreinte carbone, ou écolo de la chaîne de production / vente de ces nouveaux AF pourris]

Bref, de l'humour mais pas que ...

Ce que j’aime chez international c’est leurs explications

Pour l’erodable ou amatrices dur  le choix est difficile

Maintenant que j’ai récupéré une surface entièrement lisse je vais dans un premier temps passer de couche de primaire époxy bi composant histoire d’être tranquille sur l’humidité de la coque

 Et je pense mettre un anti Fooling ultra 300 semi hérodable

Il existe de la semi erodable désormais c est dans mon cas est le plus adapté.

Bonjour à tous  je serais preneur de ce produit car  la coque à déjà 5 ans mais le plus important c'est ce qu'on découvre après un nettoyage approfondi : fissures sur la quille photos suivent.

Je pense  que le gel coat a rétréci, je suis ouvert  à toute les idées la joie du nautisme  aa

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Super travail sur la coque et moteurs  ^-^ ^-^

ultra 300 c'est de la matrice dur.

l'érodable j'ai essayé passé 35 noeud et 100 mile il est derrière nous !

Alors 250 je me souviens plus du nom

Bon après je ne naviguerai pas à 35noeuds ou seulement de t’es en temps

Je m’y penche demain en allant en acheter

Je crois chez international la cruiser 250 la qu’elle utilise tu ?

La semi-erodable peut être un bon compromis, si l'on carène tous les ans, l'on navigue peu et souvent ....et pas très vite....faudra quand même user d'huile de coude et de tampon abrasif en plus du karcher si l'on veut garder une coque qui ne s'encrasse pas.

Lexou, par chez nous, nous utilisons la Castellano Triton. Efficace mais quand je suis passé à l'usine à l'Estaque, ils étaient inquiets de devoir arrêter la production par non disponibilité des substances actives.

Pour la coque verte en photo, nous ne sommes plus dans la cosmétique, les dégâts même minimes sont structurels. Il faut réparer.

Oui castellano est sur la route de l’estaque j’ai cru qu’il faisait que de la vente aux pro

Donc primaire epoxy de chez marlin 2 couches  :-*

Antifouling international micron 350 noir 2couches pour aujourd’hui

J’ai voulu redémarrer les moteurs avant mise à l’eau et heureusement

Un avait un ralenti très bas et ne tiens pas le ralenti ou lors d’une desacceleration il coupe

J’ai trouvé la vis hop ralenti à 750tours

Plus un additif dans l’essence je pense que demain naviguer 2h va faire du bien à la mecanique et gommer les divers depots

(http://img.pccreation.net/photos/201908312230408049.JPG)

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j'ai fais le cablage des cables 35mm² des batteries (merci clqude) aux coupes circuits cables et cosses le tout en neuf

me restera la partie elecrique des accessoires à finir

J’adore Alex !!!! Il est magnifique !! Félicitations 🎉🎊

Merci Xab

Un ami est venu me donner la main

Je trouve la direction un peu dur et par à-coups une idée ? Sachant qu’il est purgé et le liquide entièrement changé

Demain première sortie le stress est là

très bon rendu , bravo :)

Bon première sortie à la fois content et énervé

Hier j’ai re-réglé le ralenti du moteur en le montant un peu

Aujourd’hui départ du port 15min à 2500trs 15min à 4000trd pour bien faire chauffer et ré lubrifier correctement les moteurs après 2ans de sommeil

120l de 98 plus un addictif histoire de nettoyer un peu 5500trs 35noeuds à 4 120l et les affaires c’etait correct Mais surtout le comportement marin magique

Changement de calanque et la Check engine bip silence bip silence etc ça correspondrait à un défaut

rectifier and regulator over-charging

Et bizarrement à 3000trs le voyant à disparu un problème à charger ou maintenir la tension

Je ne pourrai pas t’aider dans la solution de l’alarme mais j’imagine ton plaisir bien mérité lors de cette première sortie ! Profite bien !

Merci mais alors la frustration et énervement quand mon collègue en manœuvre au port plus vent de côte se retrouve sur un moteur

Bonjour Lexou,
35 nœuds avec deux fois 140 cv ...c'est super bien ! Tu as du te régaler. Le bateau doit être comme sur des rails.

Pour le petit problème d'alarme, c'est que que tu as eu plus de 16v en sortie du rectif/regul. Soit il est HS, soit la masse du retif/regul ( fil noir ) n'est pas correctement fixée ( corrosion). Ce qui perturbe la fonction de régulation car le référentiel à la masse est mauvais. Si tu changes le régulateur , commande aussi le joint.

je ne connais pas ton montage de batteries mais essaye de ne jamais coupler en parallèle les sorties de régulateurs des deux moteurs. Ce n'est pas bon du tout.

Il est dans quel port aujourd’hui , ce beau bateau ?

Quel dommage que tu n'aies pas fais un beau VC17 :-)

Je vais nettoyer les cosses j’avai un peu d’oxydation de mémoire

Après je vais regarder le câble noir

J’ai les 2 négatifs qui sont branches en commun je vais les séparer chacun un circuit


Je vais vérifier aussi la tension de ma batterie à l’arrêt et moteur en marche

J’ai reçu mon câble de diag voir si j’arrive à m’en servir

Lors du premier essai après entretien j’avais complètement séparé les -

Alex,

Le circuit des négatifs est commun entre les moteurs, chaque moteur pouvant / devant recharger tout seul (en cas de panne de l'autre moteur) la batterie de servitude = ils sont forcément reliés ensemble

Il te faut regarder le circuit de charge de chaque moteur pour valider s'ils chargent bien (mais pas de trop) et aussi comment est il réalisé, on voit souvent des choses bizarres.

Oui, je laisserai aussi les "négatifs" , c-a-d les masses reliées entre elles. Je ne sais pas si il existe des plots pour ça, mais un bon boulon inox de 8mm et on serre tout là dessus.

Cependant, les positifs venant de chaque moteur, je me garderai bien de les relier. mettre si les batterie font "tampon" , un système de régulation n'aime pas du tout voir son potentiel porté longtemps plus haut que ce qu’il délivre lui même. et comme l'on ne peut pas garanti que les deux moteurs sortiront le même potentiel ( régime moteur, etc.... )...on prend un risque.

Tu as raison d'insister sur l'aspect "tampon" que remplissent les batteries car nombreux sont les bateaux bi-moteurs à ne posséder que deux batteries, l'une d'elles étant dédiée à servitudes + 1 moteur et l'autre au second moteur et à des consommateurs lourds (guindeau, propulseur, etc)

Sur le fond tu as raison, une séparation des circuits est préférable, mais à titre d'illustration perso cela fait 4 ans que je gère mes deux moteurs avec mon parc de 4 batteries de 75Ah, toutes couplées (même âge, marque e modèle) ceci pour composer un unique parc batterie de 300Ah, aucune anomalie n'est observée, on lit bien Moteur 1 => 14.4V et Moteur 2 => 14.2V sur le vesselview par exemple lorsque les deux moteurs tournent.

Cela (toujours dans mon cas) dure environ 5H d'affilée, le temps de voir (ou pas) une anomalie.

On voit que le chef a encore les neurones en vacances.
En cas de panne moteur, le problème de l'écart de potentiel ne se pose plus vraiment.

oui le problème de l'écart de potentiel n'en est plus un en cas de panne, forcément  ;D  (ah bah il va marcher beaucoup moins bien maintenant  ;D ) mais le dispositif de couplage posé à l'origine ne fait que coupler les pôles + ... il faut donc bien que les négatifs soient reliés.  aa

J’ai 2 batteries une par moteur

Batterie 1 le + batterie coupe circuit et direction le démarreur

Batterie 2 le + batterie coupe circuit et direction le démarreur 2

Les retours des - moteurs sont sur un vis ensembles et de là - vers la batterie 1 et un autre vers batterie 2

Montage correct ou est il mieux de dissocier les - sur la batterie qui lui correspond ?

Comme on voit certains connecter le négatif et la terre, je n'imaginais pas qu'on pût avoir l'idée d'avoir plusieurs négatifs. Même Jeannot ne le fait pas. Je devrais ouvrir davantage mes chakras :)

Quand les 2 moteurs marche, lorsque la tension détectée aux bornes du régulateur est supérieure à la tension cible, l'intensité sur l'induit baisse et si la tension reste stable, l'alternateur finit par ne plus produire d'énergie. Jusqu'au moment où le premier alternateur ne suffit plus à alimenter la charge, la tension commune baisse et le second reprend du service.

Ca me semble correct. Il manque peut être un coupleur manuel sur le plus pour alimenter un circuit défaillant par l'autre opérationnel.

J’ai en plus une batterie de servitude si besoin de capacité équivalente à celle moteur

Donc mon branchement est bon

Je vais nettoyer les cosses vérifier les connectiques je le démarrerai pour mesurer la tension et si sur tension je change le régulateur

0.2v de différence entre les deux sorties couplées, c'est peu ( on est bien en dessous de la valeur d'une jonction diode ). Mais je ne le ferai pas si c'était mes moteurs.

Pour moi le schéma idéal est celui-ci https://www.bluesea.com/resources/170/Battery_Management_Wiring_Schematics_for_Typical_Applications

Choisir 3 batteries et deux moteurs. Le second schéma, celui qui permet l'isolation d'un batterie qui se serait mise en cour-circuit et qui viderait les autres.

Toutes les masses sont reliées. la pire des situations : coupler les + et séparer les -.   :-)

Quand les 2 moteurs marche, lorsque la tension détectée aux bornes du régulateur est supérieure à la tension cible, l'intensité sur l'induit baisse et si la tension reste stable, l'alternateur finit par ne plus produire d'énergie. Jusqu'au moment où le premier alternateur ne suffit plus à alimenter la charge, la tension commune baisse et le second reprend du service.

Oui, mais c'est le système de régulation qui est fragile et en aval.

Négatif : retour du courant continu, potentiel arbitrairement fixé à 0V, mais qui peut théoriquement fluctuer par exemple en cas d'activité électromagnétique (orage).
Positif : l'autre partie du circuit continu, qui est à un potentiel supérieur de 12V (13 et des en réalité) à celui du négatif, et qui varie également en fonction de l'activité électrique.
Masse : gros réservoir d'électrons en métal (carcasse métallique) dont le potentiel varie peu avec l'activité électrique. Souvent reliée au négatif (pourrait de manière équivalente être reliée au +12V)pour limiter les effets de l'activité électrique du circuit.

C'est parce-que nous relions toujours le négatif à la masse ( peut être a-t-on tort de le faire mais comme je fais comme ça depuis 40 ans sur les bateaux ...et que ça fonctionne...les bonne habitudes ont la vie dure :-) ).
Donc nous parlons souvent de masse et de négatif pour designer les mêmes choses .....au même potentiel...puisque reliées.
Mais tu as entièrement raison de préciser.

Je suis complètement d'accord avec ces schémas (cf lien blue sea), et ce que tu dis.

2 moteurs ça devrait toujours être accompagné de 3 batteries (ou 4 si le parc servitude comporte 2 batteries) avec 1 par moteur et 1 (ou 2 donc) pour la servitude.

Sauf que dans la vraie vie on voit toujours des gens nous dire que 2 relais ACR blue sea c'est onéreux et ... pas fiable  aa

Perso je n'ai jamais eu de cas de défaillance d'un tel relais, mais les gens câblant mal ces fameux relais, ils fusillent leurs batteries en raison du courant de monitoring qui les draînent à 100% et les maintiennent vides et de ce fait ...ils "habillent pour l'hiver" cette marque qui est à mes yeux le meilleur fabricant mondial de matériel électrique marin.

Oui, j'ajouterai une troisième batterie quand je devrai changer mes batteries.
Et la quatrième, quand je remotoriserai la barque

C'est justement ça qui surprend ! Si Jeanneau ne l'a pas fait,on pourait penser que ca devrait être fait d'office. !!!
Mais non ! :). :)

Pas fiable les relais de charges ACR blue sea?
Je les préfère et de loin à tous ce répartiteurs qui chargent en priorité la batterie la plus faible.

Oui, le fameux référentiel à la masse qu'il faut couper pour éviter de vider les batteries. Au début je mettais un interrupteur mais maintenant je câble un relais de type automobile qui en position "travail" mets à la masse le ou les ACR. le relais étant piloté par un plus quelconque après contact ou après le switch batterie moteur.

Au prix où coûte un bateau à l’année un relais ACR ça représente quoi ? comme ceux qui prennent des batterie "auto" au plomb pour alimenter les frigo, sondeurs et autre rampes de leds. Un seul oubli, un seule sieste et hop la batterie à perdu 60% de sa capacité et est en sursis.

pour les moteur ce doit être de l'agm et du gel pour la servitude ( si l(on sait comment charger différente la batterie gel à quai et en nav car elle n'accepte pas la même tension...sinon AGM partout). bref ..long débat , mais au final , ne pas faire les choses bien fini par coûter plus cher avec en plus des expériences malheureuses.

Bonsoir, peux tu m'expliquer le problème des masse avec un blue sea ?
J' ai un blue sea entre mes batteries de servitude et moteur, mais rien constaté de particulier.
Que se passe t il si je n' ai pas de relais qui coupe la masse comme toi ? ( Quelle masse coupe t'il ? )

J’ai le cerveau en cours circuit grâce à vous

Je passerai mercredi au bateau vérifier les différentes pistes

Désolé Lexou pour cette dérive éloignée de ton problème de surcharge.

Juste pour répondre à Toby64, l'ACR pour fonctionner a besoin de connaitre les tensions des batteries et de les comparer à des valeurs prédéfinies pour savoir si il colle ou décolle le relais. pour ça il doit avoir une référence à la masse. c'est la première cosse plate "ground" qui est reliée sur ton installation à la masse via normalement un fusible de 10A...sinon l'acr ne fonctionne pas.
Du coup, comme un ACR est quand même un équipement "grand public" avec des composants classiques qui nécessitent un courant de polarisation non négligeable de quelques mA, il en résulte que si ta batteries reste connectée .....elle va lentement mais surement se vider au cours des longues périodes d'inutilisation du bateau. Quand on sait qu'une batterie classique au plomb qui subit une décharge profond est HS....bonjour les surprises. Sauf si tu coupes cette fameuse masse ou que tu ouvres les disjoncteurs ou fusibles sur les +.
Un petit relais fait ça pour toi....mais je conseille quand même de déconnecter systématiquement les batteries.

Bluesea aurait pu construire son module de contrôle de l'ACR à base de comparateurs de tension et ampli OP de haute qualité avec des impédance d'entrées très élevées et donc limiter ce courant de drainage ( polarisation ) mais le prix serait prohibitif.

Lexou cette dérive est toutefois inintéressante car ton régulateur a aussi besoin d'une masse de référence pour ton régulateur de tension sur le DF140....si elle n'est pas bonne, la valeur régulée ne le sera pas non plus.....

Donc le câble que je dois vérifier doit être connecte au fut du moteur ou au négatif de la batterie ?

Lors des essais j’avais connecté le + et - sur une batterie par moteur les circuits étaient totalement séparé et aucun problème coup de chance ou piste à explorer

S'agissant de recharger la batterie, c'est la tension à ses bornes qu'il faut suivre. C'est donc la référence du négatif  batterie qu'il faut avoir. C'est là que tu dois connecter le fil du relais.

 Ça pourrait également fonctionnner sur le fût du moteur s'il est connecté au négatif de la batterie.

Eric,

Il est bien question du négatif batterie, le terme masse est employé pour le désigner.

Mais, pour répondre sur un autre registre, en électricité il y a souvent plusieurs possibilités offertes, et pour l'une d'elles il est aussi parfaitement possible de simplement faire CONFIANCE AU SCHEMA et/ou aux recommandations de son revendeur conscient de la technologie des articles vendus. En d'autres termes, comme le marchand dont je parle c'était moi, le schéma proposé et commenté des dizaines de fois ici, était bon et ne permettait pas de fusiller sa (ou ses) batterie(s).

Sauf à ne pas l'avoir respecté.

@ clairealex, merci de nous indiquer ton prénom dans ta signature ou sous ton avatar, sur VCF on préfère nous interpeller par nos prénoms  :P

Après je pense que beaucoup de vendeurs ne savent pas où connaissent pas ce style de produit sur les doigts

Oui Alex,

Faire son boulot sérieusement cela signifie des dizaines (milliers serait plus réaliste) d'heures passées à se documenter, réfléchir, comprendre, tester et expliquer, ce que j'essaie de faire envers les gens qui me font confiance (j'espère ne pas avoir failli depuis que je fais ce job par passion)

Lexou entre le fil noir qui sort du régulateur et le moins de la batterie tu dois avoir zéro volts.
Tu peux piquer le fil avec une épingle ou un vrai pique fil. Si tu n as pas sera volts alors tu dois régler un proboeme de masse . Si tu as zéro volts alors je crains pour le régulateur. Mais tu es dans un confort absolu puisque tu as deux moteurs .

Je reviens au acr . Oui il vaut mieux déférèrent à l expérience du vendeur ou de l installateur  car même si le site de bluesea fourni les schémas, ils sont assez discrets sur les pièces comme le fait que l acr draine du courant ou qu il faut charger des batteries de même technologie.

Ou peut on trouver vos schémas ?

Merci de l’info je ferai le test

Oui pour le confort mais je n’aime pas avoir quelque chose qui ne marche pas correctement à ma convenance

Oui le bip bip après 2min tu as envie de te taper la tête dans le volant

D'une façon générale avec mes livraisons dans le colis (schéma souvent personnalisé pour le cas du client) ou alors plus globalement ici en section  "ELECTRICITE ou MOTEURS"

un exemple là créé en 2012 et agrémenté au fil du temps

http://www.veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20Le%20fameux%20kit%20de%20charge%20automatique%20pour%202%20batteries%20-msg-2845-65223.html#msg65223

Je viens de parcourir le sujet sur les ACR et je dis : BRAVO !
Vous avez bien creusé le sujet et proposé des solutions excellentes. Enfin un vendeur qui ne se contente pas de "pousser du carton" et qui s'implique, donne de son temps et de sa personne pour être pédagogue.
Je n'avais jamais lu ces sujets et vous demande pardon de mettre lancé sur un débat concernant ce relais que vous avez étudié sous toutes ces coutures ...au risque de semer la confusion. A priori toby64 ne les a pas lu non plus.

Effectivement il existe plusieurs solutions pour arrivé à un résultat satisfaisant et correspondant à l'utilisateur qui doit comprendre comment fonctionne son système.

C’est plaisant de commander chez Claude car tu as l’explication détaillé du produit

Bon petit retour

changeùent du regulateur redresseur j'etais à plus de 15v au ralenti je le recois cette semaine 

ensuite probleme ralenti réglé un simple faux contact dans la prise du IAC

je referai l'essai pour voir le regime max des moteurs et voir plus precisement la vitesse en fonction du nombre de personnes etc

la partie cablage arriere est terminé le reste la servitude et eclairage douche etc à connecter definitivement

Je suis aussi dans l'attente de mes stickers pour les moteurs

je crois etre en 14/22 ou 16/22 elles sont un peu abimés sur les bords et si vraiment carène propre je bloque à 5500trs y aurait peut etre un travaille à faire de ce coté la

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Bonjour Lexou, merci de ce retour.
Oui, tu as bien raison de remplacer ton régulateur. Cela devrait résoudre le problème.

C'est en général vrai mais surtout en bi, c'est toujours mieux d'atteindre le régime max avec des hélices adaptées.  Si un jour tu dois rentrer sur un seul moteur tu trouveras ton hélice toujours trop longue. Donc si tu dois remplacer tes hélices....prends plus court.

Où en es-tu du traitement que tu souhaitais faire sur le coque ?

Aucune idee de l’helice a prendre bon ce n’est pas une priorité non plus

Le traitement pas le temps de m’en occuper ou soucier

Toujours bloqué à cause de Suzuki qui n’est pas capable de me fournir le bon régulateur redresseur avec la bonne connectique en fournissant les photos déjà le 3ème et presque un mois de perdu

Je vois que Volvo n'a pas le monopole de l'incompétence  :-\

Au prix des pièces aucun retour positif j’ai du leur trouver la référence sur boat part Suzuki France n’y arrivait pas

Idem pour le montage nmea on me dit non et ici un membre du forum me trouve l’interface compatible ma fois

Pareil chez Volvo  ;D

Monsieur il est impossible de réparer vos vérins de trim, il faut en acheter des neufs : Et je répare mes deux vérins  :D
Monsieur il est impossible d'avoir le NMEA sur votre moteur : Et j'ai le NMEA 2000 sur le moteur aujourd'hui  :D


Pour les autres pannes je me suis donc abstenu de les appeler et je me débrouille tout seul avec l'aide précieuse de VCF  ;)
 

Samedi achat d’un lowrance helix 7 G2 DI c’etait Pas prévu mais au prix où je l’ai eu pas pu dire non

Au niveau sondeur tu vas t'éclater ..... lorsque tu seras arrivé à maitriser l'usine à gaz  ;D ;D ;D
Quelle sonde as tu pris ?

Sonde TA en tri vision ?

Oh la sonde sera largement au dessus de mes besoins lol

Que veux tu dire par tri-vision ?   3D ?  Structure scan ? Si c'est cela c'est le top  :)  Je n'ai que le DSI et c'est déjà super  :D 

Euh le vendeur m’a expliqué je sais plus car chaque fabricant donne son nom mais bon je m’en servirai juste à 15% je pense ne pêchant pas

Même sans pêcher, la sonde permet de connaître (à peu près) la nature du fond, ce qui est intéressant pour un mouillage.

AAAAAh j'adore je demande un modele gps sondeur oui oui mr le voila il est en promo blabla voyez la carte sd pour le gps qu'il faut et je vous la commande

ce soir je le deballe et je veux l'allumer et tiens bizarre ou est l'emplacement sd ?? tiens pas de touche map ou gps


il ma filait un modele non gps j'ai une haine !!!demain il retourne en boutique

C'est pas en dessous ? Autrement tu achètes un petit 4pouces pour le gps et tu gardes le sondeur avec ses deux écrans partagés 2d/3d  :D  Mais je suppose que c'est surtout le gps qui t'intéresse  ;D  Pour ma part je navigue souvent avec le gps coupé car je connais bien ma zone  ;)  Je le fais car lorsque mon petit combiné 4pouces est allumé même s'il est uniquement utilisé en gps la sonde est active et il me semble voir apparaitre ce qui pourrait être des interférences (elles sont côte à côte). Les poissons aussi me semblent réagir aux échos du sondeur ce qui m'amène à couper toute émission d'onde.

Je veux commencer maintenant que j’ai un bateau plus conséquent à faire de la navigation porquerolle et plus et ça permet vraiment d’optimiser le trajet

Sauf erreur Hélix c’est plutôt Humminbird non?
J’ai le 10“ et c‘est parfait 👍🏼

Humminbird autant pour moi j’étais sur un lowrance au début pour le nmea avec les suzuki

Les deux sont bons mais ont le même défaut : ils te disent tout sur les poissons mais n’arrivent pas à les faire mordre aux hameçons !

Avec moi les poissons peuvent dormir tranquillement  :P

Encore 2 semaines de délai pour le régulateur ....

Prochaine fois je commande au US plus rapide et pas d’erreur de pièces car la j’en suis à la 3ème qui n’est correspond pas

Bon après avoir payé un mois de carénage pour rien j’ai enfin reçu le bon régulateur montage ce soir ou demain matin et demain grosse journée d’essai en mer  O0

Bonne nouvelle, tout va finir par arriver.

Bon on te commande une mer belle pour tes essais  :P

Merci Claude je crois que peu importe la météo je serai en mer demain

Bon malgre un vent d’est en mer je suis sortie direction l’estaque À/R de la pointe rouge vent d’est pleine face 5700trs 38noeuds et une très grosse accélération surtout

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J’ai l’impression que le moteur est trop bas on voit pas la plaque de cavitation

Après sur le tableau arrière j’ai un décroché un sloch ?? Et je trouve qu’il y a pas mal de mousse

Je suis preneur d’avis

Salut Alex, effectivement, je trouve qu’ils sont trop bas. Par contre, je ne comprends pas le sloch...

Je me souviens du terme exact
 Voilà la photo


Je pense qu’un trou au dessus pourrait être mieux


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Un « notch » pour « décroché », je crois. Ça permet généralement d’amener de l’eau moins perturbée au moteur, un Peu comme un bracket. Ce qui permet de hausser les moteurs.

Qu’importe, le juge de paix, c’est la plaque anticavitation au dessus de l’eau une fois déjaugé.

Merci pour le nom exact

Bon prochaine étape une chèvre et je remonte les moteurs

Chèvre ou cric...! Et tu devrais approcher les 5850 tours...

Cric je ne suis pas assez joueur

Chèvre je regarde un peu celles qui peuvent monter assez haut

Bon j’ai enfin recup mon Honda bf 5

Il doit avoir à peine 5/7h de service et vient d’être révisé il va finir à la vente

En navigation

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Salut,
attention quand même à ne pas trop monter les moteurs. Les hélices suzuki n'aiment pas travailler "haut".

Tu auras du mal à trouver une chèvre assez haute si le bateau est sur ber. dans les ports à sec je préfère faire positionner le chariot élévateur avec la fourche au dessus et je me débrouille avec un palan de façon à être autonome.

Je vais retourner et voir la hauteur de la plaque et mesurer je veux pas finir trop haut et brasser de l’air

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Il me semble parfait ce sillage  :D

On sent le plaisir d'Alex d'être sur l'eau dans ce petit coin de paradis Marseillais.

ça donne envie   :P 8)

Pas tellement le sourire sur la vidéo on le voit pas mais j’étais bien accroché au volant lol

J’ai croisé 2 autres camarat identique au miens couleur moteurs etc

Prise de mesure les moteurs ont un écart de 64cm je me suis aperçu qu’ils ne sont pas // je vais re-régler ça

Sur un avion bimoteur on les règle divergent  ;)  Ça doit être pareil sur un bateau ?

Pas tous les bimoteurs.

Et pour le 755, 64cm, ça me paraît énorme..!

Pardons 64cm de l’axe à axe de chacune des hélices

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Je serai d’avis de remonter d’un trou les moteurs

Vos avis ?

Y'a qu'un essai qui pourra répondre à ta question. Si tu as des facilité pour monter le moteur, fais le.

Moi non moi mécano oui mdr

Ça me ferait chier de le monter pour au final le redescendre

J’ai l’impression d’être ni trop trop bas ni trop assez haut ... le cul entre 2 chaises

Le bateau à tendance à être vachement incliné sur la tribord est ce qu’il y a un rapport avec le moteur tribord où il me manque un morceau de la plaque anti cavitation

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Petite sortie nocturne

Pointe rouge —-> saint Cyr rejoindre des amis pour une soirée paddle apéro sans femmes ni enfants 😁

Résultat au niveau de cassis je perd la direction hydraulique un des 2 moteurs n’est plus fixé à la direction super le vent etc trop compliqué à flot de refixer

Retour au port sur un moteur sans pouvoir trop tourner pour pas toucher l’autre ....

Sinon à 2 personnes 180kg plus paddle, bouteilleS, 55l d’eau et 150l d’essence caisse à outils etc 6050trs je crois 40noeuds et un moment je pense que le GPS a eu un coup de mou il m’a mis 46noeud ou alors un gros vent de dos un courant et une grosse vague pour me pousser mais je doute

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Claude l’éclairage est nickel encore merci m’en restera 2 à fixer

Et très content de mon éclairage sous marin juste 1/2 d’allumé en 12v et ils peuvent l’être en 24 😁

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Bon j’espère  que tu vas vite pouvoir réparer et comprendre ce que s’est  passé.
Les éclairages marchent fort! 8)

Damned ! As tu une barre de couplage entre tes deux moteurs ? Ça évite bien des soucis de ce genre.

Les leds de pont on vraiment un éclairage bien diffus c’est l’appareil photo qui donne cette impression de point lumineux très fort


J’ai une barre de couplage le problème c’est que lui est resté couplé et le principal désaccouplé du moteur

Et tous simplement pas un écrou nilstop ni de frein filet dessus autant dire que j’ai la haine après la personne qui l’avait monté

J’ai même envie pour la suite de percer la fin de la vis et de mettre une goupille par sécurité

Bon a defaut d'un bateau qui marche

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et voila la panne

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Direction remise en place

Me restera une bonne purge à refaire

Petit essai en mer H9U24Inzc9o

Je pense vraiment remonter d’un cran on voit bien que la plaque cavitation est vraiment dans l’eau

Moteur bâbord 5950trs tribord 5700 mais j’ai l’impression de pas avoir la même course de câble sur les poignets à voir en réglant et de toute manière je veux changer les 2 câbles d’accélérateur

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J’arrive pas à upload mes vidéos en 720P  ^:D

Ça pousse fort !!

Ton sillage est superbe, je ne toucherai à rien Alex ...

Plus haut tu vas prendre de l'air à chaque vague et ça pourrait virer au gâche plaisir ...

Merci pas réussi à dépasser les 39 noeuds -_-

Salut Claude j’ai peur que un trou plus haut ce soit trop et comme c’est ainsi un peu bas lol

Hier à fond j’ai voulu trimer haut l’éguille à 9h sur la jauge je n’avais toujours pas de ventilation ni de gain de tours

C’est pas mal pour des df140.. il ne font que 2 litres de cylindré... avec des dt150 il prend 45 noeuds...

franchement je trouve le sillage parfait; peut être jouer avec le pas de l'hélice ;) ;)

Merci des réponses

Effectivement que du 2.0l ça n’a pas le coffre d’un 2.7l j’aimerais bien me tester en 2x 175

J’ai eu mike avec qui je dois échanger pour voir une possible amélioration des hélices

Le mieux j’ai vue c’est en twin verado 200! O0 j’en ai vue qu’un dans cette configuration.

Une idée des performances ?

Semaine prochaine on va test en remontant d’un trou les moteurs

belles videos !!!  8) 8) 8)

Bien Seb

Vivement semaine prochaine de voir si le montage joue sur les perfs et comportement

Cette semaine démontage des moteurs pour sortir l’axe du pivot nettoyage changement des joints et graissage la direction est bien trop dur


Question quelle serait la valeur de mes 2 moteurs df140 2006 305h entretien complet à jour ?

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effectivement la direction est devenu souple  ;D

Salut

Je vois que je ne suis pas le seul, à avoir les mains dans le moteur  ^-^
Après avoir visionner tes vidéos, je dirai un cran plus haut moi aussi ... mais avant, personnellement, je prendrai en compte les conditions de navigations rencontrées quotidiennement, le poids du bateau lors des tests ( volume d`essence, nombre de personnes, etc .... )  et peser le pour et le contre .

Salut

Pour faire l’essai on est toujours deux sur le bateau et moitié d’essence

Les câbles moteurs sont neufs j’avais déjà un petit soucis de ce côté là

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Salut Alex,
Bonne nav et bon essai !!

C'est quoi la puissance maximum du bateau ?

Twin 200...

Je serai curieux de le voir en twin mercury pro xs 200

J’en ai un dans mon port en twin optimax...

En optimax 175 j’en avais vu un 48 noeuds

Malheureusement je ne suis pas sortie juste passer au bateau

Je vais essayer demain si pas de pluie

Ah la pluie, j’ai l’impression que mes poumons vont se transformer en branchies...

A vrai dire je suis monté à la montagne profiter du soleil et la neige  8)

Demain j’irai voir pour le régime Max si on monte d’un cran ou pas les moteurs  ;D

si tu cherches un peu les performances et que tu penses garder le bateau un moment, tu devrais réfléchir à remotoriser ,

le 140 suzuki n'est pas vraiment connu pour ses performances ... il n'est même pas certain qu'ils sortent 140cv d'ailleurs ...
un tres bon 115 marcherait aussi bien ...

si le bateau est homologué 2x 200 , tu es limite sous-motorisé en 2x 140 .... 

ça doit bien se vendre d'occasion par contre du 140 suz ...

Je pense pas le garder des années ...

A voir selon la place au port


J’en ai déjà vu en 2x115

Niveau perf je suis très agréablement surpris le mécano m’a fait la même remarque 41noeuds je trouve ça plus que correct


Après j’ai raté un coup de fusil sur un twin 200 a vendre pour pas bcp

Mais j’aimerai bien tester un bateau de ce genre qui prend 50noeud pour voir niveau sensation

Après j’ai conscience que ça reste inutile pour 75% des sorties

c'est un peu le problème de la remotorisation de bateau un peu ancien déjà , on ne récupère jamais l'investissement , ou alors il faut faire une opération blanche ...
mais la bimotorisation n'aide pas dans les recherches ...

je suis certain qu'un bon 115proxs ou HO fait aussi bien sinon mieux qu'un 140 ...
si ça prend 41 en 140 , avec 2 bons 200s ...

sur toutes ces coques open , les sensations sont au rendez vous à 50knts , il faut même faire attention ... les carènes arrivent très largement à leurs limites à ces vitesses là
alors que sur d'autres n'importe quel gamin pourrait les conduire sans problèmes ...

les bateaux sont inutiles ! c'est du loisir , un plaisir ... quelque soit la motorisation ...  ;)

Quelle carene tout en étant dans le même style d’aménagement à bord te viens à l’esprit ?




edit cloclo : repositionnement de la balise quote

au delas de la vitesse maxi du bateau , que l'on utilise qu'assez peu finalement , il faut tenir compte de vitesse de croisière, de la consommation, etc ...

en moyenne , la vitesse de croisière d'un bateau est plus ou moins 15knts en dessous de sa Vmax ,
passer de 25 à 35knts en vitesse de croisière est très appréciable

un bateau à l'aise à 50knts sera un bateau qui passera les 65knts ...
avec le même type d’aménagement ... ça se complique ...  ça existe bien sur ... mais ce n'est plus du tout le même budget ...

une autre solution (bien moins coûteuse ...)  est de prendre un 2eme bateau à coté, un bateau plus ''sportif''  ... et là on met le doigt dans l'engrenage   :D

On part sur des budgets astronomiques et je pense sur des coques américaines

En vitesse de croisière de mémoire je suis à 28noeuds ce que je trouve très agréable sur ce bateau et encore plus avec des enfants à bord

Salut

Quel est le V de cette coque ??

Aucune idée

oui si ça te convient et correspond bien à tes attentes il faut laisser comme ça ,
là ou je voulais en venir, c'est qu'il ne faut pas trop en demander à ces moteurs , il ne sont pas faits/étudiés pour être performants ,
les embases suzuki sont compliquées aussi pour le choix d'hélices , on se retrouve le plus souvent à utiliser une hélice qui marche sur l'embase plutôt qu'une hélice qui fonctionne sur le bateau ...
ils ont d'autres atouts , le poids, le bruit , l'entretien , ...

Si plus tard le budget le permet j’aimerai un 925wa ou coque américaine

Mike m’a fait la même remarque sur les hélices Suzuki en me disant très compliqué à modifier

Oui niveau poids -15% facile en moins que les concurrents le bruit à faible vitesse je me demande si ils ont pas calés

je regarde aussi ce bateau pour le mettre sur une place de port à l'année ,
excellent bateau apparemment , solide, rapide, consommation raisonnable , ça consommerait moins qu'un 8.5 à motorisation égale avec 1m de coque en plus .

et oui ... ce n'est pas que l'hélice qui est un problème , c'est la forme de l'embase , le system de démultiplication ''bizard'' suzuki ... , même en y mettant des hélices de qualité mercury dessus c'est très compliqué , il y a quelques hélices mercury qui fonctionnent sur ces embase mais très peu , le revolution4 en est une si tu veux essayer.
mais la bimotorisation est un probleme de plus pour le choix d'hélice, lorsu'il faut trouver des hélices à essayer il faut trouver un couple droite/gauche ... ça complique les essais ...

oui c'est un 115 un peu gonflé en carto , ça sort 125cv , guerre plus ...

Bonjour,

Je ne comprends pas ce que que veux tu dire par cette remarque ?

Mike m’a aussi dit pour la rev 4 mais le problème et de trouver un jeu pour essai car sinon l’essai est assez coûteux

Le pts négatif des df140 et la cylindrée de « seulement «  2l

Je cherchais à calculer, la vitesse max de l`ensemble .... et voir, si le rapport d`embase est adapté .

En effet, les suz ne sont pas dit "sportif" .... mais quand l`ensemble est homogène, il y a parfois de drôles de surprises sur l`eau  ;)

1.96 le ratio d’embase

7.25m 2.57 de large 2300 en ordre de marche

Hélices 14x22 je prend 6100 tours et plus de 41noeuds mais la mer n’a pas permis plus

L’agrément de pilotage est le couple présent

oui , c'est ça le probleme ... surtout que les hélices suzuki sont très mal ''pitchées'' ... donc les pas d'hélices ne correspondent pas avec les autres marques d'hélices la plus part du temps

et le fait que ça ne sort pas la puissance indiquée sur le capot ...

Dans mes calcules, le V de la coque influe de beaucoup sur la vitesse ..... je ne trouve pas le tien sur le net  :-\

6100 ... le 140 est donné pour 6200 max, donc si tu soulèves les moteurs, tu devras revoir le choix des hélices ....

La bi-motorisation était une nécessité, dans ton cahier des charges ??

les carènes ont besoin de différents types d'hélices en fonction du programme, du type de carène, forme/taille/poids de la coque
hors il n'est pas pas simple de faire fonctionner une hélice performante sur une embase suzuki
du coup le choix des hélices pour le bateau se réduit à ce qui fonctionne sur l'embase ...

il y a des hélices très facile à faire marcher sur du mercury , qui ne fonctionnent pas sur su suzuki ... dans le sens ou les performances ne sont pas là , le rendement n'est pas bon , le glissement bien trop élevé ... c'est comme ça ...
dommage quand c'est l'hélice qu'il faudrait au bateau ...

là on parle du 140 ,
et le moins que l'on puisse dire c'est qu'il n'est pas sportif non , ça c'est sur ...

 <???> Le 140 suzuki ??!!

http://www.suzukimarine.fr/gamme/performance/df140a

Lors de l’achat d’occasion c’est la config qui c’est proposé à moi

C’est le nouveau celui là la version A moi non

Ce rapport d`embase, n`arrange pas les choses  :-\
Je comprend maintenant, le pourquoi d`une nouvelle version .

Si j’ai bien compris le ratio 1tour moteur en sortie de vilebrequin divisé par 1.98 ?

Toujours pas caréné Mister Pump donc je n’ai pas essayé pleinement les rev 4 en 17’´. Dès que je peux, je te fais signe si tu veux les essayer.

Mr premoue merci de ne pas venir perdre votre temps sur les postes des autres et de venir upload votre vidéo !!!!!!  :D :D

Merci de la propo mais elle a un diamètre de cb ? 17 risque de faire court pour moi non ?

Tu parles de quoi ??

Si c`est du rapport de transmission écrit au dessus, c`est la division du nombre de dent du pignon mené, par le nombre de dents du pignon menant ( à l`intérieur de l`embase )  .
Ex: 25/15 = 1.66
Qu`on peut aussi écrire 1.66: 1

Au final, tu te retrouves avec un moteur mou ( en exagérant la chose) et une transmission longue .... ce qui me fait penser à une boite de vitesse, montée au début des 106 1.5d ( je dois encore avoir le bouquin dans un coin  <???> )
Elle était tellement longue, que le 0-100 km/h ils avaient écrit .... "????!!! "  .... Peugeot avait corriger le tir ensuite .

Sur les nouveaux suzuki, ils ont corriger les rapports d`embase, en contre partie, il faut poser de plus grosses hélices .

Je compense un ratio de transmission long par un twin moteur et donc un couple x2 même si j’ai double traîner

C`est ça  ;)

L exemple de la 106 est bon,sauf qu'on ne pouvait pas réduire le diamètre des roues ! :)

Dans le cas d'un rapport d'embase trop long, mettre simplement une hélice plus petite, par son diamètre et / ou pas, ne peut il pas compenser le problème ?

Le rapport s’embrase permet de régler un moteur coupleux ou un moteur qui a de l’allonge et d’essayer de lisser les perfs ?

le rapport d'embase ne changera jamais la puissance et le couple délivré pas le(s) moteur(s) , 
c'est le rapport de démultiplication qui détermine la taille (pas) d'hélice que ton moteur pourra ou non emmener ...
c'est bien le pas d'hélice , par sa vitesse de rotation qui fait la vitesse du bateau , après il y a le glissement entre la vitesse théorique (jamais atteinte) et la vitesse réelle,
là ce sont toutes les pertes liées au frottement de la coque sur l'eau, au frein aérodynamique , aux traînées d'embase , à la pignonerie d'embases , la traînée d'hélices,  etc ...
tu peux démultiplier plus à l'embase , tu auras un pas d'hélice plus fort, mais tes hélices tourneront moins vite ... ça reviendra globalement au même (à quelques % de glissement prêt ... )

si tes moteurs entraîne tes hélices à 6100t pour un régime maximum de 6200 , alors le pas de tes hélices est le bon ''pour ce model d'hélices''

si les conditions de mer ne te permettaient pas de rester à fond , alors il faut refaire des essais par temps calme , très léger clapot (frisette) et chargement normale , bien trimé au maximum .
il faut être sur la plage de fonctionnement , idéalement une 100aine de tours en dessous du régime maxi .

les différents types d'hélices donneront des résultats différents en fonction de leurs caractéristiques ,
à pas égale , les hélices ne chargent pas le moteur pareil en fonction de leur technologie, de leur forme , nombre de pales, diamètre , etc ... etc ...
le problème est la disponibilité de ces hélices en double droite/gauche pour faire les essais

oui ,
un rapport d'embase n'est pas trop long ou trop court , il est ce qu'il est ... on adapte juste le pas d'hélice en fonction

globalement on monte des rapport d'embase long sur des bateaux légers et des rapports courts sur du bateau lourd ... afin de rester dans des tailles d'hélices ''standards''
un rapport d'embase de 2.0 est déjà court ... 2.5 étant très court ...
il n'y a pas de problème avec des rapports d'embase de 2.0 sur un cap camarat 755 , c'est cohérent .

chez mercury le rapport d'embase est généralement de 1.75 ou 1.85 , chez yamaha c'est souvent autour de 1.85 / 1.86 aussi  

mes deux bateaux eux sont avec des rapport d'embase de 1.62 , là c'est plutôt long ...

Étant des rapports long je commence par des hélices de 22 qui me donne donc de l’allonge pour la vmax ?

tu n'as pas besoin de t'occuper de tes rapports d'embases ,
si tu es en 21 en ce moment et que tu arrives au régime maxi alors oui tu peux essayer du 22 voir du 23 directement sur cette même référence d'hélice .
attention au poids du bateau lors des essais , pour comparer il te faut un chargement de bateau comparable  (carburant/eau/etc ...)

c'est quoi la référence de tes hélices ?  model/taille  ?  , ça doit être gravé dessus normalement

si tu changes de model et/ou marque d'hélice , les pas ne vont peu etre pas correspondre , il faut essayer pour voir ... tu peux essayer du 20 ou 21 aussi en mercury avec un moyeux hélice adaptable , attention a ce que les hélices passent avec une bonne marge dans tes embase (plaque anti-cavitation) .

Salut Alex, la video est en cours de chargement  :P

Par contre, je pense en effet que mes rev 4 en 17'' seront bien de trop courtes pour ton bateau si tu es déjà en 21. Leur diamètre est de 14.675".

Si tu cherches un cap 925, mon concessionnaire en a un à vendre en twin honda : Brest Marine Services.

Je suis en hélices suzuki 14/22

3 pales

Pas le budget ni la place pour un 925 lol

ok , tu es sur du 14 de diamètre , c'est assez petit c'est bien , donc rien à gratter de ce coté là
tu es sur du 22 en pas par contre et non 21 , donc tu dois essayer du 23 ou 24 sur cette même référence pour voir éventuellement

De 22 a 23 devrait me faire perdre des tours ou en gagner je m’y perd à force

Tu devrais perdre 100 à 150 tours.

Quel interet à perdre des tours ? limiter le glissement ?

- le glissement (pertes) ne peut changer sur une même référence d'hélice ( ou à la marge du moins )
pas contre tu disais être presque au régime maxi sans être sur d'avoir pu être à fond ... du moins pas assez longtemps pour ajuster ton trim ...

- c'est plus facile d’être un peu fort en pas et regarder ce qui manque en tours pour affiner , plutôt que l'inverse ...

- et puis tout en haut dans les tours , la puissance est moindre , il y a peu être un peu à gratter de ce coté là ,
moi j'y monterai du 24 sur cette même référence d'hélice pour voir ce que ça donne

si ton arrive à emmener des 24 à disons 6000t , tu peut peu être gratter 3knts ... pas la  folie ... mais c'est toujours ça de pris aussi en vitesse de croisière

Reduire le Pas de l'helice pourrait augmenter mon allonge en vitesse tout en diminuant mes RPM ?

Dernier essai réalisé 150l /280 pas d'eau a bord 2 personnes un petit 190kg le bateau est vide pas d'equipement ou autres mais 2 caisses à outils de 20kg chacune

Je testerai avec le plein en cas pour compenser le manque de personne à bord

Non, il te faut augmenter le pas pour réduire les rpm et augmenter ta vitesse.

heu non ...
si tu réduis le pas tu tire plus court , tu augmente le régime moteur à fond
hors tu es déjà pratiquement arrivé au limiteur

pour tirer plus long , il faut augmenter le pas , pour soit aller plus vite à régime égal , soit avoir la même vitesse à régime moindre , soit un mixte des deux ...

fait attention à la charge du bateau lors de tes essais , le poids impact pas mal les résultats ...
bateau à essayer bateau chargé normalement pour toi , lors de la plupart de tes sorties
oui il est peu être préférable de refaire des essais avec tes hélices actuelles en vérifiant bien les paramètres de charge .

Augmenter le pas peut il avoir une incidence sur l'accélération ? je pense que oui on gagne en allonge au détriment de l'accélération en quelque sorte ?

Je vais retourner faire un vrai essai dans des bonnes conditions et avec un charge bateau qui correspond a mon genre de sortie

et eventuellement changer le pas des helices et reste aussi la question de la hauteur des moteurs

merci

oui sans doute , ha moins que le 22 était vraiment trop court

c'est la base et la premiere chose à faire

La je trouve le bateau très vif et coupleux à tous les régimes

Le mécano m’a dit pareil et des amis aussi on sent vraiment qu’il tracte et de bonne forte reprise à chaque régime

Un ami trouve ça même un peu trop que des qu’on pousse les manettes il est assez sensible

oui ok ,
le montage est peu etre deja optimisé tel qu'il est là ,
il te faut faire des essais sur une mer correct , bien trimé au maximum,  avec un chargement du bateau standard , genre 2 personnes à bord avec le plein de carburant et eau
tu y verras plus clair à ce moment là

Dans l’idée de perdre un peu de nervosité mais de gagner en allonge je suis pas contre si je prend 2-3noeuds et réduis mon régime en vitesse de croisière pour la même vitesse

C'est étrange la mentalité actuelle de vouloir à tout prix de la vitesse max..

Le 755 n'est pas prévu pour cela. C'est un excellent bateau, avec un programme d'utilisation vaste.

Même si tu pouvais lui coller un 400 Mercury, je ne suis pas certain qu'il prendrait beaucoup plus de vitesse, la coque n'étant pas prévue pour cela.

J'ai le souvenir d'une discussion avec un concessionnaire qui avait livré un 755 monté en 2x200 Yamaha, avec validation par Jeanneau, et certification spécifique, il prenait moins que notre mono 250 evinrude.

D’avoir une bonne vitesse Max permet d’avoir de bon intermédiaire et conso...

Le 755wa accepte de série le twin 200... depuis sa sortie...

Si bien réglé en twin verado et optimax il marche fort...

2x225, au temps pour moi. C'était un toulousain qui l'avait.

Une bonne vitesse max est une chose. La plus grande vitesse max en est une autre.

Je comprends bien, l'obsession actuelle est "que ça marche fort". Ça en dit long.

Une bonne pointe de temps en temps est agréable surtout lors de sortie entre potes sans femmes ni enfants  :D

Après qui dit vitesse Max élève dit vitesse de croisière plus soutenu

Le 755 est homologué pour du twin 200 et mono 300

Je ne cherche pas le record de vitesse sinon je prendrai un autre bateau mais que ce soit en voiture ou autre j’aime bien pofiner et ajuster aux petits oignons

un bateau rapide est un bateau bien réglé , à tous points de vue , la vitesse est une chose , mais la vitesse sur un bateau stable en est une autre ...
c'est un tout , un équilibre ...  pas juste un moteur puissant ...

bateau mal monté/réglé à n'en pas douter ... (n'enleve rien au 250 evinrude performant)

exact , une consommation moindre à vitesse égale, et une meilleur vitesse de croisière , qd même appréciable lorsque la mer le permet

tout à fait !  ça fait partie du plaisir aussi !   ;)

Petit colis de chez équipnautic

3 housses pour suzuki  :D

Le capelli cap 20 j’étais à 20/22noeuds en croisière la 25/28 ça en est agréable et encore plus le passage en mer est incomparable

2x200 ça doit être à la limite du trop puissant pour l’exploiter correctement et avec un bateau stable et en sécurité

peu être pas ...
ça reste un bateau assez lourd tout de même , et la bimotorisation 200 en ajouterait encore un peu ... (du poids)
et même si la vitesse maxi était difficilement tenable bien longtemps , ça n’empêcherait pas pour autant de profiter d'une très belle vitesse de croisière ;)
après il y a un coup à prendre , c'est comme tout ...

tu nous cache un moteur sur ton refit cool ! 8) 8) 8) 8)

Ce n'est pas le même bateau, mais la comparaison des différentes motorisation est intéressante

V max d'un QS 805CR avec différentes motorisations Verado

poids testé de 2700 kg pour le 300 à 2900kg pour 2X200


Verado   V max
300       40.7
2X150   41.4
2X200   46.4

Des chiffres donnés comme ça ne valent pas grand chose ,
Tu ne connais pas les montages, les hélices, les reglages ...

C'est souvent le cas sur les essais publiés.

Ces chiffres sont extraits des essais réalisés par QS, on peut supposer que même s'ils n'ont pas ton niveau d’expertise, ils ne font ps n’importe quoi.

Je veux dire par là que :

- je ne vois pas bien ce ça apporte à Alex puisque pas du tout le meme bateau

- tes chiffres ne sont pas coherents pour un bateau de ce poids là ...

Sans connaitre les montages ...  les bateaux ont pu etre montés par des CC differents ... moins bien réglés/affinés...
Quand on connait l'importance des reglages ...

- et pour finir lorsque l'on voit les montages de la pluspart des Cc , le moins que l'on puisse dire c'est que l'optimisation d'un montage n'est pas leur priorité ... 

Voila le lien des essais qui te permettra approfondir tes critiques

https://www.quicksilver-boats.com/media/389604/805cr-performance-data.pdf

Fallait pas le dire le premier 755 tri moteur  ;D non pour un ami

Les essais je n’y crois plus quand on voit en voiture ce que les constructeurs disent et la réalité malheureusement

Je me suis fais le tour du port à sec à bateau et moteur identique cas y aucun montage identique

Le bon reglage d'un bateau n'est pas simple ,
Celui qui s'y interesse prendra le temps d'optimiser son ensemble ,
Un CC lui , qui monte X nombre de bateaux ne prendra jamais le temps de faire tout ça ...

Et oui ...

QS à le mérite de faire des contres rendu très détaillés

Petit bonnet pour l’hiver

(http://img.pccreation.net/photos/201912030822411419.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201912030822444202.JPG)

Merci Alex  :P

Ils n'auront pas froid ainsi  :P

Belle finition n'est-ce pas ?

L’intérieur en feutrine c’est parfait

Sur le port ils sont venu me demander où j’ai acheté les housses

cool  :P

Sympa les housses. Va falloir que j'investisse aussi mais la forme de mon capot fait que j'ai un doute sur la compatibilité.
Quelqu'un a déjà posé ce type de housse sur un 350 sci? (je dis bien le sci, qui a l'excroissance devant pour la prise d'air).

Non Charles, le 350 SCI n'est pas dans la liste des modèles "couverts" par ces housses, il te faudrait une version générique ou alors une pure sur mesure qui peut exister chez mercury ?

Je te l'avais dit Charles : tu aurais mieux fait de garder ton Yamaha HPDI... ;D

Essai dans l’après midi ou demain selon le taff

bons essais Alex 8)

Faute de temps demain

ahhhh meeerrr*e !!!!

les imprévus du taff

demain on va essayer en plus la grève devrait pas y avoir grand monde

9r6Fm6TKeSk

Lui à reussi à avoir les infos en nmea ! et suzuki france qui me dit non desolé moteurs trop vieux

Aloooooors

Essai en mer petit vent de face 3personnes 180l d’essence équipement etc tribord 6050 bâbord 5800 il le fait chier celui la

Verdict 41noeuds

Sur le tribord j’ai un morceau de la plaque de cavitation de cassé cela doit forcément avoir une répercutions ?

Bonne question, perso je n`ai pas la réponse ....

Sinon tu avais complètement coucher les manettes ??
Les plaques étaient visible, ou sous l`eau ??

Manette à fond

On vérifie demain quand même le réglage sur le papillon d’admission

A fond et avec le trim à 9-10sur le jauge les plaques devenaient visibles pas au dessus de l’eau mais à fleur

Ben voila, chui deçu.  ;D
Si j'en fait une sur mesure, je le ferais en local, j'ai un peu peut des tarifs mercury

Pose des 2 voltmètres pour bâbord et tribord plus prise usb mais très dessus de la précision en nav 15,2v et au multimètre 14,7

(http://img.pccreation.net/photos/201912071933428311.JPG)

Joli, bravo

Clair c’est super propre.
Bizarre cette différence de mesure.

Déçu *


Le plus chiant de tirer 2 lignes depuis l’arrière des batteries

Oui bizarre bon je sais que je dois dominer de 0,5 le résultat mais c’est frustrant

Salut

Quand tu dis 9-10 pour le réglage de trim, c`est presque à fond, c`est bien ça ??

Trim à fond en négatif il est à 7h le maxi c’est 11h après le gros vérin me sort l’embase en position haute

je suis du genre très têtu et obstiné je pense faire le traitement au TC2 et selon les résultats je démonterai après les fêtes la pompe HP un petit bain ultrason et le filtre juste avant la rampe d'injecteurs

Aux pros du suz .... une différence de rapport d`embase, pourrait donner quel écart en tour /mn ???
Pour être tranquille sur ce point ....

Ce sont les mêmes moteurs

Des causes possibles de la différence de tr/mn qui ne viendrait pas d’une différence de puissance délivrée par les moteurs pour X raisons

   •   La plaque anti-cavitation endommagée peut générer une perturbation du flux qui permet au moteur de prendre d’avantage de tours
   
   •   « Ouverture du papillon », manette à fond que tu as déjà mentionné

   •   Les hélices peuvent avoir un pas réel différent du pas théorique

   •   Une même valeur de trim affichée, peut correspondre à des positions légèrement différentes

Hello

Alors pour la plaque je serai en congés en janvier j’irai chez le ferronnier pour la faire réparer

Les hélices sont les mêmes ref identique juste une en contre rotation

Pour le trim je vérifie de visuel en navigation

Bonjour Alex,

Je vois un sujet sur les produits mecatech, je vais t'y répondre là-bas.

Mais pour moi, il est NORMAL pour un ensemble en twin d'être désynchronisé.

Il y a TOUJOURS des différences probablement dues aux remous et à l'état de l'eau à l'endroit des embases, et le fait d'avoir une petite cassure sur la plaque fait que l'hélice peut "aspirer" plus d'air que sa copine, ce qui génère cette différence de tours.

Sinon pour illustrer tes performances avec des navires à peu près comparables

Avec mon KL 25 en mono 275, je prenais au maxi 41.5 knots en surjouant du trim et avec du 95, le record ABSOLU jamais fait était de 43.5Knots avec du 98 et en sortant du carénage avec très peu d'essence à bord (et si ça se trouve, essence additivée, ça je ne me souviens plus)

Donc en bi-mot, que tu "perdes " un peu en V max du fait de la traînée hydro, je trouve ça normal, les 2 suz me semblent bien en forme.

Lorsque tu parles des 0.5V, la mesure du multimètre est faite aux bornes des afficheurs ?

Salut Claude

Sans viser la performance à 0,5knot j’aimerai avoir des moteurs qui tournent à l’identique et presque à leurs régime max pour exploiter pleinement

La d’avoir un plus faible ça me dérange surtout de pas avoir encore trouver la cause

Salut Alex, pour moi, tu dois avant tout réparer ta plaque anticavitation. Tu ne peux rien analyse tant qu’elle n’est pas propre et ne génère pas la même traînée que l’autre.

Oui effectivement une fois la plaque refaite sur le tribord esthétiquement et techniquement ça devrait être mieux j’espère

salut Lexou,
C'est toi qui t'es mis à l’abri vendredi aprem au Frioul ?

Pour ce qui est des 250 tours qu'il te manque sur un moteur, je confirme absolument que c'est normal comme dit plus haut, d'avoir une différence de régime entre deux moteurs qui poussent une même coque.
C'est le plus rapide qui doit attendre l'autre mais il est fort probable que tu doives naviguer désynchronisé pour que ton bateau soit sur des rails.

Si tu veux vraiment toucher au moteur....change les petits filtres sur chaque injecteur. Ça ne coûte rien et c'est facile à faire ...si tu peux les passer aux Ultrasons ..c'est encore mieux.

Pour la plaque, en revanche la réparation n'est pas donnée. A la pointe rouge tu as un gars qui fait ça ....sinon, Patrice à la Ciotat...faut lui porter l'embase.

dans la calanque au loup ? oui c'était moi enfin moi j'étais en bronzette à l'avant et mon pote à la barre  :D

les injecteurs sortent des ultrasons

j'ai un ami qui est dans le nautisme qui ma donné un ferronnier par loin de chez moi car j'ai eu un devis sur le port et je préfère passer mon tour

C`est tout bon alors  ^-^
C`est vrai que le peu que j`ai fais en bi-motorisation, je n`y avais jamais prêter attention .

Pour l`idée du ratio d`embase, j`y ai penser car c`est arriver à un ami .... il a chercher longtemps le problème, après avoir acheter son bateau .

Oui mais ce qui me dérange je sais je suis obstiné

Imaginons je diminue le bâbord à 5600 le tribord n’arrivera quand même pas à prendre plus de tours

Pour le papillon d’admission problème réglé j’arrive en butée une fois les manettes à fond

Salut Alex,
Déjà, as  tu essayé les moteurs un après l'autre?
Ainsi tu verras si les deux sont capables de prendre le même nombre de tours.

Pour etre en  bi-mot et commande à cable, je ne me souviens pas avoir eu autant d'écart entre les deux moteurs à fond.
Apres cela fait un moment que je ne l'ai plus fais...mais évidement que refaire la plaque anticavitation est nécessaire avant de tirer toute conclusion.

Non justement j’aimerai faire l’essai un moteur après l’autre

Les câbles s’ouvrent de la même façon au niveau du papillon

Sans software pour les synchroniser, ce n'est pas possible. C'est comme un avion.

J’aimerai surtout pouvoir avoir le moteur tribord qui prend son régime Max comme le tribord après j’équilibre à la manette

Question bete  :-[ , mais on sait jamais ...  :-*
tu es sur que ce sont les mêmes bougies ?

As-tu essayé de les permuter entre les 2 moteurs ?

Bougies neuves du mois de juillet et identique

Bon, ben alors de ce coté là on est à priori ,  ... tranquille  :P

Je n' ai pas bien compris ta situation :-[
c'est le moteur dont la plaque anti ventilation est en partie cassée qui tourne plus vite ou n' arrive pas à prendre ses tours ?

Celui où il manque un morceau de place qui tourne moins vite

Sur ton essai ça semble être l'inverse

Vous m’avez mis le doute

En tout cas c'est l'embase tribord qui est abîmée : on le voit sur ta photo des housses de moteurs. Mais est il relié à ton compte-tours tribord : si tu as un doute, il faudrait vérifier ça avant daller plus loin.

Renaud.

Le bâbord l’embase est nickel le compte tout est le bon sur ce moteur j’arrive à 6050trs sur le tribord là où il manque un morceau de plaque anti cavitation j’arrive pas à dépasser les 5800trs

Pas le temps de passer au bateau

Je prépare les modifs depuis la maison

Petite plaque carbone que j’ai recoupé et arrondi les angles pour boucher le trou au poste de pilotage et réception des produits de Claude impatient d’essayer




(http://img.pccreation.net/photos/201912121749003113.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201912121749052524.JPG)

Début de nettoyage circuit essence avec le TC3 ça a l’air assez curatif pour en avoir discuté avec Claude

Je termine de consommer les 140l restant et je passe sur le booster d’octane

Sur le moteur tribord toujours le même ou j’ai un manque de tours je me suis rendu compte que ma poire est mole voir cas y vide en fonctionnement on dirait que le moteur tourne vraiment à flux tendu en essence j’ai commandé une nouvelle pompe basse pression symptôme que j’ai eu sur mon précédent bateau et pour une fois la pièce était à un prix plus que correct j’ai même pas cherché à savoir on change et on verra si j’avais raison .... ou pas  ;D

Oui, ... moi aussi çà m'est arrivé UNE fois que sur un DF140  de 2 ou 3 ans j'ai du changer la pompe à essence.
je trouve cela surprenant  :'( ... d'autant plus que ce genre de panne ne m'était jamais arrivé sur mes autres DF 140 plus jeunes ou plus agés .

Sur 4 DF 140 que j' ai acheté , ce n'est arrivé qu'une seule fois   wx ... mais effectivement, après changement, aucun soucis ...

Depuis 1981 que j'utilise des hors bord pour mon club, c'est la seule fois ou j'ai du changer une pompe à essence  .... 

Pour le coup le premier était un Honda 130 qui avait était stocker pendant 2ans arrêt complet comme les suzuki

La membrane a l’intérieur à tendance à sécher et se percer

Verdict semaine prochaine en recevant la pièce.

En ce qui me concerne les moteurs de mon club tournent en moyenne chacun 200 h / an et uniquement avec du sp98 ...

Peut etre qu'il y a eu une mauvaise serie de pompe à essence  ? wx

Je la démonterai pour essayer de voir la cause éventuelle

OUI, ce sera intéressant de savoir  :P

Merci  ... ;)

Tu Serais typiquement la cible des nouvelles hélices bon ok je suis hors sujet

Et toi Seb,  ... typiquement la cible du mécène que je recherche  ;D ;D ;D

 :P :P :P

Petite question

Que mettre dans la cabine pour enlever cette sensation d’humidité ?

Salut Alex,

Il existe des produits simples à base d'anis qui traitent parfaitement l'humidité.
1 volume de produit suffit généralement pour neutraliser 4 volumes d'humidité... ;D.

Excellent Pierre... 😘👍

Lors du refit du bateau la cabine avis pris un peu l'humidité, donc comme  j'ai un absorbeurs d'humidité électrique pour la maison pour une des salle de bain...je l'ai amener et laisser tourné une journée. un appareil portatif  performant coute une centaine d'euros, cela permet de bien rattrapé le coup, en cas d'humidité importante.
Une fois assaini le mieux c'est laissé circuler l'air en entre-ouvrant les hublots ( évidement sans que la pluie puisse rentrer)... mais cela veut dire aussi que des bestioles peuvent rentrer....
La mise en place d'absorbeurs humidité classiques ( galet ou poche) permet de réguler, mais pas de faire chuter l'humidité si celle-ci est importante.
évidement moins il y a de choses dans la cabine( coussins etc etc mieux c'est) et penser à  ouvrir tous les placards, et les soutes pour que l'air circule le mieux possible.

euh j ai dis je suis plus là  ;D ;D ;D

 ;D ;D

Bon résultat après 70/80 de sp98 consume

Tc3 + power boost et un changement de pompe basse pression sur le tribord

Le bâbord a bien pris 6100 trs tribord 5900 c’est le têtu de la bande

J’aimerai à l’occasion démonter la pompe HP et rail d’injecteur .... pb chute en ski et ligament croisé  ^:(

aie désolé pour toi ça fait mal et ça vaut la pose d'une attelle ça ...   wx ^:D ^:D

Du coup fais pas le zazou en bateau ça va pas aider ...  ;D

Bon rétablissement Alex !!

Merci

Non je fais le passager de mon propre bateau et un ami me conduis

Content d’avoir pris enfin 6100trs sur un moteur c’est déjà ça

du coté d'un moteur , çà avance,   c'est déjà çà  :P

pour l' autre va falloir continuer les investigations ....

par contre pour les ligaments   wx  désolé pour toi ....



Je ne me souviens plus si je t'avais posté ( et posé ) la question ....

Tes 2 hélices sont dans le même sens ?

quand tu es à fond, tu peux voir ta conso ?

sur les  140 "A"  je suis à 48 l / h en instantané ...

si tu pouvais voir sur les 2 moteurs à combien tu es en instantané, ce pourrait etre intéressant ....  ;)

Un gauche une droite j’ai un moteur en contre rotation

Une fois avec plus de mobilité je brancherai la valise pour comparer une éventuelle différence de consommation merci de l’idée

Et, ... ce ne serait pas le moteur en contre rotation qui aurait plus de mal à prendre ses tours  ?  :P


ça permettrait de savoir si le moteur qui ne monte pas aussi haut en régime dispose du même débit d' essence ...

je ne me souviens plus non plus
- si tu as 1 ou 2 réservoirs
- si tu as interverti les alimentations d' essence .... imaginons qu'un tuyau soit un peu bouché ou sois un peu "pincé" ....

Si tu constates que le débit de carburant n'est pas le meme à fond sur les 2 moteurs, ce serait assez "normal" qui ne puisse monter autant en régime que le 1er moteur ...

A l'inverse, avec un débit identique , çà prouverait qu'un moteur tournerait moins bien que l'autre .....

Non le tribord est celui qui tourne vers la droite perdu

Même réservoir ligne de carburant entièrement changé de sortie du réservoir jusqu’au moteur durites décanteurs filtres chacun en a un.

J’aimerai sortir la partie circulaire du réservoir où est la jauge pour voir si je n’ai pas une crépine ou flotteur dans le réservoir qui serait plus bouché ou obstrué que l’autre

J’ai remarqué que la poire donne l’impression de moins aspirer d’essence

Ca progresse, mais manque qq tours encore.

fais bien ta rééducation quand tu la commenceras, bon courage

Pour vérifier, intervertis les arrivées d'essence, tu verras si le résultat est identique.

Quant au débit de carburant, il serait normal qu'un moteur qui tourne à 6100, consomme plus qu'a 5900, avec la même charge.

tu peux également faire un test moteur/moteur.
Un moteur au ralentit et tu pousses l'autre et tu inverses, ainsi tu verras su ce décalage de nombre de tours est du au fait de la bit motorisation, ou bien si c'est dû vraiment au moteur tribord.

J’ai voulu échanger les durites le problème j’arrive pas à rentrer dans la cale  ^:(

On va un peut se soigner et je re attaque j’ai aussi de l’électricité à finir avant les beaux jours

Pas forcément ...
le moteur qui ne prend pas tous ses tours peut avoir une "moins bonne combustion"  :-X....

Moi, je crois que tu devrais confier ton DF 140 à note ami Xavier qui bientot n'aura plus rien comme moteur à " se mettre sous la dent "  ;D

Et puis, tu lui rendrais service, çà lui permettrait de comparer un Verado et un Suzuki  :D!!!!   

Bougies neuves injecteurs aux ultrasons pompe basse pression neuve


J’aimerai démonter et nettoyer durites d’essence moteur et rampe injecteur et la haute pression

Ou une différence de charge :
- liée à la bi-motorisation, qui génère un flux plus perturbé sur une hélice que sur l'autre (piste Denis)
- au pas réel des hélices qui peut être différent du pas affiché

Donc une hélice éventuellement déformée ?

Non, mais tu as 2 hélices qui affichent le même pas théorique, une RH, l'autre LH, il est possible que le pas réel de l'une ou l'autre hélices ne soit exactement le pas affiché, sans que ces hélices soient déformées.

D'autre part sur la "piste Denis" influence de la bi-motorisation, la plaque anti-cavitation abimée pourrait avoir une incidence

Pour l'échange des durites, tu peux le faire au plus près du moteur, par exemple à la sortie de la poire d'amorçage, si elle est située après le filtre

Pour l’échange des durites le plus simple sera depuis les filtres décanteurs côté des moteurs j’ai bien tous attaché proprement. 


Pour la plaque je vais profiter d’être immobiliser et de voir avec mon soudeur pour déjà écarter ça et surtout finir proprement les moteurs.

Reste aussi le filtre essence haute pression

Les moteurs sont restés 2ans sans bouger et avec de l’essence

Étant maniaque je démonterais durites pompe HP et ce filtre voit si à force il ne bride pas lui aussi le flux d’essence. 

Si le circuit est dans l'ordre moteur, (échange) filtre, poire, réservoir, OUI

Il faut donc démonter l'embase pour pouvoir ressouder correctement. Pas de soudure sur le moteur, l'électronique n'aime pas cela du tout  wx

Oui j’attends encore une semaine d’être un peu plus mobile pour la démonter et lui emmener.

Bonjour lexou,
je crois que j'ai trouvé mon maître en terme de se compliquer la vie pour 100 tours  :D

je voulais juste te dire que je n'ai jamais vu deux moteurs en bi tourner exactement au mêmes régimes en Vmax.
Et je ne sais pas expliquer pourquoi mais il y a toujours un moteur qui consomme plus que l'autre. c'est très flagrant quand chaque moteur dispose de son propre réservoir.
Va interroger un pompiste dans un port il te le confirmera ...c'est un truc archi connu.

200trs d’écart ça me fait clairement chier je suis perfectionniste et têtu

Tu limes un peu le bord extérieur de l'hélice du moteur qui tourne le plus vite épicétou !  :P

je pense à un truc , es-tu sur que les trim fonctionnent de la même façon  ??  wx

je veux dire par là qu'en appuyant autant de temps sur le contacteur le moteur va se relever ( ou s'abaisser ) du même nombre de degrés ?  :'(

Parce que ... pour un dosage d'accélération identique ...  ;)
s'il y a un écart de quelques degrés entre les 2 moteurs, tu peux vite retrouver cet écart sur une , voire plusieurs centaines de tours minutes  :(

J'ai effectivement une demi seconde d'ecart sur le tribord quand j'actionne le trim le babord bouge avant mais de visuel ils finissent à la meme hauteur

Difficile de mesurer precisement

et tant au niveau du boitier de commande que sur le moteur , les cables sont réglés pareils ?

Question bete ...  :'(
comment on fait pour avoir un moteur qui tourne à l' envers de l'autre ?
il y a un pignon supplémentaire ?
ou pour avancer en Marche AV , le moteur "inversé" se retrouve embrayé en "marche AR" ?

Maintenant, compte tenu de la puissance du moteur, j' ai quand même du mal à penser que la friction d'un éventuel pignon supplémentaire puisse "consommer" beaucoup de tours / minutes ... enfin, ... suffisamment pour qu'on s'en rende compte sur un compte tour  :P

Il me semble que Suzuki a sorti un ( ou plusieurs ) modèle(s) dont il est aisé de changer le sens de rotation ...

Câbles accélération ? Oui un décalage à la poignée un peu de jeu mais les papillons peuvent s’ouvrir à fond.

C’est celui en rotation à droite qui se traîne j’aurai plutôt pensé celui en contre rotation.

Est-ce que tu as pu prendre les compressions ?

Si tu enlèves de la cup, ça diminue le pas, il vaut mieux le faire sur l'hélice du moteur qui tourne le moins vite

Je vais me limer l’hélice  ;D ok ils sont tous fous ici

Disons que tu aurais eu 1/3 de différence d'un moteur par rapport à l'autre, c'était simple; il suffisait de couper une pale à l'hélice concernée. Là ça complique un peu... faut limer au feeling.
Fais gaffe, à pas trop gratter quand même !  :D

Plus sérieusement sur le babord en 3-4 coups la poire est devenu dur et le tibord non comme si j'avais du mal à m'intenir la depression ou la pression dans le circuit je vais me pencher dessus

Une petite prise d'air n'est pas à exclure ....

la poire peut aussi jouer des tours  :-[

La poire est neuve et dans le bon sens pas de fuite d’essence j’aimerai regarder côté réservoir la crépine aussi

au niveau de la platine du réservoir, pourrais-tu intervertir les tuyaux  ?

j'essayerai par la trappe

Problème réglé poire neuf défectueuse  :(

Réservoir cas y vide il a bien bu son traitement

Semaine prochaine moitié du plein et TC2 histoire de bien préparer la saison

A suivre le câblage de la batterie servitude avec le coupleur le frigo à fixer proprement et gros nettoyage bateau et cabine

Sur le gel coat de la coque je ferais un traitement cire céramique il va briller 🤩

Le décalage venait de la poire ?
Félicitations pour ta ténacité qui a payé !!

Bravo  ^-^  !

Bien joué  Alex !  :P

Comme quoi , l' obstination a parfois du bon   ;D

Pas testé le décalage mais déjà les 2 circuits d’essence sont bien sous pression avec la poire

La suite lors d’une sortie en mer

Je serais intéressé par ton retour sur la protection céramique.. ;)

Pour la céramique j’ai vu hydrosilex simple d’application et un autre de voiture à appliquer au pad

Réception du revêtement de sol souple aspect teck

Si la météo est température sont la j’irai faire la prise des gabarits puis nettoyage du pont et collage

Prise des gabarits pour recouvrir les parties anti dérapantes d’un simili teck souple

Le pont arrière n’étant pas identique de chaque côté en partant du milieu j’ai calpiné pour tomber juste de chaque côté et avoir un esthétique symétrique et respecter les jointures


Les photos des qu’il me sera possible de les héberger

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joli !!!

très beau travail Alex, il va en jeter un max le cap cam  :P

Merci Claude .

Je viens de finir les 2 morceaux du côté le restera le côté opposé et lors d’une prochaine commande le poste de pilotage en 2 morceaux à faire.

Ça fait propre et plus grand

C’est propre, c’est beau ! 👍👍

Ton teck souple, c’est de l’EVA ?
Tu nous donneras tes impressions quand tu auras marché dessus et avec un peu d’eau...

Oui j'en ai mis sur mon premier bateau et après 3 ans RAS ni décollement ni changement de couleur ou mousse verte

Juste les premiers lavage ça a recracher de la couleur

Merci :-*

Suite ...



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C’est magnifique Alex. Ça fait super propre !!
Good job !!

Et voilà ...  ^:( aa

C'est malin Alex  ^:D ...

Maintenant y' a Xavier qui va avoir de nouvelles envies pour son camping car et / ou son Doral   :D :D :D :D 

 ^:( ^:( ^:( ^:( ;D ;D ;D ;D

Ça rend vraiment bien ...
Tu fait quoi comme préparation avant la pose..? Tu ponce les pointes de diamant ??

Hi

 :-[ Je suis intéressé aussi ...
Un lien et un prix, pour commander le matos ??

Ca me permettrait de patienter, avant de tout reprendre  :)

Joli travail Alex, ça va changer bien le look du boat.
J ai posé un teck similaire il y a quelque temps (années) j en suis pleinement satisfait. Bon ça chauffe un peu plus les pieds mais c est supportable.
En attendant la suite
Pascal

Dégraissage déjaunissage et re dégraissage séchage gros coup de micro fibres et collage directement

Elles ne sont pas assez en relief je trouve pour poncer.

 différentes formes et couleurs

Sinon en plus qualitatif le treadmaster que tu peux faire faire sur mesure

Dans le temps ( je veux dire .. " de mon temps ..."  ;D :P )  ...  , le treadmaster était vendu en plaques ...  ;)

En plaque en rouleau ou alor tu leur envoi ton gabarit et ils te le font sur mesure

Le rendu est superbe :)

Merci je suis impatient de terminer.

Un gros nettoyage aussi de la coque et polish va lui faire du bien. 

C’est vraiment super effectivement !

Félicitations, c’est propre et ça change tout esthétiquement.👍👍

OK Alex , Merci de l' info.

J'ignorais cette possibilité de personalisation ...

Je me renseigne en ce moment sur ou se fournir en matière brut pour éventuellement la passer à la découpe

Merci encore pour les infos lexou  :)

Je connais pas treadmaster.. mais si tu envoie les gabarits tu peut même avoir une bande périphérique et des décors chez certains.. 8) 8) idem pour du faux teck ..

C'est vraiment beau en tout cas.. je suis très intéressé pas toute ces alternatives au vrai teck..  :P ;)
Merci pour les info..

Chez qui ?

Le teck c’est lourd c’est bcp d’entretien chaque année

Je sais plus.. :-[ ; il faudrait que je fouille dans mes photos "salon" ...
je pense effectivement que les alternatives au vrai teck on de l'avenir en matière de confort, de chaleur et d'esthétique, de poid...

Certains "faux teck" chauffent plus que d'autres au soleil dit-on ....

Jamais eu de problème de température au contraire

Après, ... Alex,  ça dépend aussi du taux d'ensoleillement  :P ...

Je n’ai pas à me plaindre  8)

Qu'est ce que j'aimerai avoir le bateau dans le jardin

Finir l'electricite proprement , le revêtement de sol , gros nettoyage et la cire.

Lexou, je suis tout à fait d'accord avec toi, d'ailleurs le mien est chez moi, sagement rangé sous son carport... :D
Par contre, comme toi, j'ai pas mal de petites bricoles à faire dessus mais je ne peux avoir les pièces ou les consommables nécessaire..
De plus mon mécano est fermé, donc pas possible de lui faire faire la révision du moteur.. <???>

Néanmoins, je ne me plains pas, il y a nettement pire comme situation et des choses bien plus graves en ce moment que ces petits soucis existentiels !! :)

Oui je ne dramatise pas mais j'aurai aimé mettre cet arrêt forcé à contribution

Marseille grand soleil et juste une brise de vent  ^:( ^:(

Bon pendant le confinement on s’occupe on s’organise Cecia risque de passer de bleu à une couleur assez voyante  aa

Excellent Alex, un indice ?

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Essai sur le mien pour une éventuelle création d’activité.

Superbe, en mat ?

Orange fluo satiné je serai discret sur l’eau

C’est clair !!

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Bientôt bientôt ...

Il me tarde de voir le résultat, mais moins qu’à toi j’imagine... de mémoire, c’est toi qui fait ? Bon courage.

Ce que je donnerai pour avoir le bateau dans le jardin , soleil et pas un vent aujoird’hui sur Marseille.


Je le ferai moi pour tester et éventuellement me diriger dans cette activité.

Des petits essais ....




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Je confirme la chaleur ....et sur le mien en plus il est gris foncé...!!!!!
J'ai jamais compris le choix du précédent proprio à ce sujet c'est tellement plus sympa couleur bois ....enfin là j'ai d'autre priorités

ça a l'air bien appliqué, c'est du covering ? c,'est difficile ?

Oui covering bon nettoyage de la surface on pose on tire on chauffe et on racle les bubulles et defois on recommence.
Impatient de le faire sur le bateau.

Peut-on mettre ce covering , juste sur la coque non immergée ( sous entendu laisser l'Af classique dessous, et pas de pb ainsi avec les remorques ? )

Je vais juste recouvrir les 2 côtés de la coque en partant de la ligne de flottaison jusqu’au liston.

Ok c'est ma question en effet . As tu une idée , vraiment grossière du coût client pour une manitpsur un bateau tel que le tien ( et donc le mien ) ?

OUI Thierry d'autant plus que par définition le "covering ANTI FOULING" est DIFFERENT du covering de la partie émergée de la coque ...

J’ai un peu touché du doigt les prix environs 3000€ pour un film de qualité et des garanties de 6/10ans perso je compte finir la pose du film par un vernis scellant au niveau de la ligne de flottaison et jonction pour venir verrouiller le film sur la coque.

Le covering anti fouling et de mon points de vue assez onéreux à par pour des voiliers ou une utilisation pro

Dans le cas du travail qui a été fait par Félix sur sa GUY COUACH , il a été fait appel à un pro qui a été préalablement formé à la pose du covering.

Fatalement çà coutera plus cher que si c'est toi qui le réalise .

Après, se pose la question de la durabilité de la pose si elle a été faite par un pro ou un particulier sans le coup de main / l'expérience / l'outillage ...  :'(

Je suis en contact avec Félix et d’autres fournisseurs justement et j’envisage la création d’une activité dans ce domaine.

Faut tout rentrer en compte ... sachant que certains facteurs dans certains cas, favoriseront une formule, alors que dans d'autres cas ce sera l' inverse...

Parmi ces facteurs , certains sont rédhibitoires ...

on a évoqué notamment

- un passage fréquent de la coque sur les rouleaux de la remorque ( on peut visualiser les contraintes sur le film  :-X )

- une vitesse fréquente trop élevée ( là encore, c'est facile de comprendre pourquoi )

et d'autres "pousseront / justifieront telle ou telle formule  comme

- rapidité de salissure avec l' antifouling actuel

- coût de l' opération annuelle  ( sortie d' eau, mise sur ber, occupation d'une surface au sec, et remise à l' eau )

- temps d'immobilisation annuelle  ( incluant de temps à autre le décapage de la matrice dure voir coût et durée ... )

- contraintes humaines ( si l' AF doit etre appliqué par un pro )

- contraintes climatiques

etc ...
et tout cela à multiplier par le nombre de fois correspondant à la durée d'un antifouling par "film".

On peut supposer également une baisse de la consommation avec l'anti fouling par film dont l' effet est permanent comparé à un antifouling "peint" qui peut perdre de son efficacité avec le temps

Tout cela étant à mettre en face une durée d'utilisation du film antifouling de CINQ ans.

A noter enfin que ce film anti fouling sera d'autant plus efficace que le bateau naviguera régulièrement ...
puisqu'il est spécifié que le fouling qui se serait posé sur le film ( quand le bateau est stationné longtemps à l' arret )
se décollera dès lors que le bateau naviguera de façon régulière à un minimum de 7 à 8 noeuds ....

Pour faire plus court ce film s’oriente à un pro comme toi un pêcheur un voilier pêcheur etc sans oublier l’effet glissant qui apporte une réduction de conso et qui pour un pro sur XXXX heures par an représente aussi une économie.

Bon il est tard ... mais je pense que le confinement ne m’aide pas ...

Je réfléchis à l’installation de flaps... en électrique en gros 1000/1200€ sur un bateau comme le miens je trouve ça trop coûteux

Je regarde aussi les flaps type automatique avec vérin fixe

https://www.equipnautic.com/achat-paire-de-flaps-verins-correcteurs-assiette-400374.html

EDIT SKI WAKE : lien commercial modifié pour respecter la charte du forum

Qui en a déjà utilisés ?

Je ne sais pas si la coque du 755 WA est proche de celle de dc, mais les flaps auto, sur le mien, ça a été la revelation!
C est pas donné en effet, mais dans notre domaine, tout est 3 fois plus cher !
Quand je voit comment travaille les flaps en nav, je n imagine pas des flaps fixes.

Après, ça dépend de la cause du besoin de flaps.

Les autos ne coûtent pas beaucoup plus cher, si tu ne prends pas la commande d'origine.

Bonjour à tous Je trouve l’idée est la couleur magnifique
La surface à coller doit être hyper propre bon courage

J’envisage des flaps pour éventuellement combler un effet de gîte sur tribord par moment à une certaine vitesse je le trouve un peu trop incliné.

Des flaps électriques lenco plus boîtier de commande y en a pour facile 1000€ pour le matériel que sait je trouve ça énorme.

Oui, tu n'as raison , il vendent très cher  le boîtier de commande , je crois 500€ avec les relais.
Pour pas loin du même prix , tu remplaces les relais et la commande, par le boîtier Mante marine, qui n a pas besoin de relais, il attaque direct les flaps.
Le prix est plus justifié, quand tu vois comment ça fonctionne, ça réagit super bien , c'est vraiment impressionnant.

A fortiori si c'est pour régler un problème de gite comme sur le mien.
Le gîte était par moment , en fonction du vent, sens des vagues , sans que personne ne bouge dans le bateau, il se cale dans une position qui peut bouger selon ces paramètres.
C'est vraiment du passé depuis les flaps.

Si tu mets des flaps fixes, forcément , ça va régler le'pb a un moment, mais l empirer a un autre je suppose.

C’est clair que c’est cher les flaps mais tu ne le regretteras pas. La seule alternative, ce sont les zip wake mais les prix sont voisins.
Tu n’es pas obligé de les automatiser mais c’est sur que c’est un confort supplémentaire.

Pour ta taille de bateau, prends les mobiles, les fixes ne te seront pas d’une grande utilité.

Le prix du boîtier à led avec réglage Manuel c’est une honte je trouve

Je vais finir le rangeant du bateau et voir si cela revient de manière fréquente ou pas.

( je vois que notre Ami Xavier est en train de lire ce fil de discussion :P ... )

Pour moi  mettre des flaps fixes, c'est pareil que mettre du bois sain pour renforcer un tableau AR fortement dégradé   ( fin de l' allusion pour Xavier  :D ... )

Quand tu auras dépensé de l' argent pour des flaps fixes ( ou réglables manuellement, ce qui revient quasiment au même ..  :P) ,
 tu te rendras compte qu' effectivement dans certaines conditions c'est bien et que dans d'autres ca çà n' apporte rien, et là , .. tu auras encore PLUS envie de mettre des flaps réglables   aa

Alors, mon conseil, c'est d'éviter de dépenser de l' argent dans des flaps "fixes" ( ou manuels )...

Autant que tu gardes ton argent pour "directement" partir sur des flaps réglables en navigation ...


Mais comme d'hab , les conseilleurs ne sont pas les payeurs   ;D :P ....

J'en ai mis sur mon ancien bateau. Un 5,70m.
Ça a changé totalement le comportement du bateau :
- La carène était plus à plat par mauvais temps et travaillait bien mieux.
- Dé-jaugeage très largement facilité car c'était un bateau qui sous les 20/25noeuds naviguait trop sur le cul.

Pour un problème d'assiette, ça peu avoir un intérêt je pense.
Mais pas pour du gîte qui varie en fonction de paramètre extérieur, parce que des fois, ça va améliorer, mais d'autres, ça risque d'empirer, ou d'en générer la ou il n'y en avait pas avant !

J'ai installé des flaps fixes artisanaux sur mon petit bateau. C'est le jour et la nuit comme comportement. Le déjaugeage est plus rapide et facilité (même à trois personnes ce qu'il ne faisait pas avant)  :)  Le passage dans le clapot se fait sans choc alors qu'avant à la moindre vague il tapait. Le bateau reste plus stable lors du déplacement de mon coéquipier habituel (130kg pour 1,90m quand même  ;D ) et il conserve mieux son cap. Un inconvénient , j'ai perdu 2nds de vitesse maxi .... mais ça je m'en fout  :D  Par contre la consommation semble avoir un petit peu augmenté sur une journée de pêche. C'est plus contraignant car cela joue sur l'autonomie. Je rentre souvent avec le réservoir 3/4 vide alors qu'avant je consommais à peine la moitié de mon réservoir de 25l  :-[  Par sécurité j'ai rajouté un deuxième bidon de secours de 5l dans le bateau  ;D

Je finirai mes essais si la saison démarre un jour et selon j'aviserai pour des flaps ...

Bon le confinement se fait longtemps je peux pas terminer mon revêtement en teck je peux pas finir l'electricité....

Le covering je vais négocier avec le chantier pour avoir accès au bateau

Sinon je pense à la reprog des moteurs même si je gagne "que" 10 ch par moteur ca sera sa !

Oui quand je tourne en rond je suis très dépensier ma copine me le dit deja assez  ^:(

Dis lui que tu ne dépenses pas mais que tu investis  ;D ;D ;D

Malheureusement ce n'est pas gagné en plus elle est pas bateau moteur mais team voilier  8)

Un bateau à voile n' est pas forcément plus économique .... au port
( avec toutes les tentations qu'il y a d'acheter un nouveau modèle de winch, une voile neuve, mettre un accastillage plus performant, etc  ...  ) .

En navigation que tu navigues à 2 ou 12 noeuds, c'est sur , cependant , que ça ne coute pas plus cher en consommation d' air ....  

Elle n’aime pas le bruit des moteurs le faite de taper dans les vagues

Elle aime vraiment le côté calme et douceur de la mer en voiles.

alors, tu navigues au ralentis, vous vous mettez tous les 2 du même coté pour faire un peu giter le CC comme si le voilier gitait  :P

Mais bon, .. pour ton "Nose Cone" .... euh  ...  :-[   tu oublies   :P ....

 :P :P :P :P

Enlève un moteur, tu diviseras le niveau des décibels déjà.

Ou fait lui le coup de la panne...

Je pense que je t' ai trouvé ce qu'il vous faut à tous les 2 ...

En + tu as de la chance , il ne doit pas y avoir de bricoles à faire dessus ( sinon je l'aurais proposé à notre ami Xavier  :P )


Clique ICI, et tu me diras ce que tu en penses ....  (https://voilesetvoiliers.ouest-france.fr/bateau/yacht/silvio-berlusconi-met-en-vente-morning-glory-son-voilier-de-48-metres-d19bcd24-8615-11ea-9174-cf8078680b6e?utm_source=neolane_of_newsletter-voilesetvoiliers&mediego_ruuid=b0fe14e1-82f5-465f-af5e-cc361141f31f_1&mediego_campaign=20200425_email_voile-et-voiliers&utm_content=20200425&utm_campaign=of_newsletter-voilesetvoiliers&utm_medium=email&vid=4019490&mediego_euid=4019490)

Je n’imagine pas le prix

Je me considère encore trop jeune pour le voilier

Bon après un beau Alem de 43 j’avoue que c’est très beau et une autre façon de naviguer.

  229 166 $ ... le mètre linéaire ...  aa

...  bon, évidemment , il mesure .. 49 mètres ...  :'(   ce qui nous amène à 11 millions de dollars
 
 Après ... je ne sais pas si on peut ... débattre 




Allons,  allons, ...  Alex,   la voile n' est pas forcément un sport de vieux  ;D ....



Tu l' avais PRESQUE dans l' ordre  :P ....un  AMEL  Alex,  pas un Alem :P

J’ai pu tester le voilier juste avant le confinement je dois avouer que sentir le bateau avancer avec la force des voiles naviguer avec de la gîte en sensation c’est terrible sans pour autant avoir besoin de bcp de vitesse.


Mais je préfère pour l’instant tourner la clé et pousser les gaz en grands

Occupation et test de la journée ....



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Une belle mer*e la pose encore plus avec du vent ... enfin une première pour essai avec un film bas de gamme

Au passage les housses de chez Claude

C'est sur qu'entre
- le vent,
- le coup de main à prendre ( etais-tu seul ou avec de l' aide )

c'est sans doute pas évident la 1ère fois .

Après , ... sur la qualité du film, je serai bien incapable de te dire si une qualité "bas de gamme" de film t'a compliqué la mise en oeuvre...

Au niveau de la préparation de la coque, qu'as-tu fait ?

Combien as-tu passé de temps ? pour la coque entière ou simplement un des cotés ?


Maintenant, .. c'est à la coque d' etre confinée  ;D ;D

Ça fait super propre Alex !!
Combien d’heures de travail ?

Avec un ami.

Nettoyage eau et dégraissant de la coque

Le vent qui force sur le film et la poussière qui vient se coller sur l’intérieur du film

On a dû attaqué vers 10:45 le nettoyage pour finir vers 18h avec 1h de pause et seulement un côté de fait

Ça va être super sympa, bravo ! 👍👏👏

Superbe, un liseré foncé entre le blanc et le orange  ?

Merci à vous.

Mais trop d’imperfection à mon goût je ne pense pas garder le film c’était d’abord un essai

Je pense le garder partiellement pour faire un bi ton.

Encore 2h d’électricité et j’aurai entièrement refait l’installation porte fusible des + et un support pour les -

Nouveaux interrupteurs montage de la 3ème batterie dédié à la servitude et montage du relai de chez clolclo

3interrupteurs sur les 10 à connecter et on sera bon.

Et la partie teck terminé ✅

J’ai aussi refait le chiote jabsco et reboucher un trou par une plaque carbone




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Good job Alex !!
Où est-ce que tu trouves tes plaques carbone ?

Alex tu a mis quoi comme revêtement au sol ?
Merci  ;)

Teck souple c’est une mousse EVA

Ok merci Alex, ca fait plusieurs fois que j'ai envie d'essayer , mais j'ai peur de la tenue dans le temps.

Du super boulot Alex sur ce bateau...
Le carbone, le teck Eva, etc...ça me rapelle la réno du Lomain II
Bonne continuation... avec des photos  ;D ;D ;D

Je peux t’envoyer un morceau si tu veux.