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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => TOUT SAVOIR SUR LA REGLEMENTATION : REMORQUE, NAUTIQUE ... => Discussion démarrée par: bataclo le 26 Septembre 2012 19:30:16



Titre: Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: bataclo le 26 Septembre 2012 19:30:16
Bonsoir à tous,

Dernièrement un ami qui fait du hauturier s'est fait contrôler par les affmar et ils ont passé en revue le matériel obligatoire ...

Il n'a pas été verbalisé mais c'est pas passé loin et du coup il m'a demandé de lui refaire un topo là dessus.

Alors je vais vous résumer en début de message les quelques trucs importants qui peuvent VRAIMENT vous sauver la vie ou le navire !

Et c'est pas la ruine ... 

En fin de message je vais mettre la liste complète (sauf erreur ou omission que je vous remercie de me signaler, j'ai passé pas mal de temps mais l'erreur est humaine)

Donc :

- On doit avoir un moyen de repérage lumineux individuel porté sur soi si on navigue SEUL = 19€ version LED

- On doit avoir une possibilité de remonter à bord (tout seul) de son bateau si on est tombé à la baille .... => Echelle OBLIGATOIRE qui doit être accessible depuis l'eau.

Si ce n'est pas le cas de votre bateau, pas de stress, il existe des échelles souples de sécurité (pas mal du tout le principe) qui se fixent au dessus de la flottaison en perçant un simple trou dans la coque = budget d'environ 35 / 40€ selon le modèle et aussi des modèles basiques à partir de 10€ pour une 3 marches et 17€ pour 5 marches, mais dans ce cas là il faut en laisser une à poste permanent vers la cuvette moteur.

DANS TOUS LES CAS, il faut que la marche la plus basse de l'échelle soit située au moins à 30CM de la partie la plus basse de la flottaison du bateau !


LISTE COMPLETE du matériel d'ARMEMENT de sécurité bateau selon division 240

Matériel Requis :

Pack Basique (seulement si navigation à moins de 2 milles d'un abri)
   
Un équipement individuel de flottabilité par personne embarquée (ou combinaison portée)
50 Newtons minimum pour une navigation à moins de 2 milles d’un abri
100 Newtons minimum pour une navigation entre 2 et 6 milles et pour les ENFANTS de < 30Kg quelle que soit la distance d’éloignement d’un abri.
150 Newtons minimum pour une navigation de plus de 6 milles d’un abri = 21€   
Un moyen de repérage lumineux = 11.70€   
Un moyen de remonter à bord pour une personne tombée à l'eau   
Un dispositif pour couper l'allumage ou les gaz en cas de chute à la mer du pilote (coupe - circuit)   
Un dispositif d'assèchement fixe ou mobile (navire avec espace habitable et ceux non auto-videurs) = 5€   
Un dispositif de lutte contre l'incendie adapté à l’embarcation et à sa motorisation = 17€ / 1KG  et 30€ / 2KG   
Une ligne de mouillage ( sauf embarcations < 5 adultes)   
Un dispositif permettant le remorquage : point d'accrochage et bout de remorquage   
Le pavillon national (si francisé) et de quoi pouvoir le hisser !
   

Pack Côtier (de 2 à 6 milles d'un abri)

en plus du pack basique détaillé ci-dessus :
   
Un dispositif de repérage et d'assistance pour une personne tombée à l'eau (sauf les embarcations de capacité inférieure à 5 adultes et tous pneumatiques) = 19€ pour un feu à led individuel   
Une corne de brume = 3€   
Un miroir de signalisation = 2€   
3 feux rouges automatiques main ou une installation radio VHF/ASN couplée à un GPS   
Un compas magnétique = 23€   
Cartes de navigation   
Le RIPAM   
Un ouvrage concernant le balisage éventuellement une plaquette autocollante   

Pack hauturier (navigation au-delà de 6 milles d'un abri)

en plus des packs basiques et côtiers :

- On doit désormais avoir à bord de chaque navire à moteur au moins 1 harnais de sécurité adulte + 1 longe pour s'accrocher dessus et la fixer au bateau. Le harnais adulte + la longe de 2M en version de base (minimum syndical) = budget à prévoir 63€ (65€ avec longe extensible 1M au repos et 2M tendue). Tarifs pour du matos avec des boucles de sécurité qui ne s'ouvrent pas involontairement.

3 fusées à parachute + 2 fumigènes flottants  = 120.00€ ou bien une installation radio VHF/ASN   couplée à un GPS
Radeau(x) de survie ou annexe(s) de sauvetage
Un dispositif permettant de recevoir les prévisions météorologiques marines à bord
Le matériel permettant de faire le point, de tracer et de suivre une route
Livre des feux
Annuaire des marées ou équivalent (sauf en Méditerranée)
Journal de bord
Boîte de secours (composition minimale et complément à l'initiative du skipper) = 11€


Les trucs bizarres ....

La fameuse boule de mouillage ne serait plus obligatoire ? Pourtant ils la contrôlent ... et si on est en dérive on doit en mettre 2, et si échoué 3 ...


Je serai curieux de voir si un plaisancier en dérive se verrait verbaliser s'il ne met pas les 2 boules .... Car si ce n'est pas obligatoire d'en avoir à bord, c'est bien dans le code ...... et de ce fait celui qui éteint son moteur s'il n'a pas de boule se place en infraction de fait.

Un peu de logique, si on ne tombe pas en panne, si on n'éteint pas son moteur, si on ne s'échoue pas, la boule n'est pas obligatoire, si on se place dans un de ces 3 cas ..... on risque le PV (mon interprétation perso que vous pouvez bien entendu commenter)

1 boule de mouillage = 5€ ..... donc soyons fous  3 Boules de mouillage = 15€

Mes conseils pour la sécurité (déjà mis en pratique par les ceussent qui sortent seuls et par tout temps) :

- offrez vous une longe et un harnais (ou mieux que le harnais, un gilet automatique qui est équipé d'une boucle)

- offrez vous une ancre flottante 17.50€

- n'oubliez pas les couvertures de survie en alu 3€

- 1 jeu de 3 feux de route à piles c'est pas idiot dans la cabine .... 20€ les 3 ...


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: OSLO le 26 Septembre 2012 19:45:36
bonsoir
merci Claude, je vais vérifier tout ça


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sergio94 le 26 Septembre 2012 20:18:08
bonsoir ...
sur mon boat j ai un feut a GAZ il parait que l on doit avoir un extincteur en plus ...
et vous quand pencer vous .


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: googleg le 26 Septembre 2012 20:52:02
Question: l'ancre flottante c'est pour ? Limiter la dérive ? Orienter le bateau ?


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 26 Septembre 2012 21:06:46
Question: l'ancre flottante c'est pour ? Limiter la dérive ? Orienter le bateau ?

oui limiter la dérive et maintenir le bateau perpendiculaire à la mer


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 26 Septembre 2012 21:24:44
Les trucs bizarres ....

La fameuse boule de mouillage ne serait plus obligatoire ? Pourtant ils la contrôlent ... et si on est en dérive on doit en mettre 2, et si échoué 3 ...


Je serai curieux de voir si un plaisancier en dérive se verrait verbaliser s'il ne met pas les 2 boules .... Car si ce n'est pas obligatoire d'en avoir à bord, c'est bien dans le code ...... et de ce fait celui qui éteint son moteur s'il n'a pas de boule se place en infraction de fait.


La boule de mouillage (règle 30 a) i)), comme le cône pour les voiliers naviguant simultanément à la voile et au moteur (règle 25 e)) ainsi que la corne de brume (signal de brume règle 19 e)) ... ne sont plus listés mais nécessaires en application du RIPAM (http://www.shom.fr/fileadmin/SHOM/PDF/02-Produits/Ouvrage_en_telechargement/2A_1.002_18112009.pdf) (règlement international pour prévenir les abordages en mer).

une boule oui ... on ne m'en a jamais réclamé plus lors des contrôles que j'ai eu. Par ailleurs nos bateaux ne sont pas équipés avec les feux équivalents à ces signaux de jour.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 26 Septembre 2012 21:35:12
Pack Côtier (de 2 à 6 milles d'un abri)

....
3 feux rouges automatiques main ou une installation radio VHF/ASN couplée à un GPS   
...

De mémoire en côtier il faut les 3 feux à mains ... ce n'est qu'en hauturier que les fusées et fumigènes peuvent être remplacés par une VHF ASN.

Par principe j'ai les deux ... en panne batterie et par mauvaise visi ou de nuit, un feu à main pourrait permettre un ralliement des secours utilisant des jumelles à vision nocturne.



Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Ptit Tom le 26 Septembre 2012 22:50:33
Beaucoup commencent à sortir, voir même ont déjà sortie leur navire de l'eau, pour ceux qui restent à l'eau à l'année, et qui ne vont plus naviguer, c'est bien maintenant, à tête reposé que cette liste doit être revue.

Pour mon expérience personnelle, j'ai pu constater que même en y prêtant beaucoup d'attention, il y a souvent un ou plusieurs accessoires qui manquent à l'appel, ou qui ne sont plus conformes avec leurs dates d'utilisation.( extincteur de cale souvent oublié,ou date passée, feux (neufs dans leur emballage) mais aussi passés de date,...etc) .

 Attention à un autre problème important:Avoir un nombre suffisant de gilets de 150N, autant que le nombre de places autorisée, pour éviter ce qui m'est arrivé cet été: La sortie était prévue pour 4, j'avais donc pris 4 gilets gonflables,(que je ne laisse pas en permanence dans le bateau) arrivé à quai, 2 amis partent en plus avec nous, ce n'est qu'en navigation que je me suis aperçu du problème...  :-[:-[  . 
Que faire??? .... casser la journée si bien commencée, croiser les doigts en espérant pas de contrôle, ....
Avoir quelques brassières 150N de plus, pas chères, mais être en RÈGLE avec la sécurité. 

Profitons de ce rappel pour y penser pour nos prochaines sorties. :-*




     


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lyric le 27 Septembre 2012 06:50:28
Bonjour à toutes et à tous,

Avoir quelques brassières 150N de plus, pas chères, mais être en RÈGLE avec la sécurité. 

C'est encore le meilleur moyen et comme tu les dis Freddy vu leur prix pourquoi s'en passer ?

A+


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: bataclo le 27 Septembre 2012 07:06:58
De mémoire en côtier il faut les 3 feux à mains ... ce n'est qu'en hauturier que les fusées et fumigènes peuvent être remplacés par une VHF ASN.

Après vérification Jean Luc tu as raison, en côtier ils ne prévoient pas le recours à l'utilisation d'une VHF ASN, mais je présume que si on l'a ils ne diraient rien, vu qu'en catégorie hauturière c'est admis ? Qui peut le plus peut le moins ....


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 27 Septembre 2012 18:56:11
Bonjour tout le monde,
Une bonne révision est toujours nécessaire. OK pour les gilets de type harnais mais j'ignorais que la longe était obligatoire
Seul à bord, c'est une sage décision  :) :)
Tu peux la constituer toi même ?

Les planchettes indiquant le matériel obligatoire sont téléchargeables sur le site "environnement et énergies durables.gouv"

Les catalogues des magasins spécialisés (AD, , etc...) donnent également ces informations mais surtout les complètent en ajoutant du matériel jugés utiles dans certaines situations. Elles sont dénommées par "le sens marin"   
Voilà  :) :)


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: capt.reg le 27 Septembre 2012 20:51:21
Bonjour tout le monde,
....... mais j'ignorais que la longe était obligatoire
Seul à bord, c'est une sage décision  :) :)
Tu peux la constituer toi même ?

Bonsoir Philippe,
Bonne question, à laquelle par reflexe j'ai envie de dire non... Il faut que tout soit normalisé dans ce monde...
N'est-ce pas sur ce forum qu'un intervenant conseillait de prendre une trousse à pharmacie merd...que mais dûment siglée NF ou CE ou je ne sais quoi d'officiel pour être tranquille en cas de contrôle : avoir par exemple les bons rouleaux de 4 m de bande de crêpe (largeur 10 cm) !!!!  :
et parallèlement de se fabriquer sa propre trousse avec du matériel vraiment nécessaire...
Donc j'imagine qu'une longe DOIT être normalisée pour être..... efficace (?).



Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: bataclo le 27 Septembre 2012 21:11:24
Bonjour tout le monde,
Une bonne révision est toujours nécessaire. OK pour les gilets de type harnais mais j'ignorais que la longe était obligatoire
Seul à bord, c'est une sage décision  :) :)
Tu peux la constituer toi même ?

Non Fifi il y a un agrément à respecter ...

Mais c'est pas la ruine 23 /25 €


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: titi1er33 le 27 Septembre 2012 21:13:15
attention !!!:

pour vos longes, choisissez ce modèle de mousqueton double de sécurité
http://www.nauticexpo.fr/prod/baltic/longes-pour-harnais-de-securite-de-bateau-22679-205306.html

ou il pourrait vous arriver çà ... aa aa aa

http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=976

les marques citées ne le sont qu'à titre d'exemple, il y en a bien d'autres ... ;)



Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: bataclo le 28 Septembre 2012 06:53:11
Bien vu Thierry,

Les tarifs que j'indiquais comportent bien ce dispositif de verrouillage de sécurité


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 28 Septembre 2012 07:00:51
Je pensais en connaître pas mal sur le matériel de sécurité à avoir à bord, mais la longe, là je découvre : comme quoi !  :'(


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sergio94 le 28 Septembre 2012 09:53:18
Tralala  moi je les grâce à cloclo  ;D


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 28 Septembre 2012 21:35:19
Je pensais en connaître pas mal sur le matériel de sécurité à avoir à bord, mais la longe, là je découvre : comme quoi !  :'(

dis donc Fifi ... à quoi ça sert que je me décarcasse   :P :P :P :P       ICI (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re -%20quel%20materiel%20de%20securite%20avez%20vous%20pour%20lhauturier%20-msg-1696-22488.html#msg22488)    (je viens de surligné en rouge  ;))


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Tournesol le 28 Septembre 2012 22:48:11




                  Ducros, le roi de la sécurité  8)




                                                                           (http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)




Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: serval le 29 Septembre 2012 00:29:45
Non Fifi il y a un agrément à respecter ...

Mais c'est pas la ruine 23 /25 €
Lors d'un controle en hauturier sur le bateau d'un ami commun  ;) les gendarmes ont demandé les feux a mains et les fusées et fumigènes.
Les fusées et fumigènes étant remplacé par la vhf asn + gps pas de soucis.
Mais les feux mains restent eux obligatoire !!!

Et effectivement la longe a été demandé même avec trois personnes a bord


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 29 Septembre 2012 07:17:52
La liste exhaustive réglementaire n'est pas si simpele que cela a établir en fonction du type de bateau, moteur, voilier et de la navigation et il est utile de la compléter avec le bon sens marin.
Pour ma part, il me semble qu'il faut toujours disposer à bord d'une boîte de secours dans tous les cas de figure que l'on peut complèter avec quelques accessoires de scourisme.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 29 Septembre 2012 11:57:56
Oups !, j'avais zappé la ligne de la longe.
Heureusement Jean Luc est là !  aa aa


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: abaco22 le 15 Mars 2013 19:38:46
Hello,

j ai rater un épisode?  La longe est obligatoire seulement sur les voiliers hauturier....non?

Michel


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 15 Mars 2013 19:56:17
En hauturier, il faut :
- une longe et un harnais pour les non-voiliers
- une longe et un harnais par personne embarquée à bord d'un voilier

cf division 240 article 240-3.09

Certains d'entre nous sont armés en hauturier  8)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Eneztudi le 15 Mars 2013 23:02:04
Beau travail de Bataclo qui nous rappelle notre pensum annuel. Je trouve personnellement que l'approche belge qui laisse au chef de bord le soin de déterminer le matériel nécessaire est plus pragmatique que l'approche réglementaire française. Bataclo a cité les boules et triangles que l'on ne met jamais en place. Je citerai aussi la boîte de secours qui nécessite si on veut être conforme d'aller voir son médecin une fois par an pour remplacer les médicaments périmés distribuables que sur ordonnance. Les pinoches indispensables, même sur les bateaux sans passe coque. Les fusées qui se périment à vitesse grand V, que personne ne veut reprendre, mais que l'on peut tirer 10 ans près au 14 juillet! La sécurité  n'a pas de prix, mais je ne connais pas grand monde qui soit 100% conforme à la réglementation. Il est vrai qu'en Bretagne nord, on n'est pas souvent contrôlés. En quinze ans de navigation, je n'en ai jamais subi.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 15 Mars 2013 23:19:33
.... Je citerai aussi la boîte de secours qui nécessite si on veut être conforme d'aller voir son médecin une fois par an pour remplacer les médicaments périmés distribuables que sur ordonnance. ...

... un temts fût ...

La division 240 n'impose plus qu'une liste minimale :

Article 240-3.17
Caractéristiques de la trousse de secours
La trousse de secours comprend au minimum les éléments suivants :
– 1 paquet de 5 compresses de gaze stériles, taille moyenne ;
– Chlorhexidine en solution aqueuse unidose 0,05 % ;
– 1 coussin hémostatique ;
– 1 rouleau de 4 m de bande de crêpe (largeur 10 cm) ;
– 1 rouleau de 4 m de bande auto-adhésive (largeur 10 cm) ;
– 1 boîte de pansements adhésifs en 3 tailles ;
– 4 paires de gants d'examen non stériles, en taille M et L.
Tout complément de la trousse de secours est laissé à l'initiative du chef de bord, en fonction des risques sanitaires qu'il peut être amené à identifier dans la préparation de la navigation envisagée et des personnes embarquées.


Il n'en reste pas moins que le chef de bord doit posséder à bord ou de demander à ses passagers de venir à bord avec le traitement adapté à leur patologie.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 15 Mars 2013 23:23:06
...
Les pinoches indispensables, même sur les bateaux sans passe coque.
...

En plus des pinoches, j'ai également de la pate bi-composants à durcissement rapide.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 15 Mars 2013 23:27:07
Pour moi, tout est (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re -%20quel%20materiel%20de%20securite%20avez%20vous%20pour%20lhauturier%20-msg-1696-22488.html#msg22488)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: abaco22 le 15 Mars 2013 23:56:34
Petite précision.....pour ceux qui serait conservateur, les trois fusées obligatoire doivent être dans la limites de conservation, il est donc interdit de garder à bord, des fusées avec une date dépasser en secoure des valides! Amendes assurée.
Michel


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 16 Mars 2013 00:05:06
A fin de validité, je percute les fusées feux à main dans mon jardin, en prenant des précautions, afin d'instruire mon équipage habituel. ... une instruction tous les 3 ans  ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Eneztudi le 16 Mars 2013 09:15:25
Au bord de la mer, le percutage de fusée n'est autorisé  (ou plutot tolere) qu'au 14 juillet. Pas intérêt à avoir un problème ce soir là en mer!
Merci pour la précision sur la trousse de médicaments. Cela fait longtemps que je ne laissais que le strict nécessaire qui correspond peu ou prou à ce qui est préconisé. J'ai des pinoches dans mon voilier car il y a des passe- coques, mais franchement´ quel intérêt dans l'open?  Pour un moteur simple comme le Yanmar 2GM20, j'ai le nécessaire ( courroie, turbine, huile, plus les quelques outils adaptes aux boulons du moteur), et j'ai suivi une formation en mécanique marine diesel, indispensable si on fait du hauturier. Mais je ne me vois pas bricoler mon verado en pleine mer..... Couper un orin, remettre de l'essence, changer une bougie..... Oui. Le reste, j'en suis bien incapable.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 16 Mars 2013 09:58:19
Oups, ce sont les feux à main (pas les fusées) que je percute à des fins d'instruction. **


Au bord de la mer, le percutage de fusée n'est autorisé  (ou plutot tolere) qu'au 14 juillet. Pas intérêt à avoir un problème ce soir là en mer!
...

Je crois même que c'est interdit afin de ne pas déclencher de fausses alertes et de mettre en oeuvre les secours pour rien. .. Risque d'amende (http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/plaisance-le-casse-tete-des-fusees-de-detresse-01-08-2010-1006647.php).


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Eneztudi le 16 Mars 2013 10:22:39
Je confirme le risque d'amende. Mais comme la France n'a pas organisé la collecte des fusées oerimees( j'en ai une collection impressionnante!) On peut les tirer au moment du feu d'artifice.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: bataclo le 16 Mars 2013 10:27:16
J'ai découvert que le service technique de Palavas (sur la cale technique du port) les reprenait gratuitement. Je vais leur faire une livraison d'ici peu  :)

On devrait nous apprendre à utiliser ces feux, je ne sais (je m'en doute) même pas ce que ça fait ... Juste en tête ces images fortes de ces feux qui foirent très fréquemment lors de l'arrivée des skippers ...... vendée globe par exemple, je n'en reviens pas du taux de déchet pour un organe de sécurité OBLIGATOIRE .....


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 16 Mars 2013 11:11:15
Cette année ma malette de sécurité arrive à échéance :
- 3 feux à mains fin de validité sept-2013 : seront remplacés par des neufs et les périmés sront perutés à des fins d'instruction (à terre).
- 2 fumigènes orange (*) : fin de valitidé sept_2013
- 3 fusées parachutes (*) : fin de valitidé déc_2013

(*) possédant une VHF ASN ces artifices  (fumigènes et fusées ... uniquement) sont falcultatifs ... je ne les remplacerai donc que pour la saison 2014.

Je vais vérifier auprès de mon concessionnaire, je crois qu'il reprend les artifices périmés (à confirmer).


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: camaro le 16 Mars 2013 11:17:09
Je ne savais pas que les feux à mains etaient facultatifs si présence VHF ASN .Cependant c'est quand meme la seule façon de se faire remarquer en cas de panne electrique à bord .
merci pour l'info  jean luc 8)


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 16 Mars 2013 11:20:09
Je ne savais pas que les feux à mains etaient facultatifs si présence VHF ASN .Cependant c'est quand meme la seule façon de se faire remarquer en cas de panne electrique à bord .
merci pour l'info  jean luc 8)

Non Bertrand , ce n'est pas ce que j'ai écrit !!!
l'astérisque ne renvoit qu'aux fusées et fumigènes pas aux feux à mains ! Attention !!

PS : je vais préciser ça !


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: abaco22 le 16 Mars 2013 19:23:57
Si si ...(..pas l'impératrice!!),

Le recyclage des fusées, est normalement obligatoire et......payant....je ne sais plus combien, mais bon.....je percute dans les champs c'est moins chers et plus sympa

Michel


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ponant33 le 16 Mars 2013 20:04:44
Ce n'est pas materiel, mais lié a la sécurité...
Pour ceu qui ne l'ont pas encore fait, n'oubliez pas d'afficher l'immat du bateau dans la cabine ou sur la console.

C'est obligatoire !

Le texte officiel via www.anpm.fr

Bon weekend


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 17 Mars 2013 22:55:27
et en pièces jointes à ce présent message  ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: gadget17250 le 13 Février 2016 18:23:29
Bonsoir.

Question au grand spécialiste de la règlementation et  l'équipement de sécurité, j'ai nommé : Jean- Luc !

Certaines marques particulièrement  de semi-rigides affirment que leurs modèles vendus comme insubmersibles sont

exemptés de radeau de survie en navigation hauturière !!! <???>

Qu'en est il réellement au regard de la loi et par rapport à un éventuel contrôle .

MERCI ...


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil17000 le 14 Février 2016 08:21:10
Bonjour,

Ci joint l'extrait de la dernière division 240 qui traite de ce sujet:


Article 240-2.10
Exemptions au matériel d’armement et de sécurité
I. Les navires dont les équipages effectuent une navigation dans le cadre d'activités organisées par un organisme d’État, ou par une structure membre d’une fédération sportive agréée par le ministre chargé des sports, peuvent être exemptés de tout ou partie du matériel d’armement et de sécurité prescrit par la présente division. Dans ce cas, l’organisme, pour ce qui le concerne, ou la fédération sportive agréée par le ministre chargé des sports pour les structures qui lui sont affiliées, définit le matériel de sécurité qui doit être embarqué ou les conditions dans lesquelles une dispense de moyens de prévention des chutes de personnes à l'eau peut être accordée.
Les décisions prises au titre de l’alinéa précédent font l’objet d’une notification auprès du ministre chargé de la mer qui la publie.
II. Les navires existants bénéficiant de la reconnaissance d’insubmersibilité et pour lesquels la série a fait l’objet d’une décision d’insubmersibilité par l’administration, ne sont pas tenus d’embarquer le radeau de survie gonflable prescrit par les articles 240-2.07 et 240-2.08, tant qu’ils naviguent dans les limites, en termes d’éloignement d’un abri, de la catégorie de navigation pour laquelle l’insubmersibilité a été reconnue. Un navire neuf identique à un navire reconnu insubmersible continue de bénéficier de cette reconnaissance tant qu’il est fabriqué par la même personne.

La réponse est donc OUI




Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: gadget17250 le 14 Février 2016 09:19:55
Merci, mais comme dans tous ces textes , il y a toujours ambiguïté et interprétation , je comprends qu'il ne faut pas généraliser les affirmations d'un vendeur de telle ou telle marque disant ..." que tous leurs bateaux insubmersibles n'ont pas besoin de radeau" !
Pour eux , comme argument de vente , un catégorie "C" insubmersible  de 4.50m n'aurait pas besoin de radeau pour naviguer à 30 milles des côtes ? Faux, irréaliste, ridicule et dangereux ! ^:D
Tout comme ridicule dans l'article 1 précédent qui dit qu'un navire de plaisance "dans le cadre d'activités organisées par un organisme d’État, ou par une structure membre d’une fédération sportive agréée par le ministre chargé des sports" peut être exempté de certains matériels de sécurité  <???> Certains ont le droit de se mettre en péril, pas d'autres ! :-\ BRAVO .


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 14 Février 2016 11:11:05
Bonjour

Attention également au condition de l’insubmersibilité du dit navire !! pour exemple un ami possède un semi rigide de marque Zeppelin modèle 22 V Pro , ce bateau est classé insubmersible oui  mais !!
il est insubmersible jusque quatre passagers au delà il perd sa condition d'insubmersibilité  donc sous pv Français, obligation d'embarqué un BIB pour les nav au delà de six milles !!

Cela aussi certain CC  voir les fabricants sur leur docs oublie de le préciser !!


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 14 Février 2016 11:26:12
Je n'avais pas vu ce post hier  :-[ ... mais tout est dit et je n'aurais pas fait pu faire mieux comme réponse  ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: gadget17250 le 14 Février 2016 12:51:32
Merci à vous, je vais dire ça au pote intéressé par la marque précitée ! Méfiance par rapport à ce que va dire le vendeur !!!


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Bernie6259 le 14 Février 2016 17:11:18
Si si ...(..pas l'impératrice!!),

Le recyclage des fusées, est normalement obligatoire et......payant....je ne sais plus combien, mais bon.....je percute dans les champs c'est moins chers et plus sympa

Michel
lors de l achat il y a deja la taxe recyclage incluse et le vendeur a l obligation de reprendre les périmées qu il revent a des artificiers le plus souvent...... un coffret hauturier 183€ en F en  entre 50 et 90 en Italie....


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Nautic Center Meaux le 14 Février 2016 20:23:32
lors de l achat il y a deja la taxe recyclage incluse et le vendeur a l obligation de reprendre les périmées qu il revent a des artificiers le plus souvent...... un coffret hauturier 183€ en F en  entre 50 et 90 en Italie....

Bonjour a tous, si quelqu'un a les contacts de ces artificiers qui nous achèteraient ces fusées, cela m’intéresse.
Merci pour le retour 


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lomdurone le 14 Février 2016 22:12:00
Bonjour a tous, si quelqu'un a les contacts de ces artificiers qui nous achèteraient ces fusées, cela m’intéresse.
Merci pour le retour 
Je croyais que cela existait déjà  wx
http://www.sudouest.fr/2013/03/15/l-initiative-rochelaise-est-detonante-995030-739.php


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Bernie6259 le 15 Février 2016 00:01:52
Toutes les communes qui possedent un artificier sont intéressées !


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Bernie6259 le 15 Février 2016 00:08:49
Bonjour

Attention également au condition de l’insubmersibilité du dit navire !! pour exemple un ami possède un semi rigide de marque Zeppelin modèle 22 V Pro , ce bateau est classé insubmersible oui  mais !!
il est insubmersible jusque quatre passagers au delà il perd sa condition d'insubmersibilité  donc sous pv Français, obligation d'embarqué un BIB pour les nav au delà de six milles !!

Cela aussi certain CC  voir les fabricants sur leur docs oublie de le préciser !!

Cela fait partie de la catégorie de conception d'un navire
Je ne sais pas ce qu affirme Doumes  sur les Zeppelin, je ne connais pas cette marque, il y a un projet Bordeaux New york en juillet 2016 avec un Zep
Moi je sais que mon NJ n est pas consideré comme tel!
Attention sur certains SR il y a un 2 capacités sur la plaque  une en C le maxi, une en B, avec - de personne a bord ..
Et le jour ou un Sr coule on parle plus insubmersibilité  mais de naufrage!


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ski wake le 15 Février 2016 00:23:37
Bonjour a tous, si quelqu'un a les contacts de ces artificiers qui nous achèteraient ces fusées, cela m’intéresse.
Merci pour le retour 


Les clubs de Spéléo sont intéressés par les feux à main....


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: bataclo le 15 Février 2016 08:37:58
Bernard tu m'intrigues car je ne pense pas que les fusées périmées soient vendues mais au contraire il me semble bien que le "marchand" doive payer pour les éliminer et prendre des mesures spécifiques pour les stocker, sous peine de ne pas être couvert par son assurance en cas d'incendie.

J'ai trouvé cette lecture

http://www.industriesnautiques.fr/contenus/les-dossiers-du-nautisme/nautisme-durable/pyrotechnie/gestion-de-la-pyrotechnie-une-filiere-de-traitement-en-gestation


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: gadget17250 le 15 Février 2016 09:14:16
Toutes les communes qui possedent un artificier sont intéressées !
FAUX !
Jai été responsable de service technique en collectivité pendant 24 ans et artificier qualifié K4 et maintenant C4T2 :
Il est formellement interdit d'utiliser des fusées ou feux pyrotechnique d'origine " DE SECURITE" qui ne rentrent pas dans les catégories de K1 à K4 à des fin de "DIVERTISSEMENT" (Décret n°90-897 du 1 octobre 1990 .Dernière modification : 4 juillet 2010)
Même les pompiers qui autrefois les prenaient pour des exercices n'en veulent plus ... :-\


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: gadget17250 le 15 Février 2016 12:26:45
Pour info : Les tarifs de révision des radeaux "Plastimo" ...Et maintenant c'est 3 ans !

(http://img15.hostingpics.net/pics/684808Plastimo.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=684808Plastimo.jpg)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: fredo31 le 15 Février 2016 13:57:51
merci pour l'info, j'ai justement le mien en révision ( zodiac ) .
ça fait un peu cher.....


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 15 Février 2016 13:59:40
Le mien aussi est en révision ... je verrai ce que cela va me coûter  wx


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 16 Février 2016 10:47:54
Bonjour

Matériel de sécurité de base pour être en règle en mer, document pris au salon nautique de Paris 2015 au stand des affaires maritime .

(http://i84.servimg.com/u/f84/14/85/98/29/img11110.jpg) (http://www.servimg.com/view/14859829/83)
url=http://www.servimg.com/view/14859829/84](http://i84.servimg.com/u/f84/14/85/98/29/img11010.jpg)[/url]


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ARNO le 04 Février 2019 10:05:08
Merci pour ce petit rappel, la réglementation évolue et parfois, on oublie bien vite  ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 04 Février 2019 10:11:05


Désolé Philippe mais ton document n'est pas à jour ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 04 Février 2019 10:20:21

Voici le document reçu avec ma nouvelle carte de circulation la semaine dernière

(http://img.pccreation.net/photos/20190204101751144.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041018231021.JPG)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 04 Février 2019 11:48:46
Merci Stéphane,

Tous les ans je vais sur le site du Gouvernement chercher les dernières éditions ... (Je pense qu'une edition 2018 sortira dans les mois qui viennent)

  - Mer : Ici (https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf)
  - Rivière : Ici (https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/equipement_secu-bateaux_de_plaisance_en_navigation_interieure_DEF_Web.pdf)

Ciao


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 04 Février 2019 12:36:30
Bonjour,
Oui c'est une fiche qui a le mérite d'être claire et facile d'utilisation.

Pour moi, à partir de du mois de mars 2019, je change mon radeau. Il arrive à la fin de sa durée de vie (15 ans).

Je vais partir sur un radeau côtier SEA SAFE.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 04 Février 2019 12:42:32

Philippe
pourquuoi parles tu de fin de vie, les fabricants ont évolués ces 2 dernières années sur le sujet y compris pour les radeaux en service


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: RIK-HA-RIK le 04 Février 2019 13:34:19
Tous les ans je mets à jour une Check list comme celle ci et que je présente aux autorités en cas de contrôle. J'ai mis en exemple 2016 car elle est dans l'iPad et j'ai la flemme d'aller chercher la mise à jour 2018 et la mise à jour 2019 sera faite après la révision,et  le carénage entre autres
 
(http://img.pccreation.net/photos/201902041329414561.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041329465775.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041329568723.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041329591319.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041330017441.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041330021561.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201902041330038792.JPG)

IMG_0560.PNG
(http://img.pccreation.net/photos/201902041330052116.JPG)


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: KROZ AVEL le 04 Février 2019 13:38:27
Philippe
pourquuoi parles tu de fin de vie, les fabricants ont évolués ces 2 dernières années sur le sujet y compris pour les radeaux en service

A ma connaissance il n' y a que plastimo qui a prolongé la durée de vie de 15 à 18 ans, ce n'est pas une règle générale.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 04 Février 2019 14:12:23
Tu as une crépine sur ton moteur électrique ???? Pour aspirer les électrons ? ou bien tu as un groupe auxiliaire pour recharger les batteries ?


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: RIK-HA-RIK le 04 Février 2019 14:22:29
Tu as une crépine sur ton moteur électrique ???? Pour aspirer les électrons ? ou bien tu as un groupe auxiliaire pour recharger les batteries ?

Oui il y a une crépine pour le circuit de refroidissement du moteur électrique. En mode propulsion le moteur a une puissance de 7Kw et lorsqu'on navigue en thermique, le moteur électrique est mis en mode génératrice et produit 5 KW.
L'énergie est stockée dans un parc de batterie lithium polymère 48 V 240 ah.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 04 Février 2019 14:54:42
Merci Joël.
Donc 2 circuits d'eau de refroidissement, 2 passe-coques.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: RIK-HA-RIK le 04 Février 2019 17:24:37
Merci Joël.
Donc 2 circuits d'eau de refroidissement, 2 passe-coques.


Oui  :-\


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 04 Février 2019 23:25:25
Philippe
pourquuoi parles tu de fin de vie, les fabricants ont évolués ces 2 dernières années sur le sujet y compris pour les radeaux en service

Stéphane,
Sauf erreur de ma part, les anciens radeaux achetés en 2004 (classe 4 ou 5 ) ont une durée de vie de 15 ans.
La réglementation a évolué après.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: KROZ AVEL le 05 Février 2019 06:43:58
Bonjour
J'ai un Forwater de nouvelle génération, et c'est 15 ans, seul plastimo a décidé de porter la validité à 18 ans. Ce n'est pas la réglementation qui a décidé cela.
Pour plastimo, il faut reconnaître que leur double peau apporte sans doute quelque chose. Il manque juste l'arceau gonflable en côtier, contrairement à d'autres marque qui offre l'arceau gonflable des le premier niveau.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: nisobé le 05 Février 2019 07:02:34
Merci Stéphane et Joël pour ces infos sécurité et idée de liste de contrôle ça permet de ne rien oublier.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: flyer34 le 05 Février 2019 23:45:46
Tous les ans je mets à jour une Check list comme celle ci et que je présente aux autorités en cas de contrôle. J'ai mis en exemple 2016 car elle est dans l'iPad et j'ai la flemme d'aller chercher la mise à jour 2018 et la mise à jour 2019 sera faite après la révision,et  le carénage entre autres
 


IMG_0560.PNG
(http://img.pccreation.net/photos/201902041330052116.JPG)

Excellent ton système Joël, dans ta pharmacie je te suggère d'ajouter 1 tube de pommade Urgo coups de soleil et brûlures (excellent), de l'immodium. Perso j'ai toujours de l'aspegic (en cas d'avc) et du solupred lingual en cas d'allergie grave, il se donne sur ordonnance mais si tu connais bien ton pharmacien et en lui expliquant pourquoi il te donnera un générique.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kiko13 le 07 Février 2019 20:31:43
Belle trousse à pharmacie mais il manque de Spasfon lyoc, une pince à echarde, un aspi-venin, et un petit pot de bicarbonate de soude ( pour les brulure de méduse ( melanger en partie égale le bicar et l'eau de mer et en faire un cataplasme à poser une dizaine de minutes sur les lésions et rincer à l'eau de mer ).

Du vinaigre blanc pour les piqures d'oursin

Pour les non fumeurs, quelques cigarettes et un briquet : pour les piqures de vive ( le venin est thermolabile et en approchant une cigarette cela détruit le venin ).

L'aspegic ne sert à rien en urgence à part perturber le boulot du médecin de SAMU et leur "protocole AVC"...

Voila


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: premoue le 07 Février 2019 20:45:13
Un brin penible cette trousse à pharmacie qui est parfaitement déconnectée de la réalité : l’anti inflammatoire ne servira qu’à un traitement symptomatique, c’est à dire pour apporter un confort, tout en faisant prendre le risque de perforation gastrique car non associé à un inhibiteur de la pompe à protons... la betadine ne doit servir aujourd’hui qu’à la détersion chirurgicale, le sérum physiologique ou l’eau propre étant parfaitement adaptées à la détersion des plaies (recos sfhh 2017 je crois)... et ainsi de suite. Le coton qui se délite sur une plaie, quel intérêt ???!

Nan mais sérieusement, une couverture de survie, une boîte de compresses ou de vêtements propres, des antibiotiques, des vasodilatateurs et de quoi suturer et zou !


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: pechevoile le 07 Février 2019 21:36:19
Ne pas oublier les préservatifs...en cas d'urgence!  :D


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: tiben83 le 10 Juillet 2019 18:38:44
Ben controle samedi dernier en sortant du port d'Hyères par les gendarmes maritimes.

Pas de PV, mais limite pour :
L'extincteur fabriqué en 2016 mais sans date de révision . Pas clair là dessus car il semblerait que les contrôles soient bien à faire tous les ans , mais à partir de la quatrième année ?
Un des gilets automatique avait son marquage extérieur (là ou il est marqué 150 N) effacé. Je leu ai montré la pastille verte à l’intérieur qui datait d'un an, mais ça ne les intéressait pas ! Le marquage ne me sauvera pas la vie, mais la réglementation est ce qu'elle est !!
J'avais perdu une lettre de l’immatriculation extérieure sur Tribord.

Je vais donc faire controler l'extincteur ce vendredi, et le gilet il restera en secours jusqu'à la fin de la date de la cartouche de gaz.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: toby64 le 10 Juillet 2019 19:59:52
Ça consiste en quoi le contrôle de l extincteur ? Et combien ça coûte ?
Je viens d en voir a 9,9€ chez Norauto, les même que a lidl au même prix.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 10 Juillet 2019 20:12:12
Ben controle samedi dernier en sortant du port d'Hyères par les gendarmes maritimes.

Pas de PV, mais limite pour :
L'extincteur fabriqué en 2016 mais sans date de révision . Pas clair là dessus car il semblerait que les contrôles soient bien à faire tous les ans , mais à partir de la quatrième année ?
...

J'ai également des extincteurs à bord et je ne fais pas de révision annuelle. Je les change à chaque date de péremption (en l'absence de vérification annuelle).
Lors d'un contrôle par la gendarmerie maritime, il m'avait été dit qu'ils vérifiaient leur adéquation (emplacement, capacité) conformément au Manuel du propriétaire.

...
Un des gilets automatique avait son marquage extérieur (là ou il est marqué 150 N) effacé. Je leu ai montré la pastille verte à l’intérieur qui datait d'un an, mais ça ne les intéressait pas ! Le marquage ne me sauvera pas la vie, mais la réglementation est ce qu'elle est !!
...

La qualité du gilet 150 N ou autre pouvait-elle être lu à l'intérieur du gilet ce qui aurait pu confirmer son adéquation à ta navigation.

Lors d'un contrôle à moins de 2 milles (sauf si tu leur dit que tu vas au-delà) tu ne devrais, en principe, n'être contrôler que pour ta zone de navigation (- 2 milles, côtier, semi-hauturier ou hauturier) pour l'armement de sécurité correspondant .... mais les "contrôleurs" peuvent voir ça d'un autre oeil !

Tes contrôleurs étaient-ils au courant des nouvelles dispositions mise en place au 1er juin 2019 par la dernière version de la division 240 (https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT000038462363) :

Article 240-2.03
Navires effectuant une navigation à moins de 2 milles d’un abri.
....
1. Pour chaque personne embarquée :
– soit un équipement individuel de flottabilité (EIF), accessible rapidement et aisément, présentant un niveau de
performance d’au moins 50 N de flottabilité ;
....

Article 240-2.04
Navires effectuant une navigation de 2 à moins de 6 milles d’un abri.
...
3. Autant d’EIF présentant un niveau de performance d’au moins 100 N de flottabilité que de personnes
embarquées. Toutefois, ces équipements ne sont pas obligatoires pour les personnes sachant nager et qui portent
effectivement :
un EIF qui présente un niveau de performance d’au moins de 50 N de flottabilité,
...

Article 240-2.05
Navires effectuant une navigation de 6 à moins de 60 milles d’un abri.
...
– il doit être embarqué autant d’EIF présentant un niveau de performance de 150N de flottabilité que de
personnes à bord.
...


A la lecture de ton récit,je m'interroge sur la connaissance de la nouvelle division 240 par tes contrôleurs ! T'en ont-ils parlé ? Ils auraient, à défaut, au moins pu t'en faire part à des fins de sensibilisation et de prévention. Enfin ce n'est que mon avis.


Je me souviens d'un contrôle en 2006, par des gendarmes maritimes, un jeune (en formation, pour lui trouver une excuse  ;D)  et un bien plus ancien. le "jeunot m'avait dit que je n'étais pas en règle sur 2 points que je me suis empressé de "démonter" et le plus ancien de me dire à chaque fois "vous avez raison monsieur".

Je me fais un devoir de connaître la réglementation en vigueur et de m'y conformer. Mais surtout j'ai toujours à bord une copie de la réglementation en vigueur afin de pouvoir leur prouver que j'ai raison (ou qu'ils ont tord) ;)
 

...
J'avais perdu une lettre de l’immatriculation extérieure sur Tribord.
...

Logique, pas de remarque de ma part !


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ecamus le 10 Juillet 2019 22:55:23
Bonjour, bravo pour la check list. On devrait en utiliser une  plus souvent. Attention toutefois, quelques précisions :la betadine et le dakin peuvent être remplacés par un antiseptique type biseptine incolore. La chlorexhidine sur la liste c'est bien. Il faut éviter le risque de mélange de produits. Donc une seule sorte. Betadine (iode) + dakin (chlore) =risque de brulure chimique. De plus, le dakin n'est pas tres stable chimiquement (chaleur) et il y a des allergies a la bétadine...
Le tensoplast (ex elastoplaste) est autocollant mais pas auto adhesif... subtilité de langage. Il faut de la bande de crêpe qui colle sur elle même, type coheban sans adhesif. Ça ne colle pas a la peau.
L'aspirine est recommandé a bord pour les plongeurs, en premiers soins sur un accident de décompression... mais il est insuffisant en cas de suspicion d'avc: c'est le cross, samu, hélico, thrombolyse dans les 4h... l'aspirine c'est juste en prevention, si il existe des facteurs de risque. Mais il n'a pas d'intérêt démontré en prevention si pas d'antecedents cardio-vasculaires.
L'inhibiteur de pompe a proton, plus simplement anti-acide (famille dont le nom générique finit par: prazole) n'est pas systematique a la prise d'anti-inflammatoire. Cela depend des antecedents. Par contre, jamais faire de mélange d'anti-inflammatoire entre eux ou avec de l'aspirine.
Enfin, l'alcool et le coton, c'est juste pour désinfecter une peau saine avant piqûre. Sur une plaie il vaut mieux une compresse, que du coton, de la chlorhexidine ou de l'eau propre que de l'alcool. Voilà,  j'arrête là...


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: tiben83 le 11 Juillet 2019 03:54:52
Pour Toby.
Mon extincteur fait 2 kg, il ne coute pas 10 euros je pense, car ceux de lidl font 1 kg
La vérification va me couter 5 € demain.
Sur mon extincteur, il n'y a pas de date de fin de validité, juste la date "controle au premier trimestre" imprimé d'origine en allemand !

Pour Sharky, il y a avait justement une jeune gendarme en formation ce jour là (il était 3 sur leur zodiac).
La remontrance venait du fait qu'il n' y avait plus le marquage de la capacité du gilet visible sur l'enveloppe exterieure du gilet. Je n'ai pas fait vérifier qi le marquage se trouvait à l'interieur sur le gilet lui même ?
Après ta remarque sur la distance est juste, mais l'esprit de la loi c'est 50 N pour un engin de plage tel qu'un canoe ou kayak  par exemple. 100 N c'est pour un scooter des mer par exemple ou un kitesurf par exemple. Je n'aurais pas joué avec eux sur ce point.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: RIK-HA-RIK le 11 Juillet 2019 06:17:56
Pour Toby.
Mon extincteur fait 2 kg, il ne coute pas 10 euros je pense, car ceux de lidl font 1 kg
La vérification va me couter 5 € demain.
Sur mon extincteur, il n'y a pas de date de fin de validité, juste la date "controle au premier trimestre" imprimé d'origine en allemand !

Pour Sharky, il y a avait justement une jeune gendarme en formation ce jour là (il était 3 sur leur zodiac).
La remontrance venait du fait qu'il n' y avait plus le marquage de la capacité du gilet visible sur l'enveloppe exterieure du gilet. Je n'ai pas fait vérifier qi le marquage se trouvait à l'interieur sur le gilet lui même ?
Après ta remarque sur la distance est juste, mais l'esprit de la loi c'est 50 N pour un engin de plage tel qu'un canoe ou kayak  par exemple. 100 N c'est pour un scooter des mer par exemple ou un kitesurf par exemple. Je n'aurais pas joué avec eux sur ce point.

Un extincteur 2 kgs poudre ABC avec manomètre coute entre 35 et 40 euros avec le support.
C'est étonnant qu'il n'y ait pas de date de validité.
Sur les miens, il y a la date de fabrication et la date de péremption en l'absence de vérification périodique. J'ai les anciens à la maison je vais faire une photo.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 11 Juillet 2019 07:13:34
Pour le prix, je vois aussi entre 30 et
40 euros pour un 2 kg
Effectivement, il n'y a pas toujours la date limite de garantie pendant laquelle, il n'y a pas de contrôle, il faut aller sur le site du fabricant
Pour, les extincteurs de certains pays européens, c'est le cas et le constructeur ne corrige pas cette anomali
Au delà et dans la limite des 10 ans, ce sont des contrôles visuels annuels pas forcément réalisés par un organisme agréé mais dans tous les cas tracé par ecrit


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Flex29 le 11 Juillet 2019 08:42:46
Avez vous tous des extincteurs poudre?
N'ayant pas de gaz à bord, l'extincteur principal est en eau pulvérisée (ABF), l'avantage est que l'on ne ruine pas le bateau en cas de début d'incendie maîtrisé. Parce que la poudre elle est corrosive et si votre feu est éteint vous n'êtes tout de même pas sorti de la m**** car les câbles elec, vaigrages, boiseries, etc, tout sera mort.

J'ai quand même un ABC poudre à bord mais il est moins en évidence
Pour les feux de cuisine j'ai commandé une couverture anti-feu


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 11 Juillet 2019 09:16:52
Je viens d en voir a 9,9€ chez Norauto, les même que a lidl au même prix.

Merci pour le tyau de la promo Thierry je ne l'avais pas noté. Aldi fait la même chose de temps en temps mais là cela fait longtemps qu'il n'y a pas eu d'offre extincteur  :-\
Je fais comme toi, je change pour un neuf à ~10€ à chaque fin de validité du précedent  :)
Et je mets le "vieux" dans la voiture.

Ciao


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: tiben83 le 11 Juillet 2019 17:26:51
Je viens de commander aussi une couverture antifeu sur conseil d'un ami de ponton qui m'a indiqué que lors d'un début d'incendie au dessus du gaz de la cuisine, il faut réagir en moins de 20 s car si le polyester s’enflamme, c'est pratiquement foutu et avec un extincteur de 2kg vous n'avez pas bcp de produit à répandre.

Donc je vais mettre cette couverture juste à coté prêt à être tirée.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 11 Juillet 2019 17:40:03
Bonjour
Parfois le temps de prendre une décision, favorise la catastrophe. Si malheureusement tu étais confronté à être dans situation , je te conseille de sauter à l’eau rapidement .


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 12 Juillet 2019 07:24:58
surtout pas  :-X


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 12 Juillet 2019 08:15:20
Dans cas, la seule solution, c'est la serviette ou la serpillière mouillée pour couvrir comme on l'apprend pour les feux de friteuse


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 12 Juillet 2019 08:18:38
Dans cas, la seule solution, c'est la serviette ou la serpillière mouillée pour couvrir comme on l'apprend pour les feux de friteuse

Tout à fait Stépahne, et rien se sert de maniquer  ;)

Ciao


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Toulousaing le 28 Août 2019 06:58:17
Pour ceux qui aiment les sources officielles (à jour), j'ai mis cela dans mon blog (https://permisbateaupourlesnuls.blogspot.com/2019/08/12-materiel-obligatoire-bord-dun-navire.html), pour info.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ski wake le 07 Avril 2021 12:27:08
Une enquete anonyme sur le matériel pyrotechnique et ...

L'Aper Pyro, éco-organisme chargé de la collecte et du traitement des engins pyrotechniques périmés (fusées de détresse, feux à main, etc.),
souhaite organiser une collecte exceptionnelle des engins pyrotechniques périmés en 2021 en région sud (Provence Alpes Côte d'Azur).

C'est en date du 2 avril cliquer   I C I  ... (https://www.argusdubateau.fr/actualite/aper-pyro-une-enquete-sur-la-collecte-des-engins-p)




EDIT  SKI WAKE : lien réactualisé et vérifié  :P !  Merci  DENIS  !


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: carrera993s le 07 Avril 2021 12:53:18
Bon moi j'ai été contrôlé  la semaine dernière.....je leur ai demandé  de revenir en été aussi...
Il y aurait de quoi faire.....


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: California le 08 Avril 2021 05:47:19
Une enquete anonyme sur le matériel pyrotechnique et ...

L'Aper Pyro, éco-organisme chargé de la collecte et du traitement des engins pyrotechniques périmés (fusées de détresse, feux à main, etc.),
souhaite organiser une collecte exceptionnelle des engins pyrotechniques périmés en 2021 en région sud (Provence Alpes Côte d'Azur).

C'est en date du 2 avril voir  Ici ... (http://L'Aper Pyro, éco-organisme chargé de la collecte et du traitement des engins pyrotechniques périmés (fusées de détresse, feux à main, etc.), souhaite organiser une collecte exceptionnelle des engins pyrotechniques périmés en 2021 en région sud (Provence Alpes Côte d'Azur).)

Michel le lien ne fonctionne pas  ( pour moi en tout cas) ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ski wake le 08 Avril 2021 07:45:29
Michel le lien ne fonctionne pas  ( pour moi en tout cas) ;)

Encore probablement une maneuvre de rétorsion du garde - chiourme d' ALACAHUD   aa ^:(

Mais on ne me fera pas taire  :( O0

Réessayez I C I ... (https://www.argusdubateau.fr/actualite/aper-pyro-une-enquete-sur-la-collecte-des-engins-p)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: California le 08 Avril 2021 12:07:26
C'est bon ca fonctionne  ;)



Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 08 Avril 2021 13:29:18
bonjour Cyril

Ben controle samedi dernier en sortant du port d'Hyères par les gendarmes maritimes.


Un des gilets automatique avait son marquage extérieur (là ou il est marqué 150 N) effacé. Je leu ai montré la pastille verte à l’intérieur qui datait d'un an, mais ça ne les intéressait pas ! Le marquage ne me sauvera pas la vie, mais la réglementation est ce qu'elle est !!


Je ne comprend  pas pour le gilet  ? en quoi une inscription peut elle avoir justification sur la validité  ou non d'un gilet ? j'ai personnellement six gilets, qui  sont de trois marques/ fournisseurs différents, aucun des six n'a sur sa face exterieur une  inscription  indiquant  sa capacité, elle est bien sur inscrite sur l’étiquette  intérieur de conformité CE  mais  aucun signe de ce genre a l'exterieur hormis la marque ou le non du gilet ni même d'alleurs sont type de fonctionnement !

je doute fort....... voir suis certain qu'il n'avait dans ce cas et pour ce motif  un vrai texte  législatif  a t'opposer pour verbaliser !! 
 


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: serval le 08 Avril 2021 18:10:23
Dominique, le marquage dont il est question et le l'immat et le nom du bateau qui doit etre normalement apposé sur tout objet flotant rattaché au bateau ( gilet, bouée fer à cheval, et meme les pare battages )
En cas de naufrage du bateau, si les secours trouvent les dit engin flottant, ils sont sur que ca vient bien du bateau qu'ils recherchent :) et qu'ils sont donc sur la bonne voie


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 08 Avril 2021 18:20:04
Dominique, le marquage dont il est question et le l'immat et le nom du bateau qui doit etre normalement apposé sur tout objet flotant rattaché au bateau ( gilet, bouée fer à cheval, et meme les pare battages )
En cas de naufrage du bateau, si les secours trouvent les dit engin flottant, ils sont sur que ca vient bien du bateau qu'ils recherchent :) et qu'ils sont donc sur la bonne voie

Marc tu cites le marquage des défenses. Tu as le texte de référence


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 08 Avril 2021 19:20:55
Bonsoir Marc

Dominique, le marquage dont il est question et le l'immat et le nom du bateau qui doit etre normalement apposé sur tout objet flotant rattaché au bateau ( gilet, bouée fer à cheval, et meme les pare battages )
En cas de naufrage du bateau, si les secours trouvent les dit engin flottant, ils sont sur que ca vient bien du bateau qu'ils recherchent :) et qu'ils sont donc sur la bonne voie

Ou bien sur je sui au courant , sur les miens   l'identification est amovible ,et un plus visible que si percuté,  amovible  pourquoi  ,  il m'arrive d'embarquer sur d'autres  bateaux que le mien et la j'enlève l'identification de mon bateau  car je prend sytematiquement mon gilet perso .

Pour le texte effacer il ne s"agit pas de cela d'après ce que j'ai compris il s'agissait juste de l'indication 150 Newtons   en copie un extrait du message concerné

" Un des gilets automatique avait son marquage extérieur (là ou il est marqué 150 N) effacé."   


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: CC75WA le 09 Avril 2021 17:07:34
Bonsoir à tous,

Tant qu'on y est, penser à vérifier les dates des éléments périssables des gilets autogonflants.... je rentre du port, où j'ai passé une peu de temps à tout vérifier sur le bateau. J'ai regardé les déclencheurs, OK tout va bien.
Arrivé à la maison, je reprends mon inventaire, et je lis "péremption percuteurs Hammar MA1 ->2020"...
Damned, çà m'a échappé lors de l'inspection in-situ ....

Résultat; commander des percuteurs pour 2 des 5 gilets; à 30€ à 45€ pièce selon les sources, quand même ....  les 3 autres sont OK -> 2023.
Pour les bombonnes de gaz, je crois qu'il n'y a pas de date, une inspection visuelle suffit.

Jetez aussi un coup d'oeil aux composants de la trousse à pharmacie : là aussi, il y a de la péremption possible.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 09 Avril 2021 18:44:45
Est il possible de considérer que si le système de déclenchement hydrostatique est périmé on peux valider le déclenchement manuel avec contrôle de la cartouche pour être en règle ?


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 09 Avril 2021 18:49:55
Pour les bombonnes de gaz, je crois qu'il n'y a pas de date, une inspection visuelle suffit.
Tu les pèses, les 33G font 140grammes, si elles se sont vidées elles font 100/105grammes.


Est il possible de considérer que si le système de déclenchement hydrostatique est périmé on peux valider le déclenchement manuel avec contrôle de la cartouche pour être en règle ?
Non le système automatique doit fonctionner et ne pas être périmé.


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lomdurone le 09 Avril 2021 19:02:25
Tu les pèses, les 33G font 140grammes, si elles se sont vidées elles font 100/105grammes.
......
En effet, une petite balance de ménage numérique suffit. Je marque au feutre le poids lorsque je les achète. 10g (7ou8) de moins c'est poubelle  ;)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 09 Avril 2021 19:35:02

Non le système automatique doit fonctionner et ne pas être périmé.


Du coup ca parait plus interessant d'avoir des pastilles de sel qui n'ont pas de date non ? j'ai 14 Hammar à bord le cout est énorme.
ou alors que des déclenchements manuel.



EDIT  SKI  WAKE  : citation re positionnée et auteur remis


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 09 Avril 2021 19:46:47
Du coup ca parait plus interessant d'avoir des pastilles de sel qui n'ont pas de date non ?
Moi j'ai 8 systèmes à sel, mais ils sont périssables aussi.
J'en ai changé 3 cette année.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 09 Avril 2021 20:22:49
Moi j'ai 8 systèmes à sel, mais ils sont périssables aussi.
J'en ai changé 3 cette année.

Périssable ? Date ? usure ? marques verte ?


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 10 Avril 2021 08:11:39
Bonjour,

Moi j'ai 8 systèmes à sel, mais ils sont périssables aussi.
J'en ai changé 3 cette année.

les  systèmes a dissolution de sel ne sont pas tous accompagné par une date de péremption,  je suis en  train de changé le mécanisme sur deux de mes gilets qui on des cartouches  a sel  qui elles ont une date, sa va me permettre d'uniformisé l'ensemble de mes gilets avec un seul système de  déclenchement et de réarmement sans date de péremption .

(https://img.pccreation.net/photos/202104100900211669.JPG) Celle si on une date imprimée ( remplacement tout les trois ans il me semble )

(https://img.pccreation.net/photos/202104100901363949.JPG) celle si non pas de date  donc validité jusque pércution, ou détérioration ( inspection visuel  )

Mes six gilets seront donc équipé avec cette pastille  et son système déclenchement, de plus j'aurais a bord de quoi réarmé deux ou trois gilets immédiatement (pastilles et cartouches gaz )

Je donne c'est deux la à qui les veux .....  Validité 12/2022

(https://img.pccreation.net/photos/202104100911236450.JPG)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sveti le 10 Avril 2021 09:17:34
Je vérifie les miennes et je te réponds Dominique


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sveti le 10 Avril 2021 10:20:59
Si dispo je suis preneur ;)
Adresse en MP...


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 10 Avril 2021 10:33:59
Salut Dominique,

Comme vas-tu, cela fait longtemps que nous n'avons pas échangé !
Deux ans sans manifestation Grand Largue (https://www.grandlargue.org/), quelle galère  :(...

Je suis vraiment étonné que tu puisses trouver des systèmes complets de déclenchement automatique de gilet SANS date de péremption. Si c'est vraiment le cas il faudrait que tu partages cela plus précisément avec la communauté, car à force cela coute cher !

Avec le confinement je suppose que tes plongées en caverne ont été très limitée ces derniers mois  :-\.

A+
Ciao


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 10 Avril 2021 11:21:23
Bonjour Lionel

Salut Dominique,

Comme vas-tu, cela fait longtemps que nous n'avons pas échangé !
Deux ans sans manifestation Grand Largue (https://www.grandlargue.org/), quelle galère  :(...

Je suis vraiment étonné que tu puisses trouver des systèmes complets de déclenchement automatique de gilet SANS date de péremption. Si c'est vraiment le cas il faudrait que tu partages cela plus précisément avec la communauté, car à force cela coute cher !

Avec le confinement je suppose que tes plongées en caverne ont été très limitée ces derniers mois  :-\.

A+
Ciao


Et oui comme tu dit sa commence  sérieusement a pesé, deux annulations , surtout quand en 2020 ce devrait être la Vingtième de la Rochelle ,donc en plus une manifesation qui devait avoir une forme un peut  plus spécifique.
D'autre manifestations de ce genre auxquelles je participe aussi ont été aussi  annulées en 2020 et le sont ou le seront pour d'autre  certainement  pour 2021  c'est démoralisant .......

Pour la plongée Souterraine/ ou même en mer, pareil , en plus pour la souterraine mon binôme de toujours  est malade et ne peux plus plongée, donc  j'ai un peux le moral dans les chaussettes, et me demande si je ne vais moi aussi raccrocher les palmes . mais bon peut être allons nous enfin voir le jour  d'ici la fin de l'année  je le souhaite ?

Pour mes gilets, ils étaient déja tous à pastilles ou cartouches de sel,  bien moins cher  a renouvelé que les Hydrostatique.
J'en  avais deux qui eux étaient a cartouche ( celles en photos plus haut )  qui elles ont une date de validité et sont  aussi assez cher .

Renseignement pris auprès Des Aff  Mar  et de la gendarmerie Maritime il s’avère que les pastille de sel jaune non pas elles de date de validité , donc je remplace mes deux systèmes en photo  qui vont aller chez Sveti  par des systèmes de déclenchement qui eux acceptent ces petite cartouche jaune !

(https://img.pccreation.net/photos/202104101220017092.JPG)

Ce qui fait que l'ensemble de  mes gilets fonctionneront avec une seule  technique de déclenchement et sans  date de péremption  hormis l'état visuel de la pastille et la cartouche gaz  à  surveillé 

La bise chez toi .
     
 


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 10 Avril 2021 12:28:21
Je suis preneur de ton système, 14 gilets me coutent une fortune en entretien, un système qui permet l'autocontrole est parfait. Je vais vendre mes hydrostatiques...


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 10 Avril 2021 13:27:56
Bonjour,

Je suis preneur de ton système, 14 gilets me coutent une fortune en entretien, un système qui permet l'autocontrole est parfait. Je vais vendre mes hydrostatiques...

Il te faut trouver des gilets qui disposent d' un système de déclenchement de ce type  

(https://img.pccreation.net/photos/202104101424487798.JPG)

tu insert la pastille jaune dans le corps du déclencheur, et tu visse le petit élément transparent dessus une fois visser a fond  la partie rouge disparait dérrièrre la partie verte
seule reste visible la partie verte gage que la pastille  est en parfait et  que le gilet na pas été déclenché  par immersion !

Si la pastille jaune est défectueuse  automatiquement  le ressort ne sera plus retenu  et va  percuté la Cartouche de gaz en laissant apparaitre la partie rouge  ( alarme )  


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 10 Avril 2021 15:05:20
Bonjour Lionel

Et oui comme tu dit sa commence  sérieusement a pesé, deux annulations , surtout quand en 2020 ce devrait être la Vingtième de la Rochelle ,donc en plus une manifesation qui devait avoir une forme un peut  plus spécifique.
D'autre manifestations de ce genre auxquelles je participe aussi ont été aussi  annulées en 2020 et le sont ou le seront pour d'autre  certainement  pour 2021  c'est démoralisant .......

Pour la plongée Souterraine/ ou même en mer, pareil , en plus pour la souterraine mon binôme de toujours  est malade et ne peux plus plongée, donc  j'ai un peux le moral dans les chaussettes, et me demande si je ne vais moi aussi raccrocher les palmes . mais bon peut être allons nous enfin voir le jour  d'ici la fin de l'année  je le souhaite ?

Pour mes gilets, ils étaient déja tous à pastilles ou cartouches de sel,  bien moins cher  a renouvelé que les Hydrostatique.
J'en  avais deux qui eux étaient a cartouche ( celles en photos plus haut )  qui elles ont une date de validité et sont  aussi assez cher .

Renseignement pris auprès Des Aff  Mar  et de la gendarmerie Maritime il s’avère que les pastille de sel jaune non pas elles de date de validité , donc je remplace mes deux systèmes en photo  qui vont aller chez Sveti  par des systèmes de déclenchement qui eux acceptent ces petite cartouche jaune !

(https://img.pccreation.net/photos/202104101220017092.JPG)

Ce qui fait que l'ensemble de  mes gilets fonctionneront avec une seule  technique de déclenchement et sans  date de péremption  hormis l'état visuel de la pastille et la cartouche gaz  à  surveillé 

La bise chez toi .
     

Merci Dominique et bon courage ... avec la vaccination j'espère que nous pourrons retrouver une vie un peu plus normale à partir de cet été.

Quel est le modèle de gilet qui accepte ces percuteurs ?

A bientôt.
Ciao


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 10 Avril 2021 15:08:00
Je suis preneur de ton système, 14 gilets me coutent une fortune en entretien, un système qui permet l'autocontrole est parfait. Je vais vendre mes hydrostatiques...

Salut Sellik,
Waouh, 14 gilets !! ... tu embarques souviens autant de monde à bord ?
Bon WE.
Ciao


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 10 Avril 2021 15:31:47
Je possède :
- 3 gilets de chez D......n, le modèle SL900 : ils sont dotés d'un système avec déclencheur à pastille de sel Harkley Robert
- 2 gilets A... D... à déclencheur hydrostatique Hammar
- 2 gilets 4W... à déclencheur hydrostatique
- pour les enfants quand embarqués, des gilets en mousse (ces gilets sont à terre et les enfants les portent du parking

Mes trois gilets à pastille de sel étaient accompagné d'un carnet d'entretien qui stipule :

(https://img.pccreation.net/photos/202104101612496677.JPG)

Sur les pastilles de sel figure la date de fabrication :
(https://img.pccreation.net/photos/202104101612522374.JPG) 16 mars 2016 pour celle que je viens de changer cette année dans le respect des préconisation du fabricant du gilet.

Le plus dur a été de trouver une pastille de sel qui soit récente. Certains ships en proposent de 2018 ... qui ont déjà 3 ans dans la vue ! J'en ai trouvé une dans un kit de réarment complet (pastille + cartouche) dont la date de fabrication était de janvier 2021, après avoir fait 5 ou 6 magasins d'accastillage.

Mes gilets font l'objet d'une vérification annuelle avant la mise à l'eau du bateau pour la saison. Mes contrôles sont consignés sur une fiche conservée avec les documents du bateau.

Lors de mon dernier contrôle par les gendarmes maritimes, à l'époque d'Almaco IV, j'avais présenté cette feuille. Et .... le contrôle s'était arrêté là.  aa

Voilà la fiche en question : Ici (https://veradoclubfrance.fr/index.php?action=dlattach;topic=2790.0;attach=4856)

Il y a eu un post sur les Gilets de sauvetage (https://veradoclubfrance.fr/Gilets%20de%20sauvetage-topic-2508-0.html) ouvert en 2012 et dont le dernier message date de mai 2015. Certains liens sont malheureusement "morts".


Titre: Re : Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 10 Avril 2021 15:39:40
Re Lionel

Citation
Merci Dominique et bon courage ... avec la vaccination j'espère que nous pourrons retrouver une vie un peu plus normale à partir de cet été.

Quel est le modèle de gilet qui accepte ces percuteurs ?

A bientôt.
Ciao


je pense que le mieux sera de voir avec le vendeur magasin ou  site web,  les décathlon sont équipé avec des cartouches, c'est ceux la que je modifie!
j'ai deux Accastillage Diffusion  et Deux Compas qui sont eux  équipés de ce type de déclencheur

Mais je pense qu'il est préférable de le vérifier avant achat suivant les marques et modèles


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 10 Avril 2021 15:44:51
Bonjour Jean Luc,

[quote ]

Sur les pastilles de sel figure la date de fabrication :
(https://img.pccreation.net/photos/202104101612522374.JPG) 16 mars 2016 pour celle que je viens de changer cette année dans le respect des préconisation du fabricant du gilet.

[/quote]

Comme tu le dit c'est une date de fabrication ,et non une date de péremption !!  donc sans limites de validité, sauf état visuel  douteux !! de toutes les façons si elle n'est pas bonne ou plus bonne le gilet percute  donc  on le sais quand elle n'est plus valide

(https://img.pccreation.net/photos/202104101649211245.JPG)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 10 Avril 2021 16:00:35
Bonjour Dominique

(https://img.pccreation.net/photos/202104101649211245.JPG)

C'est une évidence, mais je ne me suis jamais encore trouvé dans ce cas là, sauf une fois quand j'ai sauté à l'eau pour tester ce système, un jour au mouillage.


Moi, j'applique systématiquement la dernière ligne du carnet d'entretien  ;)

(https://img.pccreation.net/photos/20210410165702957.JPG)


Il est vrai qu'on lit tout et son contraire lorsque l'on essaye de trouver une date de péremption sur ces pastilles !


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 10 Avril 2021 17:51:47
En tout cas merci pour cet échange et les conseils qui me font bien avancer dans l'évolution de mon matériel, j'avais pas tout soupesé. Il y a 2 ans j'ai eu de l'eau dans un coffre et 4 gilets explosés, du coup j'étais content de passer à l'hydrostatique, mais c'est clairement une rente pour rester dans les clous.


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sellik le 10 Avril 2021 17:58:31
Salut Sellik,
Waouh, 14 gilets !! ... tu embarques souviens autant de monde à bord ?
Bon WE.
Ciao

Non parfois 11 peuvent suffire ... 8)

(https://img.pccreation.net/photos/202104101857188120.JPG)

sérieusement les 14 me sont utiles et vu la tailles des coffres c'est automatiques seulement


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: pechevoile le 10 Avril 2021 18:03:14
La photo est récente, tout le monde est masqué!  ;) C'est bien.  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 10 Avril 2021 20:32:52
J'suis pas un Mikey qu'on amuse... j'ai un vrai bateau d'homme moi.  :P




Ça ne m'est jamais arrivé ça :  aa aa aa

(https://img.pccreation.net/photos/202104101857188120.JPG)


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 10 Avril 2021 22:07:04
Bonsoir Jean Luc

Bonjour Dominique

Moi, j'applique systématiquement la dernière ligne du carnet d'entretien  ;)

(https://img.pccreation.net/photos/20210410165702957.JPG)

Il est vrai qu'on lit tout et son contraire lorsque l'on essaye de trouver une date de péremption sur ces pastilles !

Soit  je n'ai pas vu ou lus cela sur les miens pourtant  tous acheter neuf, chez trois distributeurs différents ?  pour trois marques et modèles différents, mais peut importe ,  le fait est qu'il ni a pas de date de péremption sir ces  pastilles de sel  et combien même si il fallait  officiellement/ législativement,  les changer tout les cinq ans je veux bien mis plier.
Vu le prix de la pastille  ce ne sera pas une ruine financière  :D :D :D :D :D :D


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 10 Avril 2021 22:26:34
...
Vu le prix de la pastille  ce ne sera pas une ruine financière  :D :D :D :D :D :D


Certes la sécurité a un coût, mais au final elle n'a pas de prix 😇👍


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 11 Avril 2021 21:01:41
Lors de mon dernier contrôle par les gendarmes maritimes, à l'époque d'Almaco IV, j'avais présenté cette feuille. Et .... le contrôle s'était arrêté là.  aa
Tiens, moi aussi ils avaient aimé mon système lors d'un contrôle.
J'ai trois fiches : une pour les EIF, une pour l'armement à embarquer et une pour la trousse à pharmacie.
J'ai fait évoluer ces fiches en passant au semi-hauturier.

Les fiches ont leur format papier (qui donne une photographie instantanée) et sont issues d'un format Excel qui les fait varier en fonction de la date. Lorsque je vérifie les équipements, je remplis les deux colonnes (vessie et sifflet) et la ligne "déjà commandé" puis tout le reste se calcule tout seul.
Quand la couleur des gilets est rouge c'est qu'il y a un truc qui cloche, quand il est vert c'est qu'il est Ok.
Au 23/03/2021, j'avais 3 gilets et la bouée conformes, 5 gilets non conformes et 4 gaz qu'il me faudra changer dans l'année (couleur orange). La coloration est automatiquement calculée. (voir fiche EIF jointe)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 11 Avril 2021 22:15:24
👍


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: argosea le 12 Mai 2021 08:20:35
Bonjour,
j'ai bien lu ce post et il correspond à ce qui est mentionné sur les notices d'utilisation des gilets, à savoir:
"la date de péremption de la pastille de sel est indiquée sur celle-ci"
"dans tous les cas la durée de vie de la bouteille de CO2 et de la pastille de sel ne peut excéder 5 ans"
C'est sûr, la sécurité n'a pas de prix, surtout quand nos invités à bord nous font confiance!

Cependant je m'interroge sur la vérification de ces consignes car la date n'est pas lisible sur toutes les cartouches d'une part et la date mentionnée sur la bouteille de 33gr est dans ce cas la date de fabrication, sinon on n'a pas de base de comparaison. Partant de ce constat, il m'est arrivé de constater que la date de validité de la pastille était parfois de seulement 2 ou 3 ans et sur les bouteilles mon concess en a une marquée 2025 et une autre 2020! Il en est perdu lui-même.

Il faut donc refuser des pastilles trop prés de la date de validité et concernant la bouteille que penser?
Existe il une règlementation simple et sans ambiguïté concernant ce matériel et ne pas être pénalisé par le délai de stockage du vendeur?

Comme c'est le début de la saison, il vaudrait mieux être en conformité et sans risque d'interprétation des autorités chargées du contrôle.

En aparté, je précise que mes pastilles sont encore parfaitement neuves et que les bouteilles font bien le poids indiqué dessus, mais certainement dépassées en date.
Merci pour vos avis,
yves


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: NJÖRD le 12 Mai 2021 10:46:36
J'avoue ne pas changer les cartouches de CO2 tous les 5 ans  :-[
Contrôle visuel après démontage et vérification du poids sur une balance électronique.
Je n'ai jamais eu de remarque à ce sujet.
Même si dans mon cas je ne suis pas en mer souvent, je ne crois pas prendre un risque particulier même si il ne suffit que d'une fois. Si je naviguais régulièrement au large, sans doute aurais-je une autre considération.

(pas de méprise, je n'encourage pas à ne pas changer ses cartouches de CO2 tous le 5 ans, je vous livre juste ma pratique)


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lefailhal le 12 Mai 2021 15:30:12
Il me semble que contrairement aux radeaux, il n’existe aucun texte officiel qui impose des révisions ou des dates de péremption pour un gilet de sauvetage ou pour ses accessoires.

Bien entendu, la prudence demande de veiller à son bon fonctionnement et donc de changer les éléments périssables.

Toutefois, je ne vois pas de base légale pour une verbalisation en cas de non respect des dates préconisées par le fabriquant.

Je me trompe ?


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 12 Mai 2021 16:52:20
Oui, ils doivent être en état de fonctionnement, c'est demandé dans la D240. (état dans lequel il a été vendu par le fabriquant) Donc si c'est un auto il doit marcher en auto, pas en manuel par exemple.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 12 Mai 2021 17:19:20
On en a parlé longuement sur SrBoat sans réellement tomber d'accord, mais j'avais regardé les articles, et celui-ci me semble très explicite sur la validité des équipements :

Article 240-1.03
Exercice de la fonction de chef de bord

Le chef de bord s'assure, notamment :

-de l'adéquation de sa navigation avec les caractéristiques de son navire ;
-de la présence à bord, du bon état et de la validité de tous les équipements et matériels de sécurité embarqués ainsi que de leur adaptation aux personnes embarquées ;
-de la mise en œuvre desdits matériels lorsque les circonstances l'exigent.


Nota : Notez que TOUS les équipements embarqués doivent être valides.
Pas seulement deux sur les huit que vous avez dans le coffre si vous êtes juste 2 à bord.  ;)


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 12 Mai 2021 17:23:48
Il me semble que contrairement aux radeaux, il n’existe aucun texte officiel qui impose des révisions ou des dates de péremption pour un gilet de sauvetage ou pour ses accessoires.

Bien entendu, la prudence demande de veiller à son bon fonctionnement et donc de changer les éléments périssables.

Toutefois, je ne vois pas de base légale pour une verbalisation en cas de non respect des dates préconisées par le fabriquant.

Je me trompe ?

Tu iras dire cela aux gendarmes au prochain contrôle ...  ;D
Bien sur que OUI il faut respecter les dates de péremption du système de gonflage du gilet (le gilet en lui même n'ayant pas de limite sauf l'usure - En plaisance, car coté pro c'est autre chose). En général le déclencheur a une durée de 5 ans (écrit dessus) et pour la cartouche de gaz vérifier qu'elle ne soit pas corrodée et qu'elle pèse toujours le poids qui est gravé dessus (mais tu cela a été expliqué dans les postes précédents).

Ciao


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 12 Mai 2021 17:26:23
On en a parlé longuement sur SrBoat sans réellement tomber d'accord, mais j'avais regardé les articles, et celui-ci me semble très explicite sur la validité des équipements :

Article 240-1.03
Exercice de la fonction de chef de bord

Le chef de bord s'assure, notamment :

-de l'adéquation de sa navigation avec les caractéristiques de son navire ;
-de la présence à bord, du bon état et de la validité de tous les équipements et matériels de sécurité embarqués ainsi que de leur adaptation aux personnes embarquées ;
-de la mise en œuvre desdits matériels lorsque les circonstances l'exigent.


Nota : Notez que TOUS les équipements embarqués doivent être valides.
Pas seulement deux sur les huit que vous avez dans le coffre si vous êtes juste 2 à bord.  ;)

100% en ligne avec toi Christophe :D

Ciao


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lefailhal le 12 Mai 2021 18:00:20
Merci pour vos réponses....mais doucement quand même Lionel !
Mon intention n'était pas de me soustraire à l'entretien de mon matériel ou d'inciter à le faire. Je vous rassure tous mes gilets respectent les dates de péremption.
Ma question portait simplement sur le fondement juridique qui pourrait autoriser une verbalisation.
Bien cordialement


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 12 Mai 2021 20:02:52
...
Ma question portait simplement sur le fondement juridique qui pourrait autoriser une verbalisation.
Bien cordialement

Le manuel d'utilisation de certains des mes gilets pastille de sel et cartouche précise explicitement 5 ans pour les deux.... Je m'y conforme.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: argosea le 12 Mai 2021 21:40:20
Bonsoir à tous,
Tous les avis donnés sont certainement de bon sens. Mais sur quelle base et selon quelle réglementation? Les données constructeur correspondent nécessairement à des certifications de leurs produit et dans ce cas il est intéressant de connaître les protocoles qui ont précisément déterminé cette recommandation de 5 ans.

Il faut une base juridique qui fixe ces 5 ans et non une vulgaire consigne d'utilisation pour le coup sans fondement.
Comprenez bien que chaque fabriquant ne peut pas décider d'une durée d'utilisation arbitraire sans agrément préalable d'une autorité compétente. J'ai moi-même travaillé avec des produits réglementairement certifiés selon des normes, et les protocoles d'homologation étaient établis selon des règles rigoureuses.
Sans vouloir fouiller dans les détails, il doit nécessairement exister une approbation de ces délais d'utilisation ayant valeur juridique en cas de problème.
C'est cette normalisation que j'aimerai connaître et qui coupe court à toutes interprétations.

Vu sur le net : Il n’existe aucun texte officiel qui impose des révisions ou des dates de péremption pour un gilet de sauvetage ou pour ses accessoires.
Le même article précise que la pastille de sel doit être changée quand elle n’est plus verte !!!!

Je suis trop loin des affaires maritimes mais à mon avis ils doivent avoir la réponse. Sinon pas de verbalisation possible et sur quelle base?
De plus, au pire les 5 ans sont ils biens calculés concernant ces produits ?

La réponse est certainement simple et où la trouver?
Yves


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: ecamus le 12 Mai 2021 21:47:07
attention, je suis parfaitement d'accord avec la nécessité de ne pas brader la sécu. mais le bon sens n'est pas forcément interdit.
et voici ce que je trouve sur le site d'un ship...
qui pourtant vends des cartouches de rechange et aurait tout intérêt à en vendre systématiquement ...
autant une pastille de sel c'est un produit chimique qui réagit forcément au bout d'un moment. qu'il y ait une date de péremption est logique.
autant un système hydrostatique c'est mécanique, et non chimique. ca ne me parait pas idiot de vérifier son état et de le garder si RAS non ?
après tout, il n'y a pas de date maxi sur des plaquettes de frein (autre produit de sécu sur lequel il est impensable de transiger, à fonctionnement mécanique et non à réaction chimique).

(https://img.pccreation.net/photos/202105122237271950.JPG)

notez que je les ai toujours changés à 5 ans, en cramant les vieux en piscine, histoire de voir ce que ça fait, si ça retourne bien, si ça va vite à gonfler,,, bref, exercice de ressenti. mais j'ai eu l'impression de changer des trucs en parfait état de marche et de participer au turn over commercial plus qu'a la veille de sécurité, et au passage de consommer un peu de ressources planétaires pour rien...


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Guillaume le 13 Mai 2021 06:57:30

".....

Vu sur le net : Il n’existe aucun texte officiel qui impose des révisions ou des dates de péremption pour un gilet de sauvetage ou pour ses accessoires.
Le même article précise que la pastille de sel doit être changée quand elle n’est plus verte !!!!

Je suis trop loin des affaires maritimes mais à mon avis ils doivent avoir la réponse. Sinon pas de verbalisation possible et sur quelle base?
De plus, au pire les 5 ans sont ils biens calculés concernant ces produits ?

La réponse est certainement simple et où la trouver?
Yves


Les eif sont classés dans la réglementation des EPI. Il y a une directive qui reprend tout ça. Eu 216/425
C'est un peu long mais en résumé lorsqu’il y a une date de péremption apposée par le fabricant, elle donne la validité ou non de l’équipement.
Pour les cartouches elle doivent répondre à la norme des réservoirs sous pression, ne pas présenter de corrosion, pas de perte de poids avec une tolérance de 2% ( de mémoire) , validité  10 ans car elle doivent subir des tests d’épreuve qu’on ne fait pas sur ces capsules bien évidement...


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 13 Mai 2021 09:22:04
Bonjour

Pour moi il y a deux systèmes principaux de déclenchement pour les gilets auto, hydrostatique donc différence de préssion par immersion, et ceux appelés cartouche de sel, dont certain ne sont pas a base de sel mais d'un "papier" qui agit  d'un manière similaire en fondant au contact de l'eau.  

Les hydrostatiques  sont couteux en remplacement  et ont bien sur une date de péremption ! donc la pas le choix  la date est imprimer sur le mécanisme . Priser par certains  de part le fait qu'ils ne peuvent se déclencher  que par immersion, contrairement a ce quelques uns d'entre nous pensent pour les  gilets à cartouches qui " pourraient" se déclencher sous une forte pluie ou du a la réception d'embruns.

Les gilets à pastille sel ou papier, beaucoup moins cher a remplacer,  puisque il ne faut  changer que la cartouche le mécanisme lui reste viable a vie !Certain modèle qui sont ceux que j’appelle a pastille papier, sont eux aussi  avec date de péremption  inscrite dessus donc la aussi pas d'excuses en cas de contrôle.

(https://img.pccreation.net/photos/202105130951375998.JPG) Vous remarquerez qu'il n'ai pas possible de controler visuellement l'état de la pastille  papier ou sel !

Enfin le troisième moyen de déclenchement qui est a mes yeux , le moins couteux,et surtout le plus facile a vérifier, la vrai pastille de sel, pas de besoins de date de péremtion pour celle si,  sa marche ou sa marche pas , sa se vois tout de suite,  la technique en est hyper simple.

(https://img.pccreation.net/photos/202105130959206235.JPG)

le sel verrouille le centre de la pastille, si il se dégrade ou fond  à cause de l l'age ou de l'humidité  le centre de la pastille n'est plus bloqué et la pointe du déclencheur poussé par un ressort percute la cartouche de gaz !

(https://img.pccreation.net/photos/202105131005499799.JPG)

Le contrôle en est des plus facile,  gilet  assemblé  la bague verte doit être visible, si elle est rouge  c'est que la cartouche  n'est pas efficace !!  un peu plus loin  en dévissant le percuteur, l'aspect de la pastille en elle même  permettras de voir immédiatement si elle est  efficace !

(https://img.pccreation.net/photos/202105131011447659.JPG) Une fois visser a fond la collerette verte  maintenue pas la pastille cache la rouge c'est tout !

Il ni a donc pas sur ce système de déclenchement ( partie mécanique ) de date de péremption, tout comme sur la pastille elle même !!  parfois juste une référence.
Donc tant  que la pastille est pérenne le gilet est opérationnel si bien sur la cartouche gaz  est en état  non percuter et fait le bon poids .

J'ajouterais que lors d'un contrôle  l'autorité ne peut démonter ou vous faire démonter  le mécanisme !! il ne  leurs sera donc  possible que de visualisé  le déclencheur ( bague verte ) et l'aspect  visuel de la cartouche de gaz !    

  


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 13 Mai 2021 10:03:26
Merci pour vos réponses....mais doucement quand même Lionel !
Mon intention n'était pas de me soustraire à l'entretien de mon matériel ou d'inciter à le faire. Je vous rassure tous mes gilets respectent les dates de péremption.
Ma question portait simplement sur le fondement juridique qui pourrait autoriser une verbalisation.
Bien cordialement

Pas de problème mais tes propos pourraient prêter à confusion pour certains ... donc mef  ;)
Rien d'agressif dans ma remarque ... juste qu'en cas de contrôle le Gendarme s'estime tjs avoir raison, et un des premiers trucs qu'il contrôle se sont ces dates de péremptions justement (texte ou pas texte)

Ciao


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 13 Mai 2021 10:14:49
attention, je suis parfaitement d'accord avec la nécessité de ne pas brader la sécu. mais le bon sens n'est pas forcément interdit.
et voici ce que je trouve sur le site d'un ship...
qui pourtant vends des cartouches de rechange et aurait tout intérêt à en vendre systématiquement ...
autant une pastille de sel c'est un produit chimique qui réagit forcément au bout d'un moment. qu'il y ait une date de péremption est logique.
autant un système hydrostatique c'est mécanique, et non chimique. ca ne me parait pas idiot de vérifier son état et de le garder si RAS non ?


Emmanuel,

Je pense au contraire l'inverse ... La pastille de sel comme elle réagit à l'eau je peux te dire que soit elle est ok soit elle fait percuter le gilet, alors que le système Hydrostatique pourrait lui "se gripper" (Attention je ne dis pas que cela arrive).
Maintenant sauf erreur le système d'un gilet peut se décomposer en 3 parties : Le déclencheur qui réagit à l'eau, le percuteur qui viendra percer la cartouche de gaz et la cartouche de gaz
   - Le déclencheur : à Sel => aucun doute sur son état - Hydrostatique => comment contrôler son état ?
   - Le percuteur : Système mécanique - Il me semble que l'on peut le faire fonctionner manuellement (en ayant pris le soins d'enlevé la cartouche d'air !)
   - La cartouche de gaz (d'air) : Son poids est gravé dessus, donc contrôle par pesée et état général.


Très intéressant le post de Dominique (Merci !)... cela semble dire que toutes les pastilles de sel ne sont malheureusement pas contrôlables visuellement  :-[

Ciao


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: argosea le 13 Mai 2021 13:06:20
Bonjour Doumes,
je suis ton raisonnement, mais alors à quoi sert la date inscrite sur la pastille de sel (H.ROBERT). De plus sur la notice vendue avec le gilet SECUFIT 900 150N, il est mentionné "Dans tous les cas la durée de vie de la bouteille de CO2 et de la pastille de sel ne peut excéder 5 ans"
En cas de malheur et ça n'arrive pas qu'aux autres, le tribunal chargé de juger l'affaire se basera sur quel argument puisque par les temps bénis de notre époque il faut nécessairement trouver un coupable pour dédouaner les autres?
Mon matériel est parfaitement entretenu, comme neuf encore à ce jour, et j'ai changé tous les systèmes en 2015 et j'ai aussi eu l'impression de faire travailler le commerce uniquement.
Mais comme j'ai quatre gilets de ce type je me pose la question car à 27€ le kit, c'est pas négligeable et c'est la raison pour laquelle je cherche une vraie base juridique.
Yves


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: argosea le 13 Mai 2021 13:15:58
Sur une cartouche à sel il est marqué "MAR 05" et sur la cartouche de CO2 "DO NOT HEAT:MFG 09-10"
Mon anglais étant restreint, je cherche.
Merci Dominique,
Yves


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lefailhal le 13 Mai 2021 13:56:53

Merci pour ces explications techniques très précises. Cela permet une meilleure compréhension de ces différents systèmes et donc les bons reflexes pour le maintien en condition opérationnelle de ce matériel.

Contrairement à la règlementation concernant l'homologation et la maintenance des radeaux de survie (révision par pro agréé tous les 3 ans), la législation sur les gilets est pour le moins imprécise quant à leur entretien.

... juste qu'en cas de contrôle le Gendarme s'estime tjs avoir raison, et un des premiers trucs qu'il contrôle se sont ces dates de péremptions justement (texte ou pas texte)
Un Gendarme ou tout autre agent de contrôle ne peut verbaliser que sur une base légale...et là pour le coup cela me paraît compliqué.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 13 Mai 2021 14:32:26
Sur une cartouche à sel il est marqué "MAR 05" et sur la cartouche de CO2 "DO NOT HEAT:MFG 09-10"
Mon anglais étant restreint, je cherche.
Merci Dominique,
Yves

"MAR 05" : mars 2005
"DO NOT HEAT : MFG 09-10" : ne pas exposer à la température, fabriqué soit septembre 2010 (vraisemblable) soit octobre 2009


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: argosea le 13 Mai 2021 15:57:28
Merci Dominique, Jeff et Eric. Je vais rester sur ces bases soit contrôler le poids de la cartouche CO2 et vérifier le parfait état de la cartouche sel puisque si elle est intacte c'est qu'en principe elle est toujours fonctionnelle, ce qui correspond à ce que je fais tous les ans. En attendant d'éventuelles infos supplémentaires si elles existent.
J'ai suivi le magnifique Vendée Globe et au retour dans le chenal des Sables j'ai été étonné par le nombre de fusées à mains qui ne marchaient plus pour fêter l'arrivée des solitaires. Certes je présume qu'ils ont pris des fusées périmées, mais quand même le pourcentage de fusées inopérantes était étonnant, ce qui signifie quand même que ces outils sont fragiles et les gilets c'est peut être aussi le cas.

En 2015 dans le Golf (rivière d'Auray) vers l'ile Renaud, j'ai aidé un dériveur à retrouver une position plus normale (en marche arrière avec un boot qu'il avait choqué à un point d'amarrage de son bateau). Il était complètement retourné et je l'avais pris de loin pour une véliplanchiste qui essayait de remonter sur sa planche. Le gars était à l'eau depuis un moment et commençait à fatiguer. Son gilet automatique était gonflé et ça le serrait tellement au cou qu'il avait du mal à respirer. Tout s'est bien terminé.

Donc avec des vieux kit on devrait tous essayer ce que ça fait quand on tombe à l'eau et c'est très intéressant d'essayer mais c'est ensuite pas évident de remonter sans dégonfler le gilet.

Yves


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 13 Mai 2021 16:16:04
Bonjour Yves,

Bonjour Doumes,
je suis ton raisonnement, mais alors à quoi sert la date inscrite sur la pastille de sel (H.ROBERT). De plus sur la notice vendue avec le gilet SECUFIT 900 150N, il est mentionné "Dans tous les cas la durée de vie de la bouteille de CO2 et de la pastille de sel ne peut excéder 5 ans"
En cas de malheur et ça n'arrive pas qu'aux autres, le tribunal chargé de juger l'affaire se basera sur quel argument puisque par les temps bénis de notre époque il faut nécessairement trouver un coupable pour dédouaner les autres?
Mon matériel est parfaitement entretenu, comme neuf encore à ce jour, et j'ai changé tous les systèmes en 2015 et j'ai aussi eu l'impression de faire travailler le commerce uniquement.
Mais comme j'ai quatre gilets de ce type je me pose la question car à 27€ le kit, c'est pas négligeable et c'est la raison pour laquelle je cherche une vraie base juridique.
Yves


Comme tu peut le voir sur les photos incluses dans mon post précèdent ,sur mes pastilles de sel  ( les jaunes ) il ni a aucune inscription !  que ce soit des dates de peremption ou de fabrication, il ni a rien, j'ai dailleurs en plus deux autres  pastilles et deux autres cartouches gaz dans  un contenant étanche  ceci  afin de pouvoir réarmer immédiatement un gilet si besoin, les deux pastilles sont donc elles encore dan leurs emballage scellé et il ni a pas non plus de date sur cet emballage !

Quand à  l'inscription dans les gilets je n'en ai pas vu dans les miens (je vais re vérifier à l'occasion ) ils viennent de trois fournisseurs / marques différentes, et je ne trouve pas de textes législatif sur ce sujet , texte  législatif  ou  paragraphe qui seul pourrait être  un élément  vialbe devant un tribunal !
Les Fabricants peuvent donner les conseils qu'ils veulent  a but sécuritaire ou  plus prés de la réalité a but commercial je doute que cela  soit un élément probant devant  un tribunal !

Un site Web trouvé a l''instant :

https://andf.fr/S%c3%a9curit%c3%a9/Revision_gilets_de_sauvetage.pdf


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Guillaume le 13 Mai 2021 16:44:49
Dominique, si tu regardes le texte de loi dont j'ai mis la ref au dessus, tu verras que la consigne du fabricant fait office de
Loi. Si il ecrit 2 ans c'est 2 ans ( pour exemple)....le fabricant fait homologuer un materiel et il doit informer sur l'utilisation a en faire. Ce qui est ecrit est la vérité prise en compte par le controleur.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 13 Mai 2021 17:40:26
bonsoir Guillaume,

Dominique, si tu regardes le texte de loi dont j'ai mis la ref au dessus, tu verras que la consigne du fabricant fait office de
Loi. Si il ecrit 2 ans c'est 2 ans ( pour exemple)....le fabricant fait homologuer un materiel et il doit informer sur l'utilisation a en faire. Ce qui est ecrit est la vérité prise en compte par le controleur.

Dans le doute et n'étant pas sur de moi je viens d'aller chercher l' un de mes gilets,  il fait parti des deux derniers acquis il y a trois ans maitenant de marque Décathlon  il s'agit du modèle :
SL 900 150 N auto Sécufit
150 N EN ISO 14202-3 CE 0082 EN 1095  

hormis ces informations et une notice succincte concernant son port, son entretien,  le stockage, je ne trouve dans cette notice ( cousue au gilet ) qu'une courte phrase ayant pour titre
Recharge :  
" Votre gilet est équipé d'une bouteille de CO2 d'un masse de 33 gr . Avertissement: les bouteilles de gaz sont des éléments qui peuvent être dangereux, vous devez les conserver hors de la portée des enfants et les utiliser avec précaution"

Voila tout ce qui si trouve inscrit en matière de mécanisme de déclenchement ! cela répète en au moins dix langues différentes.......... je viens également de  vérifier sur mes autres gilets  deux de marque Compas et deux autres de marque Accastillage diffusion ( tous les quatre en 150 N)  
Il ne ce trouve inscrit sur ces gilets qu'une date de fabrication du gilet, rien sur le mécanisme hormis un dessin montrant le déclencheur avec la bague rouge  et un autre avec la bague Verte, qui  voudrait expliquer que si on apercoit la bague rouge ce n'est pas bon mais si on voit la bague verte tout va bien
A par cela rien d'autre .




Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lefailhal le 13 Mai 2021 18:08:32
Dominique, si tu regardes le texte de loi dont j'ai mis la ref au dessus, tu verras que la consigne du fabricant fait office de
Loi. Si il ecrit 2 ans c'est 2 ans ( pour exemple)....le fabricant fait homologuer un materiel et il doit informer sur l'utilisation a en faire. Ce qui est ecrit est la vérité prise en compte par le controleur.
Il s'agit de la directive européenne fixant les exigences imposées aux fabriquant d'équipement de protection individuelle. A mon sens, elle ne peut être opposable aux utilisateurs desdits équipements.


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 13 Mai 2021 18:10:41
Les eif sont classés dans la réglementation des EPI. Il y a une directive qui reprend tout ça. Eu 216/425
C'est un peu long mais en résumé lorsqu’il y a une date de péremption apposée par le fabricant, elle donne la validité ou non de l’équipement.
Pour les cartouches elle doivent répondre à la norme des réservoirs sous pression, ne pas présenter de corrosion, pas de perte de poids avec une tolérance de 2% ( de mémoire) , validité  10 ans car elle doivent subir des tests d’épreuve qu’on ne fait pas sur ces capsules bien évidement...

C'est effectivement un peu long et un peu compliqué.
Trop ? La directive exclut de son champ d'application les EPI portés exclusivement à bord des navires...

Le test dans la piscine pourrait cependant les faire entrer de nouveau dans le scope. :)

Donc ce n'est pas le bon texte : il faut chercher encore !


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Guillaume le 13 Mai 2021 18:29:40
Il s'agit de la directive européenne fixant les exigences imposées aux fabriquant d'équipement de protection individuelle. A mon sens, elle ne peut être opposable aux utilisateurs desdits équipements.


Les directives européenne sont maintenant retranscritent en loi française. On rentre dans le sujet de la simplification et harmonisation.
Au même titre que la d240 a été allégée, pas parceque les choses ont été enlevés mais parceque la directive 2013/53 eu reprend dans l'obligation aux constructeurs, vendeurs des mesures qui figuraient a l'origine dans la d240.



Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 13 Mai 2021 19:00:48
Tu as raison, sauf que, encore une fois, ce n'est pas la bonne


Titre: Re : Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: sergio94 le 14 Mai 2021 06:26:42
Certes la sécurité a un coût, mais au final elle n'a pas de prix 😇👍



La vache bravo j Luc.  Tu a raisons je trouve cette phrase MAGNIFIQUE
ELLE DIT TOUT 👍


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Doudou39330 le 14 Mai 2021 09:18:04


La vache bravo j Luc.  Tu a raisons je trouve cette phrase MAGNIFIQUE
ELLE DIT TOUT 👍

+1 c’est clair...


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 14 Mai 2021 11:25:09
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Olympe14 le 14 Mai 2021 12:18:25
Je possède :
- 3 gilets de chez D......n, le modèle SL900 : ils sont dotés d'un système avec déclencheur à pastille de sel Harkley Robert
- 2 gilets A... D... à déclencheur hydrostatique Hammar
- 2 gilets 4W... à déclencheur hydrostatique
- pour les enfants quand embarqués, des gilets en mousse (ces gilets sont à terre et les enfants les portent du parking

Mes trois gilets à pastille de sel étaient accompagné d'un carnet d'entretien qui stipule :

(https://img.pccreation.net/photos/202104101612496677.JPG)

Sur les pastilles de sel figure la date de fabrication :
(https://img.pccreation.net/photos/202104101612522374.JPG) 16 mars 2016 pour celle que je viens de changer cette année dans le respect des préconisation du fabricant du gilet.

Le plus dur a été de trouver une pastille de sel qui soit récente. Certains ships en proposent de 2018 ... qui ont déjà 3 ans dans la vue ! J'en ai trouvé une dans un kit de réarment complet (pastille + cartouche) dont la date de fabrication était de janvier 2021, après avoir fait 5 ou 6 magasins d'accastillage.

Mes gilets font l'objet d'une vérification annuelle avant la mise à l'eau du bateau pour la saison. Mes contrôles sont consignés sur une fiche conservée avec les documents du bateau.

Lors de mon dernier contrôle par les gendarmes maritimes, à l'époque d'Almaco IV, j'avais présenté cette feuille. Et .... le contrôle s'était arrêté là.  aa

Voilà la fiche en question : Ici (https://veradoclubfrance.fr/index.php?action=dlattach;topic=2790.0;attach=4856)

Il y a eu un post sur les Gilets de sauvetage (https://veradoclubfrance.fr/Gilets%20de%20sauvetage-topic-2508-0.html) ouvert en 2012 et dont le dernier message date de mai 2015. Certains liens sont malheureusement "morts".

Et bien merci à toi pour ton document Jean-Luc  8)

Je viens de me faire un document sur le même principe.
Je trouve ça plutôt bien d'avoir toutes ses infos.
Il m'a fallu 1/2 heure pour récupérer les infos, contrôler les gilets et peser les cartouches.

Encore merci  ^-^


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 14 Mai 2021 17:51:59
Et bien merci à toi pour ton document Jean-Luc  8)
...
Encore merci  ^-^

Heureux d'avoir pu rendre service.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Vadem le 17 Mars 2022 11:43:20
Certains de mes gilets n'ont pas de sous-cutanée. Cette sangle ne rajoute pas au confort mais sécurise la position du gilet une fois gonflé.
Mais est-elle obligatoire ?


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sveti le 17 Mars 2022 11:54:41
Il ne me semble pas qu'elle soit obligatoire et je confirme qu'elle n'est pas agréable à porter si elle est trop tendue mais pour moi elle est le garant de la bonne position du gilet lorsqu'il est gonflé : elle évite qu'il remonte trop vers la tête.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Pier Ildut le 17 Mars 2022 12:09:23
Sous-cul-tané, intra-vénéneuse....les deux sont désagréables... wx
Je sors.... :-[

Philippe, la sangle en question est une sous-cutale  :)



Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 17 Mars 2022 12:38:51
Certains de mes gilets n'ont pas de sous-cutanée. Cette sangle ne rajoute pas au confort mais sécurise la position du gilet une fois gonflé.
Mais est-elle obligatoire ?

Non elle n'est pas pas obligatoire.
On en trouve au catalogue des accastilleurs au besoin.


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Vadem le 17 Mars 2022 13:07:57
Sous-cul-tané, intra-vénéneuse....les deux sont désagréables... wx
Je sors.... :-[

Philippe, la sangle en question est une sous-cutale  :)


Effectivement, c'est la sous-cutale mais mon correcteur orthographique n'en voulait pas... :-\


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 17 Mars 2022 13:08:24
 Certains modèles sont vendus sans  sangle sous-cutale que l'on peut acheter à part.

Les gilets répondant à des normes spécifiques, on peut donc légitiment penser qu'ils assurent leur fonction sans celles ci ;)


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 17 Mars 2022 14:06:57
Bonjour

Certains modèles sont vendus sans  sangle sous-cutale que l'on peut acheter à part.

Les gilets répondant à des normes spécifiques, on peut donc légitiment penser qu'ils assurent leur fonction sans celles ci ;)

Serte ont peu le penser !! et on peu donc les porter sans  aucun risques en cas de contrôle, mais ...... en pratique il  me parait ( ce n'est que mon avis )   que cette sous cutale serait bien utile si non indispensable !

J'ai donc au risque de fâché  nos spécialistes du CE et des conformités homologations et autres agréments de tout ordre, d'ajouter des sous-cutales a tous mes gilets qui n'en disposaient pas  ( quatre sur six )  
J'attend donc de pied ferme le contrôleur, le technicien, l'assureur ou quiconque d'autre qui viendra me dire que mes gilets ne sont plus conforme a je ne sais qu'elle lois ou normes tout cela parce que j'y ai ajouter ce que je considère  MOI comme un élément indispensable de sécurité et d’efficacité du dit gilet !!


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 17 Mars 2022 14:13:26
Bonjour

Serte ont peu le penser !! et on peu donc les porter sans  aucun risques en cas de contrôle, mais ...... en pratique il  me parait ( ce n'est que mon avis )   que cette sous cutale serait bien utile si non indispensable !

J'ai donc au risque de fâché  nos spécialistes du CE et des conformités homologations et autre agréments de tout ordre ,  d'ajouter des sous-cutales a tous mes gilets qui n'en disposaient pas quatre sur six ) 
J'attend le pied ferme le contrôleur , l'assureur ou quiconque qui viendra me dire que mes gilets ne sont plus conforme a je ne sais qu'elle lois ou normes tout cela parce que j'y ai ajouter ce que je considère  MOI omme un élément indispensable de sécurité !!

Je te rejoins, j'ai aussi des sangles sous-cutales sur mes gilets, c'est certes un peu gênant mais avec cela le gilet ne risque pas de remonter en cas de gonflage :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 17 Mars 2022 14:15:16
bonjour

Je te rejoins, j'ai aussi des sangles sous-cutales sur mes gilets, c'est certes un peu gênant mais avec cela le gilet ne risque pas de remonter en cas de gonflage :D

Nous somme bien d'accord !!


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Christophe79 le 17 Mars 2022 19:24:54
Tous mes gilets en sont pourvus, je n'imagine même pas d'avoir des gilets sans.

Stéphane, si elles sont bien réglées on ne les sent absolument pas. Je ne les trouve vraiment pas gênantes.
Et puis mal réglées, autant ne pas en mettre puisqu'on ne s'assure pas de leur efficacité.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Lio76 le 19 Mars 2022 19:34:55
Idem, mes gilets n'en avaient pas... maintenant ils en sont tous équipés.

Je pense aussi que cet élément est impératif !
Si vous n'en êtes pas convaincu, essayez comme l'ont fait nos deux compères Arnaud et Antony à Port Ilon   ;) et vous comprendrez l'intérêt de cette sangle.
Sans sous-cutale, même si le gilet est bien adapté/réglé, une fois gonflé le buste glisse dans le gilet jusqu’à ce que la tête/gorge vienne se bloquer sur le gilet gonflé  wx. Ce n'est pas catastrophique en soit mais pour les personnes qui n'ont pas l'habitude de nager, elles peuvent vite être amenées à paniquer. De plus pas facile de bouger dans ces conditions.

Ciao


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sveti le 21 Mars 2022 09:05:17
Si vous n'en êtes pas convaincu, essayez comme l'ont fait nos deux compères Arnaud et Antony à Port Ilon   ;) et vous comprendrez l'intérêt de cette sangle.
Il me semble bien que la vidéo a été postée mais où donc ? :-*


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 05 Août 2022 05:55:07
 Bonjour
Hier j’ai eu un contrôle des AF , il m’a été dit que je devais avoir deux extincteurs alors que j’avais présenté un extincteur et une couverture anti feu, mon bateau est un 6,50m un réchaud dans la timonerie , le manuel de propriétaire indique l’emplacement pour un extincteur , je suis perplexe . Pas de procès verbal .
Pour le prix , je vais ce matin en acheter un supplémentaire.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Sharky le 05 Août 2022 06:54:12
Il y a trois ou quatre ans lors d'un contrôle le gendarmerie maritime me disait qu'il exigeait en terme d'extincteurs ce qui était inscrit dans le manuel du propriétaire.
  
Pour les bateau CE c'est le manuel du propriétaire qui définit le besoin.
Si non présentation du Manuel et bateau non CE, c'est l'annexe 240-A.3 de la division 240 qui s'applique.


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 05 Août 2022 07:09:57
Merci Jean-Luc .
Tu as une meilleure lecture que moi de toutes ces réglementations , que dit l’annexe 240-A.3 .
Cela devient vraiment anxiogène de naviguer .


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: doumes le 05 Août 2022 08:01:29
Bonjour Phil ,

Tu trouvera sur ce site  l'ensemble du contenu actualisé de la division 240 , et  a la fin les annexes qui peuvent t’intéressè, bonne lecture.

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/PV933REG.01%20avec%20divison%20240.pdf   


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 05 Août 2022 08:01:56
Bonjour
Hier j’ai eu un contrôle des AF , il m’a été dit que je devais avoir deux extincteurs alors que j’avais présenté un extincteur et une couverture anti feu, mon bateau est un 6,50m un réchaud dans la timonerie , le manuel de propriétaire indique l’emplacement pour un extincteur , je suis perplexe . Pas de procès verbal .
Pour le prix , je vais ce matin en acheter un supplémentaire.


Bonjour Philippe,
J'avais eu la même remarque.
J'avais présenté 2 extincteurs et la contrôleur m'a dit qu'il fallait soi un troisième extincteur soi une couverture anti feu.
Maintenant j'ai 3 extincteurs. Le manuel du propriétaire indique au minimum 2 extincteurs (1 dans la timonerie et l'autre pour le moteur).
En fait maintenant, c'est le manuel du propriétaire qui fait foi ..... wx wx wx (sous réserve que les contrôleurs soient informés).


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Jean luc 24 le 05 Août 2022 11:00:50
J’ai une question justement sur les extincteurs .
Je ne trouve pas dessus la date de validité en faisant des recherches les extincteurs sont valables 20 ans  <???> après une révision de 10 ans  wx


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Dominique76 le 05 Août 2022 11:27:28
Bonjour
J'ai eu mon premier contrôle depuis que je navigue, il y a une quinzaine de jours.
Ils m'ont demandé les papiers, l'extincteur et les fusées pour vérifier leurs dates de validité et de leur montrer 2 gilets (on était 2à bord). Pour eux tout était en règle.
Ils ne m'ont rien dit sur le fait que je n'ai qu'un seul extincteur. J'ai bien un réchaud dans la timonerie qui n'a jamais servi et mon mécano m'avait dit que tant que je n'avais pas de bouteille de gaz sur le bateau, un seul extincteur était nécessaire. 
Mon extincteur est un modèle 1kg avec une validité de 3 ou 4 ans que je change à chaque fois.
Dominique


Titre: Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 05 Août 2022 11:39:13
Je me suis équipé d’un extincteur supplémentaire 14€99 .
J’ai relu le manuel du propriétaire et le nombre d’extincteurs est au pluriel .


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 05 Août 2022 12:33:40
Je me suis équipé d’un extincteur supplémentaire 14€99 .
J’ai relu le manuel du propriétaire et le nombre d’extincteurs est au pluriel .
Ton manuel précise le type, la capacité et l'emplacement Phil


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: stephane le 05 Août 2022 12:38:06
J’ai une question justement sur les extincteurs .
Je ne trouve pas dessus la date de validité en faisant des recherches les extincteurs sont valables 20 ans  <???> après une révision de 10 ans  wx
Tu n'as pas de date de validité, tu as juste la date de fabrication et d'épreuve en pression
Tu rajoutes 10 ans et tu obtiens la nouvelle date d'épreuve hydraulique


Titre: Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: carrera993s le 05 Août 2022 12:51:03
Je me suis équipé d’un extincteur supplémentaire 14€99 .
J’ai relu le manuel du propriétaire et le nombre d’extincteurs est au pluriel .
si tu as du gaz à  bord avec une bouteille je ne parle  pas des petits réchauds de camping,2 extincteurs  obligatoires....


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Kalango le 05 Août 2022 12:59:36
Ton manuel précise le type, la capacité et l'emplacement Phil

Sinon, la division 240 donne le nombre, le type et les contraintes d’emplacement des extincteurs.
Tu n'as pas de date de validité, tu as juste la date de fabrication et d'épreuve en pression
Tu rajoutes 10 ans et tu obtiens la nouvelle date d'épreuve hydraulique

Les miens ont également une date de validité.


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 05 Août 2022 13:03:51
Ton manuel précise le type, la capacité et l'emplacement Phil

La date validité est indiquée sur l'extincteur (5ans)
1D3284DF-F93C-4611-ABDE-B40160858F13.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202208051400008266.JPG)

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(https://img.pccreation.net/photos/202208051400409733.JPG)

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(https://img.pccreation.net/photos/202208051401142570.JPG)

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(https://img.pccreation.net/photos/202208051401505747.JPG)


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: Phil06 le 05 Août 2022 13:08:31
si tu as du gaz à  bord avec une bouteille je ne parle  pas des petits réchauds de camping,2 extincteurs  obligatoires....

Oui Dominique tu as raison , ce qui apporte une confusion est que tu prends l'option package sécurité ( de mémoire 400€ ) et il y a des manques .


Titre: Re : Re : Re : Etes vous en conformité avec la sécurité obligatoire à bord ?
Posté par: lomdurone le 05 Août 2022 13:11:18
Tu n'as pas de date de validité, tu as juste la date de fabrication et d'épreuve en pression
Tu rajoutes 10 ans et tu obtiens la nouvelle date d'épreuve hydraulique

L'épreuve doit être réalisée par un organisme agréé. Une astuce, les chr et chu ont un service incendie indépendant. Ce service est habilité à faire passer les épreuves des extincteurs. Si tu connais le responsable qui a l'habilitation pour les épreuves, tu peux lui confier ton matériel pour une nouvelle certification. Sur Arles c'est un copain de mon fils et je lui ai confié mes 4 extincteurs pour qu'il les vérifie. Il m'en a rendu deux certifiés et les deux autres ont été détruits car plus conformes. Il a été inflexible  wx  Je pensais pouvoir les conserver dans une voiture ou autre mais il n'a rien voulu savoir. Par contre la révision ne m'a pas couté trop cher  ;D  Il faut, pour chaque extincteur, ouvrir et récupérer la mousse et ensuite, après nettoyage et remise à niveau éventuelle de la partie mécanique, éprouver chaque extincteur à une pression de (X) bar (je ne me souvient plus) et ensuite remonter le tout. Ça n'est pas simple et il faut posséder le matériel  :-[