Veradoclub France

Bonjour,

C est decidé, je vais changer de remorque. J ai trop de pb avec celle ci qui a bien vieillie, et je ne suis pas tranquile en roulant ( ont deja ete changé, roulement, ressorts  , cables de frein, pneus, verrin etc... )
Mais je dois avoir des pb sur les tambours, et impossible a regler les freins correctement, et impossible de reculer .
Bref, j ai demandé un devis pour une neuve avec reprise , j attends la propal.

Cela dit, il y a plein de marques regroupees sous 2 groupes principaux , mais c est pas facile de faire un choix ,
J ai lu l article sur les remorques de Mbm, mais comme dab on  apprend pas grand chose.

Avez vous des conseils pour une remorque  a priori 1500 ptac, simple essieux.
Je veux l option rincage des moyeux, et un truc fiable au niveau des freins et des roulement.
Idealement plus cette barre en travert avec les feux et plaques, mais ca,  ca doit se changer apres coup ?

J ai compris que je suis obligé de passer par un concess bateau car il faut une grue pour lever le bateau et regler les rouleaux.
Il fait plein de marques, mais que choisir ?

J aurai bien pris une double pour la securité, mais l ecart de prix est elevé. Et meme le concess me dit de prendre une simple.

Merci de vos avis et conseils sur les options necessaires , et trucs ou marque a eviter !

ue des Pyrennees " a bord )
Ya plus de neige alors on se rabat sur ce qui flotte , histoire d etre pret pour les prochaines innondations !

(http://img15.hostingpics.net/pics/38193120150505190101resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

L'écart n'est pas très élevé entre simple et double essieux...

En 2009 j'avais même pas 300 euros d'écart entre une nautilus 1301 simple essieu et double essieux 1452.

Perso vue que tu es de la région je contacterai le concess jeanneau de Biscarrosse... Il propose des remorque haut de gamme Nautilus donc à prix canon... Je n'ai jamais trouvé moins chère au niveau remorque...

J'ai payé en juillet 2014 ma 2352MF quasiment 800 euros de moins que la meilleur proposition que j'avais eu et en plus j'avais la roue de secours...

Bonsoir
Si tu dois faire de la route , il faut prendre une double essieux , bien que mon matériel soit bien entretenu, il m'est arrivé de perdre une roue sur l'autoroute .
Les nautilus sont de très bonnes remorques .

Ca y est, vous me remettez le doute !

A premiere vue , il y avait 1500€ d ecart pour une double !

Je vais  contacter le concess dont tu parles Cedric .

Salut,

Regarde le MB magazine N° 305 de mai 2015, ils y ont fait un tres bon reportage sur les remorques qui devrait beaucoup t'aider pour ton choix..

 :D :D Nicolas

Lorsque j'ai acheté mon bateau d'occasion, c'est grâce à Cédric que j'ai réussi à négocier une remorque neuve dans le package :D et laisser la vieille remorque délabrée à mon concessionnaire (pas mécontent de placer pour 1500€ de travaux au vendeur au passage).

J'avoue que lorsque j'ai annoncé à ma concessionnaire les tarifs du neuf dont m'avait parlé Cédric, elle a fait la grimace  ;D

rien à dire sur les remorques (sauf que j'ai contribué à la rédaction de l'article qui leur est consacré :P ) mais juste pour dire que la photo de ton avatar Arnaud est top !

Merci ! Encore un beau travail d'équipe du forum : le bon règlage de la hauteur du moteur grâce à Michel (Ski wake) et Pierre (Pelaskos), la belle photo prise par Antony (Sveti), la bonne répartition des masses grâce à mes grosses fesses à l'avant (Arnaud78)...et mon épouse aux commandes (comme d'hab !)  :D

Désolé pour le hors sujet Thierry  :-[

Ok, desolé d avoir ete un peu raide sur mon commentaire sur l article, peut etre est ce moi qui attend trop de mes lectures !
L article est generaliste , et je cherche les details pour  comprendre ou faut il ne pas trop regarder le prix, et ou cela ne sert a rien d y mettre cher.

bonsoir Thierry,

A mon avis une simple essieu devrait suffire pour 1500 kg de ptac (attention au permis EB) (si vraiment long trajet, alors oui pour la double essieu)

pour le rinçage des moyeux ... inutile à mon avis, le plus simple étant de ne pas jamais tremper les moyeux dans l'eau.... sauf si impossible de faire autrement.
les moyeux "étanches" pour moi ne le restent pas longtemps ..mais ce n'est que mon avis.
préfère une remorque ayant beaucoup de rouleaux et de la visserie inox si possible

après, une remorque demande de l'entretien tous les ans si tu ne veux pas passer par la case réparation et carte bleue ...
graissage, dépose des tambours pour graisser les mécanismes et jeter un oeil sur des traces suspectes d'usure anormale, état garnitures, remplir les gaines de câbles au WD40, jeux des roulements .... la tranquilité est à ce prix !
si tu achètes une remorque neuve sans y toucher tous les ans, tes problèmes de freins vont revenir au galop (point faible sur nos remorques car elles ne roulent pas et restent longtemps en statique).
caler la remorque sur chandelles pour le remisage et déposer les roues stockées à l'abri.
en cas de doutes, essai routier "pour voir" avant d'entamer un trajet "réel" et procéder aux réparations s'il y a lieu.

Si tu fais tout ça sérieusement, aucune raison d'être inquiet.

Bon courage dans ton choix et ton achat.

Thierry

C' est sur, mais une double essieux reste difficilement manoeuvrable à la main.

Par soucis de sécurité j'ai toujours eu des double essieux... Même pour mon cap camarat 515 ou l'islamorada 19 de sessa...
C'est une telle sécurité que c'est impensable pour moi d'avoir qu'un essieu...

Un nautilus 1252 serait top pour ton bateau et en plus tu aurais de vrai amortisseurs cela te changerai la vie en conduite...

Ok, merci, je vais voir ca de pres.

J'ai le permis E , donc pas de pb pour le ptac.
Enfin , oui et non, car je viens de decouvrir que ma brave XM n'aurait pas le droit de tracter le bateau a cause de son ptra !
C'est pas trop grave parcequ'elle a que 82cv ( enfin ce qu il en reste , elle a 24 ans ! ) et pas de turbo, mais juste pour dire que Citroen faisait du bon matos : ca reste a plat une fois la remorque mise, et on ne sent pas le bateau derriere , pas d'effet "bateau" dans la voiture !

Tu parles bien de AnderNautic  ?

Tu as combien de poids tractable (ptra-ptac de la voiture)?
Fait attention, si tu dépasse tu risques : immobilisation par la police en cas de controle (très rare quand même), mais surtout l'assurance qui se défausse en cas de pépin grave!

Sa filiale Biscarrosse nautic précisément...

Oui je sais, j'ai regardé , j'ai :
XM ptra 3120, ptac 1820 , donc reste pour la remorque : 1300.
Remorque : ptac 1500
donc 200kg de trop ! c'est quand meme bete car une XM, ca a tout de surdimentionné dont les freins !
je m'en suis servis hier, juste pour ammener le bateau et remorque chez le concess pour devis.

Heureusement, j'ai une autre voiture
ptac 4815 et ptra 2315 donc 2500 de remorque possible .

Ok, merci, je les contacte cet aprem.

moi aussi je préfère une remorque double essieu
 pas beaucoup de différence entre la simple et la double pour le prix

bonjour,

pour le PTAC, renseigne-toi mais en Belgique on peut depuis 3 ans environ faire immatriculer une remorque (ou autre véhicule) avec PTAC inférieur à l'homologation. Cela doit venir de l'Europe et peut-être valable en France. Il faut bien sur que remorque + bateau et accessoires <1300Kg ... J'ai fait homologuer ma 2.700Kg en 2.500 Kg

pour la remorque, je ne suis pas enchanté de mon modèle submersible (à cause des feux surtout) mais te conseille quand-même des moyeux étanches avec capuchon transparent (comme ça tu vois si c'est de l'huile ou de la mayonnaise en cas d'entrée d'eau) et des freins à disques faciles à entretenir et agréables à la conduite

Pierre
 

Pourquoi ? Les feux prennent l'eau ?
 

Impossible a joindre au tel ( ca ne repond pas )
j'ai envoyé un mail .

Normal nous sommes mercredi et le commercial est en repos le mercredi... Essai demain matin... Cela sera plus simple qu'un mail pour toi...

Ben le client doit se la gagner !
Plusieurs appels aujourd hui, 2 reponses pour me dire qu on me rappellera dans la journee ...

   bonjour,

    Pour la securité, (crevaison) et compte tenu du prix du bateau par rapport au surcoup de la remorque double essieux , je me joins à tous ceux qui te conseille une double essieux.

  Eric

Ils sont très occupé en ce moment. Je suis client chez eux et je n'ai pas réussi à les joindre non plus. Ni fixe ni mobile.

Ok pour le double essieux, ce qui me gene un peu, dans l histoire, c est que la remorque reste avec le bateau, et c est mon premier, donc autant je le garde 10 ans, autant dans 2 ans je reve d autre chose et le prix que j aurai mis dans cette remorque sera perdu ( par rapport a si je garde l actuelle )
A moins que je prenne une plus grande, pour le procbain ( et plus de ptac ) , mais ca impose de vendre le  bateau sans remorque ( quasi invendable pour un 5,5m ) ou que je garde la remorque actuelle ... mais plus de place !

oui, c'est des feux LED (pour ne pas chauffer dans le boitier qui n'est forcément pas aéré) soit-disant étanches
mais l'eau rentre et ça s'oxyde rapidos (pas étanche mais mal aéré ....)
on m'en a remplacé 2 sous garantie mais je suis repassé à la rampe de feux amovible ....

Pierre

Bonjour
Pour la plaque un petit bricolage, c'est plus facile à ranger dans le coffre.


(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150511181354.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150511181452.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150511181535.JPG)

 ;D ;D ;D ;D
Pas con.....

                      (http://i38.servimg.com/u/f38/17/79/16/19/210.jpg)

Finalement, il suffisait d'y penser....
Bien vu Maurice  ;)

Excellente idée!!! et surtout très fonctionnel!!! A proposer aux fabricants de remorques et surtout dépose un brevet
pour cette invention!!

Nicolas

Juste genial et la jambe de force qui retiens le moteur aussi pas mal  :) :)

Du fait maison si je ne m'abuse ;)

Tu ne t' abuses pas , que du fait mains.......

Pour la plaque, un coups de scie à métaux en travers, deux charnières et deux fermetures sauterelle , il faut aussi rallonger le câble.
Ça ne coûte pas cher mais c' était bien pratique.
Pour le support moteur je l'ai vendu sur le Coin Coin ,5 appels en un jour, bon mis à 30 €

N'est ce pas mieux d'avoir les feux separés ( une plaque avec le feux d'un coté et juste le feu de l'autre ?
a quoi ca sert cette plaque large ?

Sauf erreur de ma part ( la législation pouvant évoluer )
la plaque "continue" est en fait une barre " anti encastrement " ,
pour eviter qu' un vélo ou une moto ne s' encastre sous le boat ...
parce que , .. s' il s' agit d' une autre voiture, elle va taper contre l' embase du moteur ...

Quand meme , je ne comprends pas, je retelephone  encore ce soir, et au bout de plusieurs tentatives, on me repond toujours que le commercial va me rappeler ...

Bon, quelqu un  a t il une autre bonne adresse dans le sudouest svp ?

Je dois les appeler demain pour un autre sujet. Si j'arrive a les avoir, je leur glisserais un mot.

Bonjour,
Oui tu as motorsportimport rue Lucien Faure à bordeaux (xxxxxmotorsportimportxxxxx). Ils sont compétitifs mais je sais pas te dire par rapport à Biscarrosse.

Thierry

Afin que ce forum perdure, il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci pour l'administrateur du site.  

ok, merci .

ok, merci,je les contacte de suite !

je viens de les avoir, ils ne font plus les remorques bateaux !

ca devient dur la vie de client ! :)

Bon, je viens d'avoir Sud ouest remorque dans le 33, ils propose une Galaxy 1382 a 3400€ , ca a l'air interessant, j'attends leur devis avec reprise de la mienne.

Des avis sur galaxy ?

Aussi bien dans la revue MOTEUR BOAT Magazine, que HORS BORD ( et in board ) Magazine, il y a des reportages sur les remorques et notamment des explications par rapport aux marques ...

C'est d'autant plus dommage que c'est la première fois que je vois un site web avec autant de marques et de modèles de remorques listées....

Remorque bas de gamme... Pas de suspension automobile avec chassis indépendant comme sur la nautilus... Donc confort pas top...

C'est le prix d'une 1602 en nautilus avec cu de 1600kg...

Ok, je veux bien croire que tu as pu avoir une nautilus 1602 au prix de la galaxy sus citée , mais ou ? Si c est pour me repondre a Biscarosse , ca doit etre mort, j ai telephonné au moins 10 fois, 4 fois, on m a repondu qu on me rappelle dans la journee, et toujours rien ... a part ca, je la trouve a 1000€ plus cher que la galaxy allieurs .
C est domage, mais c est comme ca, ils sont surchargés de boulot au point qu un coup de fils de 5mn pour grater 3500 de ca n est pas rentable ?
je suis bien obligé de chercher allieurs

Je ne connais pas sud ouest remorque, a bdx, mais ils m ont rappellé apres 10mn de mon mail !
Il faut que je creuse s ils font d autres marques ? La galaxy, ils l ont en stock.

Je suis ouvert a toutes suggestions 

Tu demanderas a Steeve pour sa 1602...

L'an dernier ma 2352 avec roue de secours m'a coûté dans les 4000 euros...

Effectivement il font énormément de livraison actuellement de bateau neuf... Cela explique peut être la surcharge de travail...

Ayant actuellement des problèmes de santé je ne sais pas quand j'irai à bisca...

Bonjour,
Je les connais puisque j'habite à 1 km de chez eux. Patron sympa et serviable toujours prêt à donner des bons conseils et bien placés en prix pour les pièces. Pour les remorques je sais pas.
Thierry

Je confirme. Nautilus n1602 payée 3500€ NET

Ben oui, a ce prix la , je prends de suite , mais bon, ca  c etait avant .... ils  ne veulent plus vendre !

Oups, j avais pas vu ta reponse, merci, je ne savais pas !
Mais donc celles qui n ont pas cette plaque sont dans l illegalité ?

Oui si la remorque a été homologuée par le constructeur avec.

Humour ... si la remorque a ete homologuee avec, alors tant pis pour le velo !

c'est etrange comme legislation.
Si ta remorque est vendu avec une plaque arriere, alors tu ne peux pas l'enlever.
Pourtant les sunway par exemple n'en ont pas et sont quand meme homologuées...
Avec sunway pas de pitié pour les vélos...

Bonsoir,

grace a Steeve, j'ai eu le commercial et en effet, la proposition est tres interessante !
Donc il me reste une derniere ( j'espere ) question :
pour mon bateau, il me propose une Nautilus 1452 double essieu ( 2452 ptac pour bateau de 5.5m )
pensez vous qu'il soit possible de prendre le modele au dessus ( la 1602 de ptac pour 6 ou 6.5m de bateau ) histoire de la garder si un jour je passe "au mètre de plus" ?
cela pose t il un probleme d'avoir une remorque surdimensionnée ( autre que l'encombrement ) ? dans la mesure ou on peut déplacer les essieux pour centrer le poids du bateau dessus, et donc positionner le bateau la ou il faut a l'arrière de la remorque ?

OUI



A ma connaissance, non .

D' ailleurs , à titre perso, c' est ce que j' ai fait pour une des 2 remorques de mon club .
ET même en ayant changé de bateau en passant d' un 5m à un5m5o, elle est encore sur dimensionnée....

L' avantage que j' y trouvais est que je pouvais, lors de mon départ en vacances, y placer mon mini dériveur, les vélos etc  ...

Après, il faut que tu fasses attention a ce que ton PTRA ( ou PTAC dans le temps  :P ) de ton véhicule  soit compatible avec le poids total de ta remorque...

même si , lors d' un contrôle , les forces de l' ordre pèsent ta remorque et son chargement à l' instant "T"     

Je ne dis pas que des bêtises lol...

Pour ton bateau c'est la 1252 qu'il faut donc la 1452 de ptac 1800kg est déjà sur dimensionné... Cependant si tu veux par la suite in 6.5 par exemple opte pour une 1602...

J'ai toujours surdimensionnés mes remorques... Pour le leader 625 ou jeanneau préconisé la 1452 j'avais une 1802... En ce moment c'est la même chose pour notre 7.5 wa... Plus de 500kg de marge et toujours possibilité de bien régler le bateau sur la nautilus...

Moi cela me parait enorme comme marge.

1400kg pour la coque + 288kg de moteur
2200kg de charge utile sur la 2352...

Oui je suis d'accord mais un 5.5 sur une 1602 va faire tout petit.
Si on considère que la dernière rangée de rouleau de la remorque doit être alignée avec le tableau arrière pour ne pas bloquer la descente du bateau lors de la mise à l'eau, il va y avoir beaucoup d'espace a l'avant de la remorque.
L'essieu va donc etre reculé pour équilibrer la masse et donc faire un grand bras de levier entre la boule d'attelage et les roues. Ce qui risque de faire monter le cul de la voiture lorsque le bateau va être en équilibre entre la remorque et l'eau.
Je dis ca car je suis limite avec la mienne et mon bateau de 5,9m. Il est lourd donc j'ai surdimensionné d'un cran mais niveau longueur je tres large.

C'est mon avis mais je me trompe peut etre.

De la 1252 à 1602 c'est la même remorque... Après lors de la commande ils peuvent je pense jouer sur la longueur...

Tu pourras mettre les derniers rouleau à l'aplomb du tableau et jouer sur la position des essieux... Perso je partirai sur une 1452 voir 1252 (idéal pour le flyer 550) et revente avec cela donnera une plus value au bateau...

perso au début je pensais garder la remorque pour mon futur bateau mais en fait tous les contacts que j'ai eu voulaient la remorque avec.
Je pense donc que lorsque je le mettrais réellement en vente en fin de saison je proposerais la remorque en option.
De plus je partirais avec une remorque neuve.

Et thierry, c'est la nouvelle version ou l'ancienne que tu vas avoir?

Effectivement , à priori , la majorité des acheteurs souhaitent la remorque ....
Cela dit , mettre la remorque en option est à mon avis la meilleure formule .... car dans le cas d 'un acheteur qui ne serait pas intéressé par la remorque ( ça arrive dans le cas de plaisancier laissant le boat à l' eau à l' année ), ton boat lui sera plus directement accessible ; et dans ce cas, il t' est facile de revendre éventuellement à part la remorque, mais le bon choix peut etre effectivement de garder ta remorque pour ton futur bateau ...

Bonjour,

Su des bateaux qui reste dans des dimension facilement transportable, il sera toujours plus facile de le revendre sur remorque, a condition tout de même qu'elle soit bien entretenue...

Pour la marge, il vaut mieux en avoir plutôt plus que pas assez...
Pour partager mon expérience, remorque PTAC 1300Kg our un toaster 600 avec un 115 qui sur le papier passe bien (pour info il est souvent vendu en pack avec une 1100KG???... mais c'est un autre débat...).
Mis sur la balance avec 1/2 plein et l'équipement standard => 1240KG... dans les clous, mais finalement plus vraiment de marge pour charger un peu les coffres lors des longs trajet estivaux :(
L'année suivante, remotorisation avec un 150 (le plus léger du marché à l'époque en 4tps) => la mage est mangé et encore fallait veiller à vider les réservoirs d'eau et d'essence avant les grands trajets) => revente de la remorque et rachat d'une 1600 KG
Moralité... vaut mieux avoir plus que pas assez de marge (sans exagéré non plus)...

Bon Dimanche

Il n' y a que dans le cas ou tu veuilles acheter un package neuf Coque Moteur remorque que la remorque est - financièrement - intéressante à prendre.

Cela dit, dans la majorité des cas, la remorque proposée en "package" est dimensionnée "limite" en terme de charge utile...

On a quelquefois vu que la charge utile de la remorque "packagée" correspondait à quelques dizaines de kilos au poids annoncé par le constructeur de la coque et du moteur, sans tenir compte de certaines options ( + ou - obligatoires ) demandées par  l' acheteur...

Il faut savoir aussi par exemple que la charge utile de la remorque n' intègre pas le poids de certaines options ( par exemple support et roue de secours ) .

Bref avec certaines remorques packagées, on peut finalement assez vite se retrouver en surcharge  :-\

bref, vigilance....

Enfin l' avantage d'une remorque + ou - sur dimensionnée est qu' elle disposera
a) de plus de rouleaux pour supporter la coque. Donc cela assurera une meilleure répartition du poids de la coque ; c' est toujours un plus ....  
b) probablement d' un treuil plus puissant

complètement d' accord, .... rien à rajouter

et effectivement, sans forcément penser à changer la coque, une simple remotorisation peut fortement
- etre facilitée si la remorque le permet
- etre compromise si la remorque alors n' est pas homologuée pour ce sur-poids ...  et dans ce cas là , au budget du changement de moteur , il va falloir prévoir d' ajouter le budget remorque , et cela , même si la revente de l' ancienne remorque en atténuera l' impact

Lors de l'achat, on peut choisir au choix entre plusieurs PTAC pour une même remorque mais comment procède t'on ensuite pour changer la carte grise. a procédure est t'elle facile et peu coûteuse.
stéphane

De mémoire, je n'ai plus l'article sous les yeux, mais il n'est plus possible de faire changer le PTAC a posteriori. Il doit être précisé au moment du choix auprès du constructeur (a défaut, ils prennent le maxi).

merci pour l'information, je suis en recherche d'une remorque et compte tenu de l'homologation maximale, je pensais que c'était toujours possible, si tu retrouves l'article , je suis intéressé.
Dans mon cas la masse totale admissible roulante de l'ensemble véhicule et remorque est de 3945 Kg, la masse totale roulante du véhicule de 2530 kg,  sa masse à vide de 1835 Kg.
Le bateau pèse 1205 kg, le moteur 206 Kg, je pensais donc prendre une remorque de 1770 kg de charge utile maxie vendue en PTAC au choix de 2200 ou 2120 ou 1800 kg de charge totale en charge roulante.Ce qui provoque une variation de la charge utile puisque le poids à vide de la remorque ne change pas

Comment font donc les concessionnaires pour avoir la remorque dont on fait le choix de reduire ou non la charge utile.

Les concessionnaires... la trop grande majorité ne se sent pas vraiment concerné fait surtout en sorte de vendre...

Tu trouveras ici une explication sur la réglementation: http://www.anpm.fr/remorque-la-nouvelle-reglementation/

Si le PTAC admissible de l'ensemble est de 3945 KG et que le PTAC véhicule est de 2530Kg, cela ne t'autorise qu'une remorque de PTAC Maxi 1415KG qui ne correspondra pas à ton bateau.

Je te laisse lire l'article et vérifier avec ta carte grise ce que tu peux ou pas faire...

Exact !
Stéphane, il faudra que tu changes de véhicule si tu veux garder ton bateau  :'(

Bonjour

Il y a la remorque Roca R1602 MF , 2000 kg , charge utile 1600 kg + 5% de tolérance , double essieu .

Oui mais chez rocca tu es sur essieux rigide  :'(

Pour ma question, il y a 300€ d ecart entre la 1452 et la 1602 . ( ptac dd 1800kg et 2000 ) C est donc pas le probleme . Mais il y a 1m de plus pour la 1602 qui fait donc 7m  ( pour mon bateau de 550 )

Contrairement a ce qui s est dit plus haut, je pense que Plus la distance est grande entre l’essieu et la boule, moins la descente ou montée du bateau va forcer sur la boule.
mais ca  c est pas grave.

Cela rend t il les manoeuvres bien plus dures ? Est ce flagrand ?

apres, ma voiture principale  accepte 2,5t de ptac de remorque ( ptra - ptac  ) donc pas de pb.
mais vu l exemple de ma brave XM qui n a que 1300 et qui pourtant est quand meme une grosse voiture, je ne voudrai pas prendre le risque d etre limité lors du changement de voiture !

Bref, je me tate !

au passage, j ai de la chance, le concess m a trouvé un client pour ma remorque !

Perso je partirais sur la 1452... Ou alors tu peux prendre une 1602 et demander de la racourcir d'un 1m.

ok, mais si je la raccourcie de 1m, ca revient au meme que l'autre ! :)

Oui mais largement suffisant pour un 5,5m... Et avec un Cu de 200kg de plus...

Le choix de la 1602 c'est si tu changes de bateau l'an prochain c'est cela ?

Oui, c'est exactement ca.
En fait j'en sais rien quand je changerai de bateau, mais ca me ferait un peu mal le jour ou je change d'avoir perdu 2500€ dans la remorque, car la plus value d'une remroque presque neuve face a mon actuelle lors de la revente du bateau serait quasi nulle.
Je dis ca car quand je cherchais un bateau, certes, je voulais une remorque impérativement avec, mais je n'accordais aucune importance a sa qualité , car je n'y connaissais rien !
Alors je suppose que les clients d'un 5.5m sont souvent des bleus comme moi, et ca sera pareil a la revente !

Pas obligatoirement...

Le problème c'est que tu dois avoir le tableau arrière de ton bateau sur le dernier rouleau donc même en jouant avec l'essieu tu va avoir une porte à faux avant très long... Et pour le compenser il faudra un véhicule lourd type gros 4x4  (land cruiser, ram, F150, voir touareg ou X5) si tu as une berline ou un petit suv type tiguan, rav, X3 ou XC60 je resterai sur une 1452...

Tous dépend donc aussi du véhicule tracteur et de son poids...

ok, merci, je pense que je vais partir sur une 1452.
j'ai un X3, meme en 2d, il tracte le bateau vraiment bien .

Disons qu' à bateau et motorisation identique une remorque plus costaud pourra faire la différence , voire, ... en restant raisonnable, même s'il y a un écart en défaveur de ton offre

l'argument sécurité est toujours intéressant à mettre en avant vis-à-vis d' un acheteur ...

Et si ton acheteur te rétorque " oui mais votre remorque est plus chère ... "  il suffit de lui répondre : " à combien estimez-vous le prix de la sécurité ? "  :P   
Bref , si ton acheteur est quelqu'un de responsable et que tu ne sur évalue pas le prix , il y a de fortes chances que cela marche   ^-^

Pour le 550 cabin flyer c'est la nautilus 1252 qui est préconisé donc la 1452 est déjà supérieur... Perso je partirais sur la 1452 avec le X3 cela sera parfait et de bonne taille pour ton bateau...

Merci a vous, le choix est fait , ca sera la 1452 !

Nickel...

Mon info sur mon concess de Bisca n'était pas foireux niveau tarif...

Quand viens-tu la récupérer ?

Ton info était bonne , ca c'est clair !
la difficulté était de réussir a les joindre.
J'ai pu amorcer la discussion grâce a Steeve qui est allé sur place et leur en a parlé.
Ca porte la double essieux de qualité a moins cher que la simple essieu bas de gamme chez moi !

A priori 15j/3 semaines de délais, alors je pense venir fin juin la chercher.

Nous avons avec Steeve nos bateaux dans le port de ce concessionnaire...

C est quelque part chiant, parceque j aurai preferé acheter au concess local, mais il pratique des prix trop elevés, et a un moment donné, mon argent ne coule pas a flot non plus.
C est d autant plus domage que meme les accessoires sont plus  chers que sur le web mini 10 a 20%), et parfois plus du double pour des details ( oreilles moteur ) par ex.

Mais on est finalement content de passer 1 we avec le bateau, la ou on ne serait peut etre jamais allé avec !

Je n en sais rien, et j espere que oui vu qu il la commandent.
Mais a quoi la reconnait on ?
Il semble que maintenant c est des feux separés ?

Dois je le preciser sur le devis que je veux un modele 2015 ou 2016 ?

Il faut mieux avoir l'ancienne...

Ha ?
Qu est ce qui change ?
Je viens de verifier sur le web, je me suis trompé, il semble que les Nautilus n’ont pas les feux separés . Domage  , je trouve encombrant la plaque a feux, et 100 fois mieux les feux separés .

Tu peux les reconnaître à la plaque ou aux garde boues ou à la potence du treuil qui sont différents. Je recherche une photo de la mienne (ancien modèle) et de l'article de moteur boat pour que tu voies la différence.

Si tu veux voir les différences, voilà la mienne (à ma demande, modèle 2014 livré en février 2015) :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150520211119.JPG)

Et dans MB, tu vois les nouveau modèle sous la rubrique "chez Talbot Industries" (désolé pour la mauvaise qualité) :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150520211252.JPG)

Et voilà le fil de discussion qui reprend les échanges sur ce sujet avant que je décide de demander un modèle 2014 :
Choix Nautilus 2014 ou 2015 (http://www.veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20Dilemme%20sur%20Choix%20Remorque%20NAUTILUS%20-%20ancienne%20ou%20nouvelle%20gamme%20-msg-4214-79479.html#msg79479)

Pour l'instant, j'en suis très content mais encore peu utilisée. Je vais surtout la tester plus complètement la remorque lors de mon périple avec Antony en Normandie ce WE  :D J-2 : je suis dans les starting blocks !!!

Je n avais pas revé  , c est bien dans la revue que j ai vu les feux separés.
Pourtant, dans mon devis, il est ecrit ( ref N1452 MFJ )  "plaque a feux arriere" ce qui sous entend ancien modele ...
Et le  concess me dit que c est sur commande  !
perso, j aime bien les feux separés  !

Au passage  , tu as une 1602, et un 6,25m . Y a t il  beaucoup de place entre av du  bateau et la tete d attelage ?
As tu stp une photo de profile ? ( bateau et remorque )

Salut

J'ai une 1602 MF et un CC 6.5DC ( longueur coque 6.05 ; HT 6.45 m )

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150520221732.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150520222117.JPG)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150520222242.JPG)

Voila :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150520225654.JPG)

ok, merci a vous 2,

j'en remets une couche sur le choix 1452 vs 1602, mais en imaginant mon flyer d'1m de moins que le tien, vu que les derniers rouleaux sont réglables, et donc je supose qu'on peut les avancer dans le chassis de la remorque, et donc ne pas avoir trop de distance entre tete d'attelage et av du bateau, ca pourrait aussi le faire ....
et c'est reparti pour un tour dans ma tete ! :)

pour moi , le seul avantage de la nouvelle version NAUTILUS c' est le coffre à sangle QUICKFLEX dans la potence AV
( et encore ??...  wx  si ce coffre n' est pas verrouillable c' est un coup à se faire piquer les sangles  :( )

Au risque de passer pour le "vieux con de service passéiste" il semble que l' ancienne gamme soit d' un niveau de qualité supérieure.

A comparer les 2 versions, on a l' impression que la nouvelle série se rapproche plus de la qualité "standard" SATELLITE qui a toujours été inférieure à NAUTILUS qui était du haut de gamme .

Bref, je crains que l' on appâte le client vers le nouveau modèle simplement par l' avantage des feux à led, au détriment d' autres point , certes moins visibles , mais plus importants à mon avis  en terme de qualité de conception ...

Pour moi, je pense que ce n' est pas parce que tu préfères des feux à leds qu' il faut opter pour le nouveau modèle  ...
Si tu tiens aux feux à led , je peux t 'indiquer un fournisseur , il a du choix  ....

Après, pour la plaque AR en grande largeur qui peut etre un handicap
( notamment pour la ranger dans la voiture quand on navigue, histoire de ne pas se la faire chaparder   ^:D )
je ne sais plus sur quel post ( ici ou forum SR ? )
j' ai vu un forumeur  qui avait scié en 2 sa plaque et à l' emplacement du trait de scie avait mis une paire de paumelles ,
histoire de pouvoir replier en son milieu la-dite plaque .

EXCELLENTE IDEE   ^-^
   
 

C'est sur ce post !

bon, je verifie demain, si ca se trouve, ca fait un moment qu'on a plus le choix de toutes facons !
ou alors, c'est qu'ils en vendent plus !!

le pire, c'est que j'avais deja commandé en fin d'annee des feux a led pour le jour ou ca me prendrait de virer ma plaque a feux de mon actuelle remorque ! :)

Intuitivement, je pense qu'avec un bon réglage de la remorque, ça doit le faire. On voit bien sur une des photos de Christophe qu'avec un 6.5 et la remorque réglée, il faut sortir au maximum la plaque de feux. Avec un bateau plus petit, les réglages seront différents et il faudra probablement rentrer au maximum la plaque de feux.

Après, perso, je pense aussi que c'est compliqué de revendre un bateau de ce gabarit sans remorque. Et en ce qui me concerne, pour mon premier bateau, j'ai été très vigilant sur l'état de la remorque car je vais faire 2000 km/an avec famille et bateau : je veux que l'on soit en sécurité.

Je me suis d'ailleurs fait accompagner par un expert du forum pour vérifier son état...c'est grâce à lui et aux conseils de négo d'un autre expert du forum que j'ai fini avec une remorque neuve. Ils se reconnaîtront. ;)  D'ailleurs, il me semble qu'ils contribuent activement à ce post ;D

MORT DE RIRE ... tu as raison !

 

A ma connaissance je connais au moins un revendeur qui ne veut pas entendre parler de la nouvelle gamme ....
et d' après ce que j' ai pu entendre, ... il ne serait pas le seul  ....

Mais je n' en dirai pas plus   :P ... même sous la torture  ....  quoique, s' il s' agit de Profiteroles ....  wx

ok d'accord, mais c'est comme si un concess Renault ne voulait pas entendre parler de la dernière Twingo et voulait ne vendre que les premières ... a un moment, une chaine de fab remplace l'autres , y compris au niveau des appros.
Si on trouve encore les anciennes alors que ca fait plusieurs mois que ca a changé, c'est qu'ils ont du stock d'avance ... pas tres bon pour la boite !!

En fait j ai l impression qu'ils ont encore les éléments pour assembler des "anciens modèles", mais que pour des questions de standardisation de production, ils préfèrent vendre les nouveaux modèles qui sont plus "proches" dans leur conception.

En ayant racheté plusieurs marques de qualité différentes d remorques,le groupe talbot, est un peu comparable a VW avec ses 3 gammes
audi, pour le haut de gamme
VW , pour la gamme moyenne
Skoda  pour entree de gamme

Nautilus étant le haut de gamme, avec leur reprise par talbot qui vendait des remorques de gamme moyenne auparavant, c est un peu comme ci on te vendait une Vw au prix d une Audi, mais sans ce qui différencie audi de Vw...

C est une image, mais ça me semble correspondre ...

Nautilus fabrique à la demande...

Il y eu une nouvelle nautilus celle présenté à Paris et dans MBM cité plus haut... Les CC à Paris ont expliqués tous les défauts de cette remorque qui reprend des pièces de satellite et le bureau d'étude travail à ce jour sur une modification de cette dernière....

Voilà pourquoi à ce jour on reste sur le modèle performant et connu depuis des années...

Donc il faut l'ancienne avec les feux de la nouvelle !

Perso je trouve la plaque de feu de l'actuelle top... Et encore la mienne est beaucoup plus imposante que celle du 1602...

Je ne comprends pas, tu préfères la plaque a feux au système de plaques separées ?
Quel est le defaut des plaques separées ? je n'y voit que des avantages ou j'ai loupé un truc .

Pour moi aucun avantage ou inconvénient... Pour les autres cela sert de barre anti-encastrement même si ce n'est pas d'un solidité extrême...

Ca n'est pas un gros plus ne ne pas avoir a la demonter et la stocker quelque part avec son long cable par rapport au fait de juste les replier ?

Il n'y a pas de cable sur la plaque il est sur la remorque...

Après perso cela me dérange pas... Je la stocke dans le garage et elle reste en place lors des gruttage...

Ma petite contribution concernant l'espace entre la proue du bateau et l'attelage/le tracteur, en l'occurence mon ancienne Ford Mondeo : (http://www.pccreation.net/dm/photos/20150521153933.JPG)

Je l'ai remplacé par un Nissan Terrano Long avec une fichue roue de secours sur la porte de hayon qu'il faudra que je déplace (galerie ou remorque bateau), ce qui réduit considérablement cet espace. Je n'ai cependant pas encore de photo mais tu pourras t'en rendre compte sur mes vidéos de treuillage ici (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re%C2%A0-%20Photos%20reportage%20-%20installation%20de%20mon%20treuil%20electrique-msg-4561-92554-t.html#msg92554)ici...

La remorque est une Nautilus N 1181 MF de 1.5t de PTAC et 1180 kg de CU.

je viens d'avoir le commercial au tel, c'est clair, il ne veut pas vendre les nouvelles versions !
ca a trop baissé en qualité selon lui. il s'est fait validé que l'usine fourni encore les anciennes versions.
Meme pour les feux a led des nouvelles, il ne veut pas en vendre car l'usine ne garantie pas, et c'est toujours une source d'emmerde pour lui .

La mienne a été livrée avec le bateau en mars 2013 :D

Je sais pour en avoir longuement parlé avec lui... Et il n'est pas le seul dans le réseau à ne pas vouloir du nouveau modèle...

Et si je n'avais pas mon problème de vue actuel... qui risque de me pousser à vendre le 7.5wa je lui aurai commandé les sangles quickflex...

je te souhaite que cela s'arrange concernant ta vue .

Au dela des défauts des nouvelles versions, ces sangles faisaient partie de la remorque !
Comme le coffre pour les ranger .

et le treuil ? j'espere quand meme que c'est un a sangle ?

Merci  :)

Les sangles c'est une option... Le treuil est un goliath à sangle...

Pour les avoir vu en vrai sur le bateau d' Arnaud , je trouve effectivement que les sangles c' est bien foutu.
Reste à voir la durée dans le temps .

En revanche attention au fait que soi disant le système de sangles QUICKflex serait vendu sans manivelle ...  wx

Effectivement c' est la meme manivelle que pour les treuils à sangles GOLIATH type TS ....

Mais perso ..
1°) je trouve le système de declipsage / clipsage (de la manivelle sur le treuil) vraiment pas terrible .... ( je passe assez souvent d'une vitesse à l' autre sur mon TS 16oo et à chaque fois je dois declipser cette fichue manivelle )    :(
Demandez à notre ami Arnaud, comment il a galéré pour la retirer de son treuil

2°) c' est mon petit coté "prévoir  ^-^ ou subir  ^:D ", mais au moins "intellectuellement", ça me rassure de savoir que je dispose de 2 manivelles ....  

Et puis, si pour une raison ou une autre vous ne disposez plus de la manivelle d' origine
( cassée par un "bourrin" pas fichu de treuiller correctement ...   ^:( )
( tombée à l' eau sur la cale glissante , ... etc  ... )  
on se retrouve avec
d' un coté un beau  treuil de + ou - 2oo € qui ne peut plus etre utilisé  aa , à cause d'une manivelle ( à quelques €  ... )  paumée ,
et , de l' autre coté , ... un bateau
- soit à l' eau, alors qu' il devrait etre sur sa remorque  
- soit sur sa remorque alors qu' il devrait etre à l' eau  ( "dis Papa c' est quand qu' on va naviguer  ???? .... "   :-X )
- soit à moitié descendu / remonté sur la remorque alors qu' il devrait etre à flot ou bien positionné sur la remorque.

Bref le genre de situation qui .. quelque part, .. me "perturbe"  :P  et que je n' ai pas envie de vivre.


Ma "logique" ( chacun la sienne ) , c' est qu' il m' est difficilement supportable qu' un "petit détail" ( "à la con" ) vienne tout faire foirer ....

J' aime bien me donner les moyens de la réussite, et je ne veux pas prendre le risque que pour avoir économisé quelques €, dans ce cas , mon treuil me "plante" dans mon projet nautique :) !

Parce que, il faut bien se dire, que lorsque la manivelle sera indisponible pour une raison ou pour une autre, ce sera EVIDEMMENT au moment ou vous en aurez le plus besoin  ^:( ; et là , la "loi de Murphy" ( dite de l' "emmerdement maximum" ) ne s' appliquera pas spécialement ... c' est simplement de la logique   :-* .
C' est JUSTE au moment où l' on en a besoin que la manivelle casse, tombe à l' eau etc  ....   :(

Après , ... faites comme vous voulez  :D ( ce n' est que MON avis  , hein  ??   :P ),
mais,  ....  comme personne ne me le demande, .. autant que je le donne   ;D :D    

Je suis deja arrivé au port d Hendaye avec la manivelle a la maison !
J ai eu de la chance que les 2 magasins presents sur le site, me prete une pour me depanner.
J ai essayé avec une pince etau , mais ca prend des plombes .
Je me suis juré de me faire une manivelle de secours a laisser dans le bateau.

Allez , ca relance mon debat mental dans ma tete ... tu as une remorque ( 6,5m ) qui se situe entre la 1452 et 1602 ( 6 et 7m )
Pour un  bateau qui fait 5 5m. Et qui ne fait pas du tout petit dans la remorque .
j en  arrive a me dire que la 1602 ne serait pas un mauvais choix ! ....

Ptin  ...  j ai acheté ce bateau sur un coup de tete, et je me masturbe le  cerveau pour sa remorque ....  :) :) :)

le genre d' incident qui normalement ne doit plus se reproduire tant il te sert de leçon  ...



effectivement



A priori, avec le nouveau profil de l' axe des treuils TS , je ne crois pas que ce soir possible .
çà l' était dans le temps avec des profils "carrés", mais ce n 'est plus le cas avec les treuils carénés à sangle TS....


On est d' accord , vaut mieux prévoir  ....

Comment dire...sur le coup, j'ai failli m'énerver !  ^:D je dis "failli" car c'est beaucoup plus difficile de s'énerver sur un treuil dans son salon que lorsqu'il est fixé sur la remorque...enfin, j'étais pas loin de tester un lancer de treuil malgré mes mains glissantes de WD40 ! ^:(

Tu connais l'adage : "y'a pas de mal à se faire du bien"...intellectuellement parlant bien sûr ! ;D

Laisse-le au port  :P

Plus sérieusement je pense plutôt que ma remorque fait 6m (plaque à feux rentrée) car j'ai mesuré la semaine dernière 6,5m de la tête Al-Ko au moteur dans la position de la photo. Ceci pour notre ami Jean-Philippe qui va me le racheter en fin de saison et qui pourra le stocker à l'abri  ;D ;D ;D

Ca m'est aussi arrivé... Le jour de la prise de la photo ci-dessus alors qu'Arnaud m'attendait pour notre 1ère balade ensemble, jour de découverte du fluvial pour lui. J'attendais ma Chère et tendre qui amoureusement m'a apporé cette fichue manivelle :( ^:D :(

Comme aurait pu Chanter Jean FERRAT ....

" que ferais-je sans toi ,
ne pouvant naviguer
Que ferais-je sans toi
qui m'apporta la manivelle
pour qu'avec Arnaud, aller naviguer de plus belle .... "

C est ca qui est bizarre, je disais ca en me basant sur la fiche des caracteristiques du pdf  nautilus qui montre ces longueurs.
Ca veut dire que ces infos ne sont pas fiable .
Pas facile tout ca !

peut etre que pour un modèle donné, il peuvent te le fournir en châssis "long" ou "normal"

Mais là encore une fois, méfiance , car imaginons que la remorque homologuée était avec un châssis "court" , si on met un chassis long, ça va donc
a) augmenter le poids à vide de la remorque
b) et donc diminuer la charge utile , puisque le poids total ne changera pas ...

Bon, .. ça va pas jouer non plus sur 100 kilos ... , mais quand meme ....

Ou alors, on pourrait partir du principe inverse ( qui ne serait pas idiot en soi ) qui serait de considérer que les homologations auraient été faites avec un chassis long , ce qui fait que si tu fais mettre un chassis court , ta charge utile augmenterait d' autant ).

Mais ce sont des conjectures / hypothèses / suppositions de ma part , rien de plus !   

C'est bizarre qu'on ne trouve pas beaucoup d'infos technique sur ces remorque !
le site web de Pam Rocca Nautilus est assez restreint !
Il y a un numero de tel dans la partie contact, je vais tenter d'avoir un technicien !

Les caractéristiques de ma remorque (issues d'un PDF de 2012/2013) indique, suivant version, effectivement L = 6,5 m (http://www.pccreation.net/dm/photos/20150522083019.JPG) mais ces dimensions sont elles données avec la plaque des feux sortie au max ? Les 6 m je les ai quand cette même plaque est rentrée au max  wx

Bon, je viens d'avoir un technicien de chez^pam/rocca/Nautilus au tel :
les dimensions des PDF sont des dimensions par défaut des châssis.
Quand un concess commande une remorque, il donne avec le type de bateau et en fonction, l'usine fait le châssis plus ou moins long. chez nautilus, c'était le cas avec les anciennes et ca ne sera plus le cas avec les nouvelles qui auront des dimensions standards.

Il me confirme que les nouvelles versions sont encore en développement ... et que les anciennes sont supers !

Concernant mon cas, ( 5.50 m en prévision d'un plus grand ) , il me dit que ca ne pose pas de pb de prendre une 1602 avec les 7m par défaut, que il faudra la régler ( ils font un préréglage d'origine ) , qu'il y aura de la place devant entre tète d'attelage et treuil, mais que les gens dans mon cas en profitent pour mettre des portes vélos ou un coffre !

Bref, mon feuilleton semble tirer a sa fin, je préfère mettre 300e de plus pour une 1602, et prendre le risque d'etre obligé de la vendre avec le bateau que gagner 300€ aujourd'hui et trouver un acheteur qui reprendrait le bateau sans remorque !

Vos avis ? ( si vous etes encore la ! :)  )

La décision finale t'appartient et je pense que je ferais comme toi si j'avais l'optique de remplacer le bateau à court/moyen terme ! :)

Cela reprend ce que je disais possibilité de réduire la longueur de la 1602 // Nouvelle toujours en developement et l'ancienne est une remorque vraiment top...

Opte pour la 1602 et n'oublie la roue de secours...

oui en effet, car biensur la roue de secours n'a pas la meme jante que celle neuve de 1 an de ma Satelite actuelle ( 5 trous au lieu de 4) !

pour la longueur c'est bon mais pour la largeur Cédric c'est laquelle celle là ?

(http://i262.photobucket.com/albums/ii98/claude7734/Equipnautic/satellite%20ou%20nautilus_zpsfadz59iv.jpg) (http://s262.photobucket.com/user/claude7734/media/Equipnautic/satellite%20ou%20nautilus_zpsfadz59iv.jpg.html)

Claude , je t' avais demandé que mon annexe ( répondant au doux nom de lancement de " MECATEC " ) ne soit pas mise en photo sur le forum   :-X

On peut décidément faire confiance à personne de nos jours   aa ^:(

celle la n'est pas mal, ca me permettrait de la garder meme en changeant de bateau quelque soit mon prochain choix ! :)

He be, on pourra dire que j'ai gratté longtemps pour une simple remorque !

Je viens d'avoir le concess a qui j'ai raconté ca ...
Il a toussé, et m'a dit que c'était pas tout a fait comme ca, qu'il ne donnait pas le type de bateau a la commande, donc pas de préréglage et pas de longueur de châssis variable ....
et qu'ils se faisaient tous les réglages a la concession.

Conclusion ( définitive ? ) de l'histoire, ca sera une 1602 en longueur standard ... tant que le flyer 550 sera la ! :)

Petit HS : c'est quand meme un combat, la vie de client qui veut comprendre un peu les choses !

merci le forum et ses membres !

Nickel la 1602  :)

Très bon choix la 1602 ! ;)


Et imaginons que tu traverses une région viticole en tractant le bateau (en France, c'est difficile de faire autrement)...avec la marge que tu auras au niveau de la charge utile, tu pourrais même envisager de faire quelques emplettes et les stocker dans ton bateau ! :D

Dans le temps, c' était effectivement comme cela que ça se faisait ,
notamment chez ROCCA et surtout pour les chassis avec timon central qui permettait plus d' "ajustement" en longueur que ne le permettent les chassis en "V" d' aujourd'hui.

Je me souviens que pour ma double essieux de 1T de CU, Rocca m' avait dit lors de la livraison " comme vous etes un club, je vous ai mis un chassis long "
mais çà, ... c' était "avant" ... ( notamment le regroupement PAM / ROCCA puis Nautilus ) et donc avant le rachat par TALBOT industries .

Ca y est, le cheque est parti .
Ne venez pas me dire que c'est pas un bon choix maintenant ! :) :)

Pour info,
J ai eu au tel la maison mere de Nautilus au tel, et a partir du 10 juin, ils livrent que des nouvelles remorques.
les feux etanches et les sangles quickflex sont livrés d origine ... mais le prix va augmenter !

Forcément puisque les sangles quickflex ont un coût de l'ordre de 300 euros...

perso je préfère    les sangles de camion de sept tonnes âpre je les coupe a la longueur
 pour l avent et l arriéré et bien en V  plus une sangle a l avent pour le tenir sur le timon
pour que le treuil ne force pas

Serge le système Quickflex à l'air top... ET plus pratique à mettre en place que les sangles de camion que j'utilise...

Pour utiliser les sangles de camion depuis 25 ans et, avoir utilisé le système QUICKFLEX sur le CC625 d' ARNAUD78, je dois reconnaitre que le système QUICKFLEX  est encore bien plus aisé à mettre en œuvre.

Le seul reproche que je ferai au système QF est que dans certains cas l' extrémité du "lasso" vient se fixer sur des taquets d' amarrage peut - etre moins solides que les cadènes classiques.

En revanche le système QF  évite de mettre une sangle autour du bateau ( notamment à l' AR ) qui passait sous la remorque.
Avec le risque d' une tension trop élevée sur la sangle, on a tendance à "rapprocher" les bordés, .. et cela peut se traduire par un faiençage du Gel Coat sur les angles AR du cockpit.

Autre avantage du système QF , alors qu' avec une sangle, celle-ci subit les attaques ( UV / Humidité ) "météo" , le "lasso" est lui "gainé" en "plastique", ce qui l' isole de ces phénomènes + ou - "agressifs" ... 

Hi,

Pour notre abaco22 de 6m hors moteur, j'ai opté pour une sunway immergeable depuis 3ans, en fait à l'achat de l'Abaco.

Si demain je change de bateau je peut monter un 7,5m, car elle fait 8,38 pour une largeur de 2,28, ptac de 2700kg.

Une double essieux est pour ma sécurité INDIPENSABLE!!

Un ensemble de 1900kg sur un simple essieu est une folie, folie qu'un ami a voulu chatouiller, avec une bateau alu de 6m.......et bien il c'est fait une frayeur en prenant l'autoroute sur la voie d'accélération , son essuie droit à cassé nette .

Résultat trois voitures endommagées, mais il a eu de la chance son bateau est resté sur la remorque car il avait aussi changer ses sangles sur mon conseil en prenant deux grosse sangles de camions.

De plus avec ce bateau je ne voulais plus mettre les pieds dans l'eau, pour la mise ou la sortie d'eau.

J'ai donc fait deux barre de guidage a l'arrière de la remorque qui me permets de monter le bateau directement sur la remorque a 10cm du treuil à main qui ne sert quasiment pas.

Pas de feux à démonter, pas de pieds mouillés, un bon rinçage, et roule ma poule!!! :o 8)

Pensez à votre plaisir à, votre securite.......

Michel

Ton expérience de 3 ans d'utilisation de la Sunway immergeable va beaucoup nous intéresser Michel...
Quelle est ta fréquence de mise à l'eau avec cette remorque ?
Quel est son état aujourd'hui (soudures, jointures, boulons, connexions électriques, ...)

Merci d'avance pour ton retour :)

Salut Sveti

Apres 3 ans je n'en dis toujours que du bien, pas de soucis de rouille sur le châssis, seul la plaque pivotante se pique, d'ailleur ils ont changés elle n'est plus peinte mais galvanive.

Et le petit amortisseur de la manœuvre de frein a main  ^:D

Sinon, a l'époque j'avais des feux de mer*e que j'ai rapidement changer avec des feux à Led ...merci Claude....

Maintenant ces remorque ont des feux à Leds

Alors une précision qui a sont importance, ce n'est pas parce que vous avez des frein à disque avec des moelleux étanche , des feux étanche, que vous mettez votre bateau en 3mm a l'eau et ressortit en 5mm ( avec ma modif) qu'il ne faut pas bien la rincer, l'entretenir et en hivernage bien la graisser :o O0

Mais que du bonheur....
1mm pour dessangler
1mm pour mètre les batteries et trimer
2mm de manœuvre pour descendre a l'eau , après avoir fait pivote la plaque de police ( celle qui rouile ..)
Je mets de frein a main de la voiture ( c'est mieux..) je monte sur le bateau par l'attelage,
Je baisse et démarre mon moteur,
Mon assistante sur la flèche de la remorque resserré le treuil et désaccouple, et c,est parti....

Ma moitier remonte l'attelage pour laisser la place aux autre . 8) 8) O0


A si !!!! Les jantes sont à piqués sans arrêt, mais je pense que c'est la normalité  Helas

Voili voilou

Michel

Merci bien Michel  :D
Sont-ce des suspensions type automobile sur les essieux ?

pas à ma connaissance, Dans le temps c' était une exclusivité de chez NAUTILUS ....

pas que, ma satelitte actuelle de 2005 est aussi comme ca ( ressorts et amortisseurs classiques )

Salut

Non pas comme sur une voiture, suspension avec fusée standard.

tape remorque sunway ave mr gogole, tu a des video du montage tu verra les éléments utilisés.

A+
Michel

Bonjour,

ca y est, j'ai récupéré ma remorque Nautilus 1602 .
et bien sur, j'ai quelques questions ! ils me l'ont réglé au bateau, mais après le trajet de retour, il ya  des choses qui ne me semblent pas au top :
ok, cette remorque est surdimensionnée pour mon flyer 550, je le savais !
ils ont donc reculé le treuil, mais les derniers rouleaux dépassaient de plus de 10cm. bon, sur le principe c'est pas trop grave car j'ai essayé , en laissant le treuil libre, j'arrive a pousser le bateau et les rouleaux se placent bien dessous la coque pour la mise a l'eau.

Mais : il y avait selon moi trop de poids sur le timon, je n'arrive même pas a le soulever . et au bout de 50km, ca grinçait au freinage .
et en plus, ca appuyait trop sur la voiture, elle s'enfonçait du cul ( c'est pourtant un SUV réputé dur ! ) et les pneus av de la remorque étaient plus aplatis que les ar.
j'ai donc une fois arrivé chez moi, fait quelques essais a ma portée : j'ai laissé reculer le bateau jusqu'aux dernier rouleaux. du coup, le poids sur le timon redevient , je pense bon, j'arrive a le soulever avec un peu d'effort ( je pèserai ca demain ) comme je le faisait pour la précédente ( sauf que la, c'est important, car comme on me l'a fait remarquer ici, avec 2 essieux, c'est une vraie galère a manœuvrer a la main. tel que vous voyez la remorque sur les photos, j'ai fais faire un demie tour a la main pour la positionner pour le prochain départ et pour qu'elle ne gène pas dans la cour. et a 2, c'etait pas facile !

(http://img15.hostingpics.net/pics/795818naut1.jpg) (http://www.hostingpics.net)

bref, si c'est la, la position idéale pour les rouleau et pour le timon, il me faut reculer le support de treuil, mais comme on le voit, ca n'est pas possible plus que quelques cm, a cause du support près du bateau.
donc ma question est la suivante : puis je raccourcir le tube carré de 30 du support du treil le plus pers du bateau, pour permettre de rapprocher l'ensemble ?
ca règlerait le pb des rouleau et du sur poids a l'avant ( position idéale a trouver en pesant le timon bien sur . )
(http://img15.hostingpics.net/pics/838627naut11.jpg) (http://www.hostingpics.net)

(http://img15.hostingpics.net/pics/730877naut2.jpg) (http://www.hostingpics.net)

autre question : ils n'ont pas pu régler ces rouleaux ( les horizontaux a l'avant car trop bas et on ne peut pas les monter. ils m'ont dit que c'était pas grave ... pensez vous que c'est pas grave, ou j'ai intérêt a trouver une solution pour le remonter ? ( laquelle, je ne sais ps encore, mais je vais trouver, c'est sur ! )

(http://img15.hostingpics.net/pics/202071naut22.jpg) (http://www.hostingpics.net)

encore une question : a quoi sert ce truc qui est livré avec, mais pas utile pour mon bateau semble t il ?

(http://img15.hostingpics.net/pics/215673naut3.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Bon, a conduire, c'est autre chose, je m'attendait a plus consommer au retour, mais ca se vaut ( a cause des é essieux )
la remorque est plus large que le bateau, et surtout bien plus large que la precedente, alors il faut faire plus gaffe dans en ville ! :)
le treuil Goliath semble impec, meis je ne suis pas sur d'avoir tout compris, faut que je lise la doc !

et biensur, merci encore au forom via Steeve et Cédric qui m'ont permis d'avoir une double haut de gamme au prix d'une simple essieu bas de gamme , et par l'occasion de decouvrir le lac de Biscarosse !

La dernière pièce est à l'avant. Le bateau vient buter contre...

Mais effectivement on remarque bien que ta remorque est trop grande pour un bateau de 5,5m donc forcément tu as des désagrément... Va falloir composer... Par contre couper des sections suis pas convaincu que cela ne pose pas de problème par rapport à son homologation...

A l'arrière cela n'est pas grave de ne pas être au dernier rouleaux tant que tu es à l'aplomb de l'avant dernier rouleau...

Perso ma 2 essieux je n'arrive pas à la soulever... Quand tu pèse il faut peser exactement à la même hauteur que ton attelage... A un ou 2 cm cela peut varier énormément...

oui, j'assume ces desagrements, je le savais donc je fais avec, elle sera la pour le mettre de plus :)

il faut en effet que je pese au niveau de la boule et a la meme hauteur.
mais c'est la première fois que j'ai vu les roues av faire des amorces de patinage au démarrage ou manœuvres sur graver ( ce qui au passage montre que la boite de transfert fonctionne ! :)  ) et la voiture etait penchée du derriere, plus que quand chargee a bloc le coffre.
je pense qu'il faut environ 75kg sur la boule.

la piece que tu dis etre une butee av pour le bateau, c'est pour des bateau dont l'étrave est plus verticale ?

Good news !


Faut peser, et avoir des chiffres fiables ...



Perso, lorsque je dois maneuvrer ma double essieux à la main,
1°) je mets du poids à l' arrière de la remorque ( vieille batterie, bidon d' eau .... )
2°) je baisse au maxi la roue Jockey et je "devisse" la roue jockey pour qu' elle soulève bien l' avant de la remorque et "déleste" ainsi le train AV de pneus, ce qui permet de "riper la remorque" lorsque je dois lui faire faire un quart de tour ..

Ce n' est pas excellent pour la roue JOckey  wx , mais quand on n' a pas le choix  :-[ ....    



Et si tu reculais le treuil entre les potences AVANT  et ARRIERE ( alors que là , elle est en AVANT de la Potence AVANT principale  ... )




il te suffit de mettre des cales d' épaisseurs entre la traverse horizontale et la base de tes supports à rouleaux ; bien sur il faudra prévoir des brides plus longues, mais à priori , pas dur à trouver , au pire tu prends de la tige filetée que tu plies en "U"

en plus il n' y a pas vraiment d' effort d' arrachement, puisque la coque est en appui sur les rouleaux



"Grave", je sais pas, .... mais "con", certainement ...
 la coque pourra monter et descendre et taper alternativement sur les rouleaux en cas de passage sur une route  non lisse .
S' il y a des rouleaux , c' est pas pour faire joli mais pour que la coque repose dessus  ...
  

à mon avis c' est une deuxième butée d' étrave  ..


oui, notamment dans les virages  ...


bonne lecture  !

oui, c'est ce que j'ai fait pour manœuvrer, poids derriere et lever le roue jocker, mais quelle binz , meme a 2 ! ca a ete mieux en laissant reculer le bateau via le treuil, mais gelere quand meme .
faut que j'envisage un systeme a roulette qui souleve le timon de 20cm et avec une poignee pour tirer dans la direction voulue !
voir le tracteur du gazon ...

je ne saisis pas ce que tu veut dire, car c'est la barre presque verticale pres du bateau qui pose probleme

pour moi  il faudrait

 (http://www.pccreation.net/dm/photos/20150629224024.JPG)

a) reculer le treuil ( le mettre en position "jaune" )

b) descendre le treuil qui est trop haut ; la sangle étant horizontale , il vaut mieux que le treuil soit un peu plus bas que l' anneau d'étrave ( voir la position "verte" du treuil

evidemment je l' ai exagéré sur le dessin.

oui, je comprends ce que tu dis, mais mon problème , c'est surtout que le bateau tel que sur la photo serait a sa position idéale sur la remorque au niveau du poids sur le timon, et de la position des rouleaux ar, et donc, il faudrait d'abord reculer la butée d'étrave du support su treuil.

( on pourrait déplacer les essieux un peu vers l'avant de la remorque, ca semble facile a faire et sans impact sur le freins, mais on ne peut pas avancer les derniers rouleaux.

tu fixes la butée d' étrave sur un tube carré qui s' enfilera dans le tube carré horizontal

Pour les rouleaux à l'avant il te suffit de les resserrer vers le centre de la remorque plutôt que de les remontés.

Pour la butée,  elle vient supporter l'étrave mais comme ton support de treuil est au maximum arrière tu n'as pas la place de la mettre.

Ton bateau est bien positionné sur les derniers rouleaux car sinon ce va t'arriver qu'il bloque à la descente si t'es rouleaux sont mal positionné.  Ça m'arrivait et c'est chiant de devoir secouer le bateau pour le débloquer.

Pour le treuil' et la buté au niveau de l'anneau d'etrave' la solution de déplacer la butée est très bien. Si tu découpe le tubeau de section 30 tu vas changer la résistance lors de la remontée au treuil. C'est une jambe de force qui aide à tenir laprenne.

Ok, mais si je ne touche pas a ce tube de 30, je ne peux pas avancer la buté.

Le tube serait toujours incliné vers l avant , mais moins qu a l origine. A etudier ...

bonjour .

Je ne vois pas vraiment la fonction de cette barre de renfort entre la potence du treuil et le bateau .
Sauf peut être pour éviter au treuil de basculer en arrière car étant montée sur 2 articulations (haute et basse ) , ça ne l'empêcherait pas de basculer en avant si ça devait se faire .
Si c'était ma remorque , vu que cette barre me gêne pour avancer la potence du treuil et bien je ne me gênerais pas.
J'inverse la position en ramenant l'axe inférieur vers le bas de la potence (c'est à dire en arrière ) et s'il est trop long , je l'adapte .
Même si on la coupe (si nécessaire ) je ne pense pas que ça ferrais perdre la garantie vu que c'est un accessoire .
Pour moi , dans cette configuration , elle serait plus utile dans ça fonction de renfort et tu ne serait pas gêné pour l'avancer .

bonjour toby64 je pense que tu peux avancer tout l'ensemble de la potence pour reculer comme nous l'avions vu dimanche le bateau. Le poids sur la boule d'attelage est de 50 kg en général. le fait ensuite d'avancer l'essieu est une bonne solution. Surtout ne modifie pas trop la structure de la remorque car si tu dois changer ton bateau d'après tes prochains objectifs. Comme je te l'ai dit la double essieu sur route est formidable, mais pas pour les manœuvres. Les petites astuces de ski Wake rejoignent les miennes. Souviens-toi.

Bonjour Toby
Belle remorque.
Si tu ne veux pas bouger l'essieu , il suffirait que tu trouves un tube carré de 30 pour remplacer l'existant, tu places ton treuil et que tu coupes à bonne mesure.
Ainsi tu auras ta remorque avec les pièces d'origines pour un futur bateau.

Salut, pour moi tu as la bonne solution, c'est mettre le treuil en position (jaune) faire glisser le carré vers l'avant jusqu'à buter sur l'étrave et ensuite ajuster le reste.
La meilleure solution, si vraiment le bateau est à sa position idéale, c'est de tout dévisser, mettre le treuil en position et voir ! 3 coups de clé et tu seras vite fixé si c'est le bon compromis.

bon courage et belle remorque !!!!   ;)

Si tu viens à Hendaye, passe un coup de fil, on verra ensemble, j'ai de l'outillage.

je suis pas sûr que mettre le treuil en position "jaune "et avancer le tube carré horizontal jusqu'a la butée d'étrave soit judicieux..

Il va y avoir un porte a faux important (trop) entre le gros tube carré qui supporte l'ensemble et le treuil.
je pense que le treuil doit rester en avant du gros tube carré car c'est lui qui va supporter tout le travail de traction du treuil lors de la remontée.

Je remplacerai le tube carré de 30 par un à bonne dimension et avancerai tout l'ensemble jusqu'à la butée.

Pour les berceaux, c'st un peu plus délicat, vu qu'ils sont déjà trés près de l'axe central de la remorque , il faudra les remonter

Merci beaucoup pour tous vos conseils.
je vais d abord positionner le bateau pour avoir le bon poids sur le timon, puis voir si on peut rapprocher les rouleaux vers le centre, sinon,  etudier une rehausse.
je vais voir pour avancer donc l ensemble du treuil, quife a refaire le tube de 30.

Si qjelqu un a une photo avec la butee d etrave que j ai en rab, car je ne vois pas trop ou elle se monte .


Robert, pas de pb, des que je  viens a Hendaye, meme si c est pas pour bricoler, je te contacte .

Cette butée est en fait le dernier rouleau de quille (en remontant depuis l'arrière de la remorque) qui doit se situer juste avant la remontée vers l'étrave...
Voici celui que j'ai sur ma remorque et qui y ressemble :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150702094942.JPG)

Ceci dit, il ne semble effectivement pas utile sur la tienne car tu as l'ensemble à balancier qui prend la fonction du fait du sur-dimensionnement de ta remorque :D
(http://img15.hostingpics.net/pics/202071naut22.jpg) (http://www.hostingpics.net)
Mais si tu ne parviens par à le régler correctement pour qu'il supporte ton bateau à cet endroit, tu peux le remplacer par ce rouleau ;D

ok, merci, c'est plus clair, ca doit etre ca en effet.

Après réflection,  je ne peux pas faire comme toi ça je n ai pas de poutre au centre de la remorque !

Si tu as réussi à recentrer les rouleaux qu'on voit sur la photo, tu n'en as pas besoin aa

je m'en occupe ce we ...car cette semaine, avec la canicule, je suis parti me refugier en montagne ! :)

Bonjour,

Aujourd hui, reglage de la remorque .
apres avoir mis une balance sous le timon a pile la hauteur de la boule de la voiture, j ai positionné le bateau a la bonne place pour avoir 50kg ( ca fait 60 si je mets une roue de secours un peu avant le treuil.)
une fois cette position definie, il faut positionner le reste autour du bateau !

Pour reculer le treuil, j ai du refaire la patte la plus pres du bateau.
j ai aussi descendu le treuil a sa position mini  car , comme le disait avec son schema Skiwake, il faut que la sangle tire vers la bas , sinon, ca a tendance a faire remonter l av du bateau sur le patin, et donc les rouleaux av ne touchent plus.

(http://img15.hostingpics.net/pics/78142620150704180817resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Une fois ca fait, j ai reglé les rouleaux av qui ne touchaient pas le bateau. Je les ai rapproché du centre, mais ca ne suffisait pas, j ai reculé le support, et c est impec.

(http://img15.hostingpics.net/pics/82894520150704180822resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

J ai aussi reglé ces rouleaux de coté car ils   etaient pas a la meme hauteur droite et gauche !

(http://img15.hostingpics.net/pics/81018920150704180844resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Et j ai avancé l ensemble des derniers rouleaux pour que l axe du dernier soit sous le bateau.

(http://img15.hostingpics.net/pics/27744620150704180832resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Vue d ensemble maintenant  , on voit bien que la remorque est sur dimentionnee, mais c est bien reglé !
( la roue de Golf ma servi pour simuler le poids de la rds que je n ai pas encore !

(http://img15.hostingpics.net/pics/17583020150704180919resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

60 kg je trouve que ce n'est pas assez... Pour une 2 essieux... Faudrait en parler avec Alain (meltem) qui est le spécialiste du réglages sur remorque...

Perso je mes 100kg sur ma nautilus... Et quand j'avais une 1452... 80kg mini sinon tu louvoies.. Et difficile de dépasser les 80km/h...

 faut mettre 90 kg sur la flèche, 60 pas assé 

salut Thierry
tu as quoi comme véhicule tracteur?

Une  bmw x3 2d de 184cv .... et une XM 2 1d de 82cv .

Je suis parti du principe qu'il y aura des choses dans le bateau lors des transports, donc c est 60kg mini.
Et puis je vais faire un essai, on verra bien, maintenant, je commence a bien  la connaitre, ca sera facile de modifier !
en tous cas, ca sera mieux que comme c etait ouje voyais les pneus av applatis ! ( et les pneus av de la voiture qui patinaient pour un rien)

Il me  viendrait bien l idee de mettre un rail en travers et une petite moto 125 ...:)

bonjour les amis vacanciers faites attention avec les remorques !!!!!!!!
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150708121345.JPG)

Elle n'a rien la remorque ?? aa

Marre de gratter l'antifouling peut-être ?  <???>

Pour ceux qui ont des remorques il faudra mettre des feux de détresse sur le bateau.

Enfin, il faut le faire, perdre un bateau, il n' était peut être pas sur une remorque ? De plus la route à l' air de descendre?

dépêche du midi de ce jour ;voici le texte.
Le Ribero, le Chris Craft qui avait effectué une glissade sur l'autoroute le 26 mai, à la sortie de Marseille, le conducteur albigeois ayant perdu le contrôle du 4X4 qui le tractait, a finalement pu être réparé. Calfaté dans le port de Pointe Rouge, il devait être de retour à Albi dans la nuit de mardi à mercredi. L'armateur, Bernard Dupaneau, fera partie du convoi mais il a changé d'équipage pour tracter le Ribéro, prenant un maximum de précautions et de partenaires. L'équipage sera composé du commandant Christian Jallais, bien connu dans les services de sécurité et spécialiste du suivi météo.

Premiere sortie avec la remorque reglee par mes soins. 80 kg sur la fleche une fois les bagages mis dans la cabine .
tres bon comportement , bien mieux qu au premier jours, et tous les rouleaux touchent la coque.

Tres facile a mettre a l eau et remonter , avec les roues ar de l eau jusque sous la vis la plus basse .

On voit bien que le bateau est assez en  arriere, vue que la remorque est surdimentionnee.

Mais comme a la descente, ca reste loin des traverses, je vais a l occasion, tout avancer de 10 cm pour voir, y compris les 2 essieux .
et plus si possible, histoire de reduire la distance essieux / timon pour faciliter les manoeuvres.

Le 2 essieux est entres autres super pour passer les dos d anes, presque aussi bien qu une citroen hydrolique ! :)

(http://img15.hostingpics.net/pics/77927820150719172014resized.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Bel ensemble ! Il te reste effectivement la place pour mettre un rail avec une petite moto devant ;)

Je vois que tu peaufines bien tes réglages. Tant qu'on y est, tu as mis qu'elle pression pour les pneus ?

On a la même remorque et je vais tester la mienne sur longue distance dès demain. Sur ma Nautilus 1602, c'est inscrit 2,5 bars et sur les pneus (185/70 R13) max 340psa. Comme je vais être chargé au max, je pensais mettre entre 2,8 et 3 bars.

J'ai mis 2.4b de pression. c'est ce qui est préconisé je crois, sans trop savoir s'il faut mettre plus ou pas.
d'après ce que je vois, les simples essieux ont 3.4/4b et les doubles 2.4/2.5b.
ce qui rend les double bien plus apte a prendre les dos d'ânes et autres nids de poules un peu gros.
et en plus avec ces suspensions a ressorts avec un peu de débattement, l'ensemble souffre moins .

Je ne sais pas s'il faut vraiment monter jusqu'à 3b si chargé a 1600kg. si quelqu'un a plus d'info a ce sujet ?

Sur ma 2352 dont les pneus sont plus gros je mes 2,7 bars... Ce qui est préconisé par ain remorque...

J'ai effectivement beaucoup plus sur ma Nautilus d'1T5 en simple essieu : 4.7 bars et des pneus renforcés en 185 X 14, et je m'y cantonne !

A partir d'une certaine charge utile, les remorques simple essieu ont des pneus renforcés qui acceptent des pressions conséquentes ( ce sont des pneus utilisés pour les camionnettes )

pour une charge utile équivalente avec des remorques double essieux, probablement par économie, et du fait que la charge est 2 fois plus répartie, on se retrouve avec des pneus ordinaires ( n' autorisant pas une si forte pression que pour les pneus renforcés  ... ) .

Voila , comment on peut passer de pressions à 2,5 / 3 bars à des pressions plus proches de 4 bars  ....   

Dans mon post précédent j'ai fait une erreur c'est 4,7 bars que je les sur la 2352 car pneus renforcé en 185*14...

Verdict : je vais redescendre à 2,8 bars. D'ailleurs, c'était cette pression lorsqu'ils m'ont livré la remorque...

Qu'as tu comme bateau ? ( quelle longueur ? )

CAP CAM 625   :)  avec un 2oo cv HONDA

Tranquille le Arnaud ;D
Heureusement que nous sommes vigileants pour lui, n'est-ce pas Michel ?
Bon c'est sûr, il a plus la tête à son départ cette nuit pour le Léman qu'à VCF 8)

Bonnes vacances Arnaud  :P

eh oui, Antony ...
tu as tout à fait raison.....

pour les réponses non "capitales", il "délègue" les réponses à ses secrétaires ou à son " agent "   ;D

MDR  ;D

Je tourne la tête quelques heures et hop, je me fais chambrer ;D

H-5 pour le départ...vite, au dodo

4,2 b pour ma satellite 212s en double essieu 155x13

Thierry

En page 10 du manuel d'entretien des remorques SunWay, le tableau des pressions pour toutes dimensions de pneus:
http://www.sun-way.fr/userfiles/file/Manuel-utilisation-entretien-v4.2.pdf
On peut toujours s'en inspirer. Je n'arrive pas à copier la page uniquement désolé je suis une buse...

et  voilaaaaaa  :P

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150725100342.JPG)

Merci à tous les deux  ;D

Surtout à notre ami du 64   ^-^

Tu parles, bravo surtout à SunWay qui donne un vrai manuel d'entretien. 

salut tout le monde,

je remonte le sujet concernant les remorque ,

je vais avoir besoin d'une remorque d'ici peu

y a t'il un site internent NAUTILUS, pour voir à quoi ressemblent ces remorques,  je ne le trouves pas ....

pour l'instant j'ai un prix sunway double essieu 1800kgs

Bonjour

Par mp les copains, les liens commerciaux vous vous les transmettez par mp.
Merci pour le gérant du site.

Benoît

Pareil,  les liens commerciaux uniquement par mp les amis.
Merci pour le gérant du site.
Benoît

Dommage que tu sois si loin du Sud.. ;D , j'avais la mienne à vendre (1602MF)

Arf ...grilled.. ;D

Bonjour Benoît

C'est le catalogue nautilus qui indique leur production , il n'y a pas de prix mentionnés , que de l'information .
Après avoir fait son choix dans ce pdf catalogue , il est possible demander une proposition au gérant de ce forum.
Personne n'a été choqué des liens vers des constructeur de bateaux .
Attention de vouloir trop en faire de rendre le forum stérile ou oriente .
Ne pas voir là, une idée de polémique .

Je suis assez d'accord.
Qu'il n'y ai pas de pub pour de de la concurrence sur des produit peux commercialiser c'est normal.
En revanche pour le reste après tout on est là pour échanger des tuyaux.

Bonjour Jérémy
 Je t'ai envoyé en Mp l'URL du pdf de la société Nautilus , si tu faisais un choix dans un des produits de ce constructeur , demande au gérant du forum (Bataclo) , une proposition commerciale , peut être est t'il bien placé , et il ferra ton bonheur .

pour l'instant (j'ai encore un peu de temps devant moi pour me décider) je suis sur une remorque double essieu SUNWAY G1382,
qui fait un PTAC de 1800Kgs
un CU de 1300Kgs
longueur max de bateau de 6M40

quel est le model équivalent chez Nautilus ? 
la N1452MF  ?
PTAC 1800, CU1400 mais longueur bateau 5.50 ? , il doit y avoir un problème sur la doc ?

peut-on raisonnablement penser pouvoir mettre à l'eau un bateau d'a peu prêt 1 tonne sans tremper l'essieu (moyeux)  arrière de la remorque ?

vous allez me dire ... ça dépend de la calle ....  :P   forcement ....

l'idée de tremper une remorque neuve  :'(

Re
Il y a aucun problème pour ne pas tremper les roues arrières de la remorque , parfois , lorsque la cale n'est pas assez pentue ,le fond du bateau bloque la descente de la mise à l'eau du fait du poids du moteur , pour résoudre ce problème, il suffit de prévoir un gros pare battage qui doit être fixé sous le moteur au niveau du trim .

Effectivement , sur leur plaquette il est noté 5.50 , tu peux les appeler pour confirmation .
Si ta voiture peux tracter 2000 kg , il serait mieux de prendre une N 1602 , il y aura pas une grande différence au point de vue prix .
Kiko13 ?.

tremper un peu les roues ça va encore ... mais si l'on peut eviter c'est encore mieux


c'est pas con du tout ça !!  tu le coince dans le trim en baissant un peu le moteur dessus ?

j'ai donné un ou deux coups de file , ces nautilus paraissent quand même bien plus chères ... du moins par chez moi ...

on touche une sunway double essieux PTAC 1800kgs , bateau 6M50 pour €2800.00 , un distributeur locale nautilus demande presque le double pour un équivalent ... , je ne suis pas à une petite différence prêt si elle est justifiée mais là ça fait beaucoup  ...

ça va certainement être une sunway, même si c'est vrai la suspension nautilus a l'air pas mal du tout , c'est certain ....

 effectivement c'est pas facile moi je dois tremper le double essieu jusqu'à la moitié des roues ma remorque fait 8.5 mètres et le bateau 7m en plus le step a passer tout ca pour dire que je vois pas ou es le problème de tremper la remorque j ai une mecanorem de 10 ans je sais c'est un peux plus cher que d autres marques  mais super qualité  aucun soucis de rouille suffit de rincer l essieu j ai changer l année dernière par précaution les roulements et les câbles de frein mais au bout de 9 ans je vois souvent des personnes qui ose pas tremper les roues dans l eau et il galère a la descente comme a la remontée  
ce n est que mon avis

Faire attention a sur dimensionner la remorque !
J'ai fais ca en me disant que comme ca, je ne changerai pas de remorque au changement du bateau ...
Sauf que , un bateau doit se vendre plus facilement avec remorque ( pour les moins de 7m )
sauf que le prochain sera trop lourd pour ma remorque pas assez surdimensionnée !
sauf que celui qui achète un 5.5m n'a pas forcement une voiture au ptra-ptac suffisant pour ma remorque surdimensionnée ( encore que ca se discute .)

ensuite, les docs sont fausses sur certains point, comme par exemple les longueurs de bateau , c'était le cas sur les docs nautilus.
faire attention aux pdf qu'on trouve, je suppose que les nautilus du jours sont maintenant les nouvelles.

Un Q7, touareg ou x5 sera toujours plus cher qu'un dacia...

Tu n'auras pas le même produit non plus... Voilà pourquoi j'ai une nautilus 2352...

tu as raison thierry,
mais dans mon cas je ne sur-dimensionne pas tant que ça,

la double essieux galaxie G1382 est donnée pour 6m50, mais ça doit être le grand maximum, et le bateau fait 5m75 ...
le cap Camarat 575 fait bien 1T en ordre de marche , mais ça il va falloir que je pèse pour m'en assurer ... , la remorque a un CU de 1300kgs,
ça fait à la louche 300kgs de marge, qui risques de diminuer à la pesée (celle-ci sera bien sure faite avant achat de la remorque)

Jérôme , je suis effectivement peut être fou, mais pas con .
Il faut prendre un gros pare battage et passer un bout et attacher où tu peux de chaque côté pour qu'il ne bouge pas ,c'est super efficace .il faut toujours mettre au maximum le trim en hauteur pour la mise à l'eau .
En fait, c'est surtout sur les cales où il n'y a pas beaucoup de profondeur dans prolongement .

;D ;D

oui , je vois bien le truc , à essayer

effectivement un Q7 doit couter au moins le double d'une DACIA, on peut voir ça comme ça .....

+1 avec Pierre.
Il m'est arrivé la 1ère année d'immerger complétement ma routière pour la sortie du bateau en fin de saison par la plage (mauvais temps, rouleaux,...). Il fallait faire vite et je n'avais pas d'autre choix !
Rinçage immédiat complet puis 250 kms de roulage et pas de soucis aujourd'hui après 3 ans...

oui, moi aussi j'ai déjà immergé ma remorque partiellement, mais c'était une petite 750kgs donc non freinée ... pas la même chose ...

quand je vois le system de suspension de la nautilus, ça me ferait mal de mettre ça dans l'eau  :'(
d'autant plus que l'on ne peut pas rincer de suite, le rinçage se fait fin de journée, 5 ou 6 heures plus tard au mieux ...

enfin bref, j'aime pas trop matraquer le matériel ...  , mais je suis d'accord avec vous il vaut mieux tremper le remorque que frotter la coque ....

Avec ma 1602  Nautilus, j ai utilisé les cales de HENDAYE, MARSEILLAN  VILLAGE   et celle du concess de Bisacrosse sans mettre plus que le pneu ar dans l eau .
je pensais logiquement que ca serait forcement moins facile avec une double essieux, mais elles sont tres bien foutues et le bateau flotte sans toucher .


Au passage, un  q7 ca doit couter 4 a 5 fois un duster  :)

ça c'est l'ideal , quand on peut, mais ça depend effectivement beaucoup de la cale et du bateau , le mien est assez lourd

oui oui , surement ...  :D ,
c'est à la formule toute faite que je réagissais  ;D

C'est vrai que le mieux est de ne pas immerger les moyeux , s'arrêter au raz de la jante, mais pas toujours possible

Par ex la cale que j'utilisais a Marseille était assez mal foutue , il fallait noyer quasiment l'essieu arriere pour que le cul du bateau flotte..
pas le choix , aussi je rinçais les moyeux dès la sortie de la cale et avant de faire la route pour rentrer...

Je m'étais confectionné un bidon de 25 l rempli d'eau douce avec une pompe 12 v branché sur l'allume cigare du coffre du Pajero + tuyau qui allait jusqu'au raccord gardena de rincage... et je rinçais sur le parking , un demi bidon dans chaque coté et je roulais , les moyeux / garnitures avaient le temps de secher et arrivé à la maison , rinçage soigneux de la remorque.
j'ai changé les 4 roulements en mai 2015 ( en fait il y en avait un seul qui avait du jeu mais j'ai changé les 4 par précaution ) et la remorque est dans un état quasi comme au premier jour (remorque de 2011) à part peut être quelques écrous (3 ou 4 ) rouillés sur le berceau arrière.

Par contre je démontais tous les hivers les moyeux et contrôlait les garnitures et les roulements

ouais, on verra bien comment ça va se passer ,

pas mal le bidon équipé d'une pompe 12v pour rincer vite fait les moyeux arrière,

je vais regarder ça de plus prêt au salon

Avec la même remorque et sur la même cale, tout dépend du réglage de la remorque (qui dépend du bateau et de la hauteur de l'attelage du véhicule tracteur). Sur ma Nautilus 1602, avec les essieux reculés au maximum, impossible de ne pas mettre les roues dans l'eau sur la cale de Marseillan cet été, sauf à faire toucher la coque.

Ajoutes à cela le fait que la hauteur d'eau peut varier sur une même cale, et que la pente des différentes cales varie...au final, c'est louable de limiter au max l'immersion des roue, mais c'est compliqué (impossible?) de maîtriser tous les paramètres.

Lorsque j'ai mouillé les roues, j'ai toujours bien rincé (eau salée) et roulé juste après pour sécher (dans tous les cas).

Arnaud, je dirais que tu as fait une bonne réponse à la Ski Wake  :P ;D

Voilà ce que c' est que d' avoir de "mauvaises fréquentations"  ^:( aa ;D

 ;) ;)

le châssis bas de la nautilus serait un petit avantage de ce coté là apparemment

mon bateau a la meme longueur que le tiens
ma remorque je m'en sert tous les we l'été (cale de mise a l'eau a 2km), le chassis a 30 ans pas un pet de rouille vive la galvano de l'ancien temps qui etait tres epaisse, par contre mes freins sont hs , mes roulements ont 8 ans et sont toujours en bon etat , j'evite de mouiller les tambours mais parfois avec des vagues ils sont submergés  le temps de la vague,
le systeme de freinage est tres tres sensible a l'eau de mer malgres des rincages. l'essieu a 10 ans et presente de la corrosion sur les bras de suspension malgré de la peinture anti rouille que je passe tous les 2 ans
tout depend aussi de la position de l'essieux , le miens est avancé vers la voiture et (j'ai 90-80kg sur le timon.) ce qui permet de plus reculer vers l'eau avant de toucher les roues dans l'eau.

oui je suis d'accord avec toi ,

d’ailleurs sur ce principe, il doit être  plus facile de ne pas tremper l'essieu arrière avec une simple essieu qu'avec une double.

Mais aussi avec le bateau j'ai un SR de 7m qui pèse à la mise à l'eau pas loin de 1300kg... Les boudins aide le bateau à flotter plus facilement donc inutile de reculer plus que le bas du pneus dans l'eau... Même sur une came peu pentu...

Ma remorque étant une MF2353 j'ai entre 900 et 1000kg de marge de sécurité...

Bonjour
Quand on fait beaucoup de kilomètres avec une remorque , il faut vraiment faire très attention avec les essieux , et il faut trouver un professionnel sérieux ou entreposer sa remorque le temps de son séjour .
N'ayant jamais mouillé mes pneus lors de mise à l'eau , en remontant du midi vers Paris , j'ai perdu une roue sur l'autoroute . Apres coup je me suis demandé si le professionnel n'avait pas utilisé ma remorque pour des mises à l'eau de bateaux de son chantier sans aucune précaution avec ma remorque .

oui , ça c'est un gros avantage des SR , c'est sure

là par contre ça commence à faire un peu beaucoup comme marge ...

un ami à moi a exactement le même bateau que moi, avec le même moteur , il va essayer de le faire passer sur la bascule rapidement ,
ça va me donner une idée assez précise du poids du bateau en ordre de marche ....

mais d'après lui , il risque d'y avoir des surprises  wx

Bonjour Jérôme
Je te répondrais plus tard , je vais prendre les mesures.

il peut arriver que les 15 à 20 % de marge de sécurité entre la charge utile et le poids théorique de la coque et du moteur soient assez vite "absorbés" par l' équipement du bord, les pleins de carburant / eau, la 2eme batterie , le guindeau électrique, le propulseur d' etrave,  etc  ...

Quand Cédric nous écrit
 
vu comme cela, ça peut faire beaucoup de marge, mais en réalité, une fois le bateau chargé ... ça n' est sans doute pas si énorme que cela ...

Et moi , je suis plutôt de l' avis de Cédric qui reprend le principe du bon sens marin qui dit " EN MER, TROP FORT N'A JAMAIS MANQUé" ...

La seule réserve à prendre en compte dans le choix d' une remorque Sur dimensionnée c' est qu' elle soit conforme à la capacité de remorquage du véhicule tracteur ....

ben oui et non, ca se discute. il semble qu'il soit toleré que on puisse avoir une remorque avec un ptac remorque > au ptra - ptac voiture dans la mesure ou le poids reel de la remorque soit inferieur a cette derniere valeur.
Sur un autre forum, on a donné un texte qui justifie ca, je vais le retrouver.

le pb, c'est qu'une remorque avec plus de marge est aussi plus lourde a vide .


Un detail pour ceux qui mettent a l'eau la ou il y a des marées ... au debut, je mettais beaucoup de temps a faire mes manips , et il m'est arrivé de mettre 10mn a positionner le pneus de la remorque pile dans l'eau mais pas la jante ... et une fois le bateau dans l'eau, le moyeu l'était aussi a maree montante ... :) :) :)
maintenant, je vais un peu plus vite ! :)

oui enfin, moi quand je parle de marge de sécurité , c'est en tenant compte d'un bateau en ordre de marche =  pas les poids constructeur annoncés ....
donc avec le plein de carburant, huile, l'armement, le matériel en tout genre habituellement dans le bateau , etc .... ,

une fois tout ça pris en compte, une marge de 200kgs est déja pas mal , une fois l'ensemble pesé

et je penses que c'est comme cela que fait Cédric aussi , et dans ce cas là 1000Kgs de marge de sécurité me parait largement excessif ...

j'attends le résultat de la pesée de mon collègue pour y voir plus clair

oui , je dois aller me renseigner sur la formation B96 pour y voir plus clair, il va me la faloir de toute façon ....

mais il me semblait que pour le permis B standard, sans B96 :
  - somme des PTAC remorque et tracteur de maxi 3500 Kgs
  - PTAC remorque  < au  poids a vide du tracteur
  - que le PTRA autorise de tracter la remorque
en gros on peut tracter une remorque de 1400Kgs avec une voiture de 1500Kgs à vide et de 2100Kgs de PTAC , le problème est de trouver la bonne voiture  :P

pour le B96 , la somme des PTAC passe de 3500 à 4250 Kgs,
mais je ne sais pas si l'on peut avoir une remorque avec un PTAC > au poids à vide du tracteur

pour ceux qui tracte beaucoup le problème de la voiture est important sinon ca lui tire trop dessus surtout avec 3500 kg derrière pour les descentes glissante le 4x4 est vraiment adapté quand j étais en Normandie a une descente très fréquenté le week beaucoup sortais pas leur bateau surtout avec une propulsion combien de fois j ai tiré leur voitures et leur bateau avec la mienne

ah oui là ça commence à faire pas mal ... le 4x4 devient presque indispensable

en ce qui me concerne ma voiture ne sera de toute façon pas adaptée ...
je regarde une série 5 diesel 3L , ça tracte pas mal apparemment (plus de 2T)  mais ça reste une propulsion , ma remorque ne devrait pas faire plus d'1T8 en charge ...

bonsoir Jérôme
regarde chez audi en quattro 3l

oui c'est aussi une solution, quattro ça aide surement à remonter la cale
pas encore vraiment creusé le vehicule tracteur

Bonjour Philippe,
excuse moi de ne pas t'avoir répondu plus tôt mais je viens de voir ton commentaire.
Je te rassure je ne voyais aucune polémique, simplement les liens commerciaux avec ou sans prix sont proscrits du forum, comme il est précisé sur la page d'accueil du forum.
Afin que ce forum perdure, il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci pour l'administrateur du site.
Amitiés.

Benoît

Tu as quasi toutes les BMw qui existent  en xdrive ( 4x4)
Je tracte 1,7 ou 1,8 tavec un 2d xdrive de 185cv, et ca suffit plus que largement .

oui , bien sure
je regardais la serie 5 parcequ'elle peut tracter 2T , les modeles Xdrive sont un peu plus chers ....

??

Le choix du l6 sera vraiment plus agréable et onctueux pour tracter et cela évitera à la bva de rétrograder trop souvent...

Ave le v6 du touareg je finis souvent en 8eme en haut de forte monté avec le Blackfin ou le cc...

Il parle du x3 en 185 cv moteur 2 litres d je suis un peux partisan  sur ce coup vu que je suis inconditionnel de cette marque pour tracter un bateau c'est des tracteurs  ;) :D  

oui tant qu'a acheter une voiture pour tracter, je préfère prendre un 6 cylindre, mieux adapté à l'exercice

ah oui un X3 c'est surement tres bien , mais peu etre un peu plus chers
je pensais à une 530d  E60

D accord avec toi un l6 tu as le choix dans les marques apres vu l investissement faut aussi une voiture plaisir ce n est que mon avis perso je me suis fait plaisir  ;)

530 d pourquoi pas mais xdrive obligatoire sinon tu remontes jamais en simple propulsion malgres les 235 cv de mémoire

ah !!!  :-\
bon bah falloir  trouver autre chose .... dommage
donc 4x4 obligatoire ....

c'est plus lourd par contre, va falloir faire attention au PTAC ...
enfin je vais y voir plus clair quand le bateau sera pesé ....

J'ai eu une e60 en 530i de 272ch et c'était très pratique... S'il n'y avait pas eu le problème de chaine de distribution sur les 2 et 3 litres n47 et 57 j'aurai prit un x6 à la place du touareg..,

c’était une 2 roues motrices ? et ça remontait bien la cale ?
ça dépends des cales aussi comme toujours 

OUI, à la fois par rapport à la pente et également
par rapport à son revêtement et à son degré de "glissance" ( algues, vase, présence de sable ou de gravillons, feuilles .... ... ) ...  

oui forcement ....   

tu as raison faut déjà avoir la pesé du bateau en charge avec remorque après  tu vois

bon j'avance un peu ,

aujourd’hui passage à la bascule de la coque nue pour voir

données jeanneau  : 580 kgs
http://www.annoncesbateau.com/fiche-technique-bateau/fiche-technique-bateau-JEANNEAU-CAP+CAMARAT+575/

résultat :  840 Kgs    ;D ;D 

c'est une plume ca  ;D ;D

oui par rapport à vos grosse unités, c'est relativement léger , mais vaut mieux peser .... , je m'en doutais de toute façon,
il ne doivent compter la console basculante, réservoir, etc , etc ....  :P

1T4 de CU me semble raisonnable ,

840 de coque
200 de moteur
120 d'essence
20 d'huile (moteur/direction)
50 d'elec / batterie , etc ..

ça laisse 200 kgs de marge pour remplir les coffre et autre ...

ça fait une remorque de 1T8 de PTAC ,
et une voiture qui traîne 1T8

Un bateau ce charge souvent d'eau dans le temps...

pas celui là , pas de double coque , on a accès partout (plus ou moins) , il n'y a pas d'eau ...

Citation de: ao mahoru le Aujourd'hui à 17:34:15
Un bateau ce charge souvent d'eau dans le temps...


il y a 260 klg d’écart
je me poserais des questions

Je parlais dans les fibres...

non non pas d'eau dans la fibre ...

je m'attendais un peu à ce résultat ,

un amis a pesé le siens à 1640 kgs, sur remorque simple essieu de 1350 Kgs de PTAC  :-[ , même moteur que le miens


c'est un bateau qui est lourd, les chiffres jeanneau sont faux tout simplement ,
un cap 545 est donné pour 720 kgs , moins long et moins large ....  ;)
cela ne m’inquiète pas outre mesure

Et le poids de la remorque ... avec la rds etc .... une 1602 Nautilus fait 400kg plus la rds ...

Pas étonnant que lorsque l' on achète la remorque en Package , la charge utile de celle-ci peut au final se révéler insuffisante ...

et effectivement si on va directement sur la fiche technique extraite du site JEANNEAU (http://anciensbateaux.jeanneau.fr/doc/proprietaire/manuelproprietaire_1_20101006_manuel_fr_ang_CC575.pdf)

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151128212930.JPG)

on retrouve bien cette info de ... 580 kgs   wx

eh oui , mais en y regardant de plus prêt sur sa construction , notamment sous la console basculante, je savais ben qu'il ne faisait pas 580 Kgs ....
la pesée était importante pour valider le choix de la remorque
on me disait que 1400Kgs de charge utile était exagéré , mais finalement pas tant que ça ... en ordre de marche avec le plein il devrait être entre 1T2 et 1T3

oui c'est ça , je regarde une remorque de 1800 de PTAC

je regardes la  1452 qui est aussi donnée pour 400 Kgs , j'ai un devis intéressant sur ce model (l'ancien model) , PTAC1800  CU1400

si les chiffres de poids de bateaux sont souvent ''optimistes'' , il en  va souvent de même pour le poids des remorques ....
quand nautilus annonce 400Kgs pour le poids de sa remorque, il est fort possible qu'elle soit plus proche de 500Kgs toutes équipée , sans parler du treuil électrique ....

une remorque sur laquelle on pense avoir une bonne marge de sécurité peut se retrouver assez rapidement proche de la plaine charge ....

passez vos ensembles sur la bascule, c'est le seul moyen d’être sure de ne pas être dans l’illégalité,

lors de mes recherches de remorques, et demandes de devis, un pro me disait que ce n'etait pas un probleme, que les essieux/chassis etaient dimensionnés au dessus du PTAC ....
mouais ...  wx , et en cas d'accident ... comment  que ça se passe ?  <???>

C'est pour cela que j'ai une remorque de ptac 2700kg Ce qui laisse un cu à 2200kg selon la Cg pour un bateau de 1200kg... Je suis tranquille

Une nautilus 1452 m'avait coûté 3250 euros... Et 4200 euros ma 2352 avec roue de secours

oui enfin une tonne de marge est peu être un peu beaucoup quand même,
mais il y a aussi la longueur du bateau dont il faut tenir compte, pour un SR de 7M, on a forcement un CU de remorque surdimensionné 

j'ai un devis à €3000 pour la 1452 ancien model , sans roue de secours par contre je penses

elle parait un peu mieux que la sunway,
pas un grand fan de la couleur des plastiques (vert je sais pas quoi  :P) , enfin ça c'est pas bien grave

je vais attendre le salon pour voir, mais ça va être difficile de trouver mieux je penses

Jérôme, en cas d'accident même si tu n'es pas responsable et qu'il est démontré que la remorque était surchargée par rapport à sa carte grise tu devient immédiatement responsable à 100% de l'accident avec tout ce qui va avec...

oui , c'est bien ce que je penses aussi .... du moins c'est pas le genre de risque que je suis prêt à prendre ...

Et ton assurance pourrait peut être bien en profiter pour se débiner...

Les plastiques vert ne sont plus montés chez Nautilus depuis les modèles 2010...

En 2011 c'était du crème pour passer ensuite au gris foncé...

ah ok,
bah tant mieux  :P , les goûts et les couleurs ...
mais il y a un truc qui n'est pas au point en tout cas chez nautilus , c'est la documentation, pas de site internet pour aller trouver des infos , .....
essayé des les joindre par mail pour plus d'infos, le mail n'est pas bon non plus ...

Aujourd'hui Ain remorque appartient comme rsa au groupe qui est propriétaire des treuil goliath.... C'est pour cela qu'il y a une forte ressemblance entre une Nautilus et une Satellite...

oui , c'est un peu le bordel ... pas facile de s'y retrouver .... pour ça aussi que je vais aller au salon avant de commander quoi que se soit , pour essayer d'y voir plus clair,
pour l'instant on m'a chiffré l'ancien model nautilus, apparemment dispo jusque la fin de l'année ....
d'autres distributeurs ne sont pas trop content des nouveaux models de la marque ... (certains pensent à distribuer autre chose ...)  enfin c'est pas trop clair quand même ....

J'ai un doute. Les nouvelles nautilus ont toujours les suspensions type raquettes?
Les photos que je vois ne sont pas explicites...
Dans Google.  Remorque a222s ou a252s

ces remorques là doivent être du satellite

a mandelieu, il y a un vendeur de remorque qui vend satellite 2.200 t de ptac à 3400 euros
j' ai loué cette remorque et elle tient tres bien la route et freine tres tres bien

Le patron d' une société importante en région parisienne ( qui a quelques "décennies" d' expérience dans la plaisance )
m' a personnellement tenu le même discours...

Il était plus que "circonspect" sur les nouveaux modèles NAUTILUS, ...
....alors que cette marque bénéficiait d'une réputation non usurpée de qualité depuis un paquet d' années ....

mais çà , .. c'était AVANT ???   wx :-[

Je pense que tu parles de David....

Ils doivent avoir du mal avec ces nouvelles versions !
Quand j'ai acheté la miene en Mai, c'était d'apres eux pas évident de pouvoir avoir l'ancienne encore.
J'ai meme telephonné chez Nautilus , et le technicien a assez mal pris le fait que j'insiste pour avoir l'ancienne version ! :)

apparemment encore possible jusque la fin de l'année

:D :D , en même temps, vu ce qu'en disent certains distributeurs,
pas bien compris (écouté  :P) quelles sont les différences, mais en tout cas ça ne leur plait pas du tout  wx (certains du moins)

je me pose une question pourquoi vous ne penser qu a nautilus pour le choix d une remorque ??

Pour le confort de roullage il n'y a rien de mieux... Fait l'essai et tu ne voudras rien d'autre...

les satellites avec les suspats type auto doivent etre pas mal quand meme....

en ce qui me concerne , je ne fais pas une fixette sur nautilus non plus ...
suite aux bons retours du forum, je m'y suis intéressé ...

s'il est possible que l'ancienne version nautilus soit un peu au dessus du lot, ça risque de ne plus être le cas avec les prochains changements à venir ...

j'ai vu une sunway galaxy 1800Kg , je la trouve pas mal personnellement, avec la suspension classique , et très bien placée en prix

il y a des remorque low cost par contre, sur lesquelles ils tirent clairement sur quantité et la qualité des matériaux .... , mais ça se voit tout de suite qu'il y a moitié moins de rouleaux, etc ...
il vaut mieux regarder un peu se qui se fait avant d'acheter quand même,

oui si satellites a les suspensions individuelles comme la nautilus, le résultat sur la route est peu être aussi bon , je ne connais pas satellites par contre ....

il y a une marque de remorque pour laquelle il est galère, voir plus possible de se procurer les pièces détachées, mais je ne sais plus laquelle c'est ....

regarde la Remorque AREA A181S

J'ai actuellement une 2352MF je pourrai avoir plus petit vue le poids du SR... J'ai voulu garder celle-ci :

-Pour sa largeur qui permet sur l'autoroute de rester dans les traces des poids lourd
-La suspension automobile permet un plus grand confort pour le chauffeur, moins d'acoup pour le véhicule tracteur et le bateau bouge moins (ce qui doit être mieux pour sa carène)
-la facilité de revente...

J'ai eu d'autre marque... Puisque j'en suis à mon 12ème bateaux...

J'en ai eu des suspensions type auto sur Satellite... Mais tu as quand même un essieu donc le confort n'est pas aussi top...

Toutes les personnes à qui j'ai fait acheté du Nautilus ne sont pas déçu à ce jour...

Bonjour

Il semble qu'il n'y a pas de grandes différences entre Nautilus et Satellite . Satellite , suspension type automobile et le même avantage que sur les Nautilus, les derniers rouleaux dépassent bien la dernière transversale ( super pour centrer le bateau ) et en plus il est basculant .

et la doc satellites on la trouve ou ?  :-X

la galaxy , je la trouve pas mal ,
le distributeur est pas loin de chez moi, un aspect non negligeable,
s'il s'avere que ça devient trop de bazard pour avoir des infos ou des devis , c'est celle-là que je vais prendre :
(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151130191605.JPG)
c'est la moins chers que j'ai trouvé , on est à €2800 , PATC1800

et si vous tapez SUNWAY sur google, vous avez toutes les fiches techniques des differents models de la gamme , quand meme pas compliqué  :P

Voir ta messagerie

merci , je regardes

Je confirme, quelle difference sur route a bateau egal par rapport a l ancienne !
Et surtout en double essieux .

Tu en as pour ton prix... Si tu ne roules pas beaucoup et peu de mise à l'eau pourquoi pas...

je ne suis pas persuadé que la différence soit si importante que ça ...

de plus on m'a chiffré la nautilus €200 de plus que la sunway , donc pas vraiment un histoire d'argent ....

attention quand même à ne pas comparer une vieille remorque simple essieu 1400kgs à une remorque neuve double essieux 2T

Nautilus et Satellite ont les transverses en berceau, donc point de gravité bas , facilitant la mise à l'eau et la remontée .

Vrai pour satellite pas pour nautilus.

Donc, il faut une Satellite

C'est ce que je me dis. Le tout serait avec les suspensions de la nautilus

Réfléchis bien parce que 200 eur d'écart entre une Nautilus et une Sunway ... y pas photo pour moi c'est direct la Nautilus... penses à la revente !

Pour info, j viens de vendre ma 1602 MF de 2011 ....3000 euros.. entre le moment où j'ai mis l'annonce sur LBC début Octobre et maintenant j'ai eu une dizaine de messages / coup de fil... Sur cette dizaine il y en avait la moitié interréssé mais je voulais pas me compliquer avec des livraisons trop loin de chez moi...des facilités de paiement...  et je ne voulais  pas baisser le prix...

Le dernier qui est venu m' a dit direct OK , "c'est une Nautilus et en plus elle est nickel je vois pas ce que je pourrai trouver pour négocier.." O0 O0 et elle est partie à 3000 eur

Ta Sunway je suis pas sûr que ce sera le cas...

Les Satellites ont les suspensions de type automobile , comme Nautilus .

Non puisque tu n'auras pas un produit de qualité....

Pas de suspension indépendante et galvanisation qui n'est pas au top... À voir s'ils ont apprit des choses de chez nautilus...

Tu as quoi comme remorque toi ?

quels sont les changements prévus sur la nouvelle nautilus par rapport au model actuel  ?

Bonsoir, pour avoir eu les deux marques satellite et nautilus un petit retour d'expérience. Pour la satellite le galva est de meilleure qualité ainsi la qualité  de construction  (beaucoup plus robuste ),par contre niveau confort de roulage la nautilus est supérieur avec ses roues indépendantes. :)

Bonsoir Cédric

J'ai une Roca , double essieu , je veux changer de remorque , je pense m'orienter vers la Nautilus , ce qui m'ennuie sur la Satellite , trop basse , donc entretenir la coque sur remorque est la , mission impossible .
Si tu pouvais me donner les coordonnées du cc que tu avais recommandé  à Thierry (Toby64).

Je dirais pas plus robuste... J'ai quand même cintré un essieu... Sur la Satellite que j'avais sous le searay et perdu une roue en passant...

La galvanisation de ma dernière satellite a dû être reprit après 1 an...

De plus les longerons de côté de ma satellite font 15cm contre 10 sur mes dernières satellite...

Tu peux contacter Biscarrosse nautic concessionnaire jeanneau...

Ok, merci, je les appèlerai demain.
Bonne soirée

Sur ma area j'avais plié des têtes d'attelage.
En marche arrière en montant le bateau devant chez moi...
Avec la nautilus.  Nickel.

Bonjour

Je  croyais que la protection vélos et piétons était obligatoire devant les garde- boue ? Ces deux morceaux de ferraille devant qui servent de support de feux latéraux me semble bien dangereux.

Bonjour

Copie d' un email reçu.:

Remorque  Bateau  
  
 
Vous recevez ce mail car vous nous avez déja contacté sur notre site internet,
 
VOUS ETES DONC PRIORITAIRES sur cette vente flash


Edit bataclo : cette entreprise ne fait pas de pub à VCF et elle commercialise certains produits qui sont en concurrence avec ceux d'equipnautic = lien à échanger par mp si vous le désirez mais pas en affichage public. Merci

pas l'air très clair la situation de nautilus en ce moment  , 

le gars que j'ai vu sur le salon était sur la défensive sur toutes les questions que je lui posais ...
que se soit sur leur nouveau groupe avec du coup la nouvelle plaque signalétique sur la remorque ....
ou sur les différences entre les anciens et nouveaux models de remorques, qui d’après lui restent tous deux au catalogue pour 2016 ....

enfin bref ... j'ai je penses un bon devis pour une Nautilus d'un CC , mais j'ai eu une mauvaise impression sur ce stand,  je vais peu être attendre un peu ....

J'ai des nautilus depuis logntemps... J'ai toujours trouvé qu'ils étaient bon fabricant mais mauvais commerciaux sur les salons...

Préférant cela au contraire je continue à acheter cette marque pour mon confort et sécurité sur la route...

oui la remorque est pas mal ,

mais ces histoires d'ancien et nouveau model , qui finalement deviennent deux models à part ... sans explications et sur la défensive ...
à mon avis ils ont eu des soucis avec les CC (certains) , qui ne veulent pas distribuer le nouveau model, du coup ils gardent l'ancien model au catalogue, ce qui n’était pas prévu ...

mauvais commerciaux , ça c'est sure ....

Bonjour Jérôme
Les Nautilus / Roca , dès lors que tu veux de la qualité , il y a pas beaucoup d'autre choix , il conserve les deux types ( ancienne et nouvelle ) pour contrer leur réseau qui trouve que la nouvelle rend plus long le temps de réglage du fait que la dernière traverse est solidaire du châssis , sur ces nouvelles remorques il faut dans des cas déplacer les essieux pour parfaire le réglage et cela leur prend du temps , d'autant plus que les clients tire la gueule quand sur le devis il est marqué le cout du réglage .
Personnellement à prix égal , j'ai pris l'ancien modèle .
On entend dire que les anciennes d'antan étaient  plus solide , je suis interrogatif , au fil du temps les remorques prennent du poids . Les anciennes et les nouvelles remorques ont pris 50 kg cette année .
Bon , ok , elles sont chères .
La proposition que tu as du Cc , je pense indiquer par Cédric , est me semble t'il excellente .
Le stand Nautilus nous a offert une coupe de champagne , et a été de bon conseil . Pourtant nous avions rien signé sur le stand avec eux .
Le stand Mercury , nous a aussi offert une collation .

concernant les commerciaux du stand, on a pas du voir les mêmes , c'est pas possible ...

pour rebondir sur la qualité des remorques , la MECANOREM semble quand même bien plus solide , rien qu'a regarder le châssis et les rouleaux ... surement surdimensionné par contre ... et un poids de remorque plus important ....

Non... Tu as encore un ancien système de suspension qui ne permet pas la même tenu de route et même confort que la Nautilus...

Les traverses sont aussi moins grosse que celle des nautilus... Mes traverses longitudinales font plus de 15cm de hauteur...

la suspension , oui elle est bien meilleur sur la nautilus, c'est certain
mais comment ça va vieillir dans le temps ... pas trop eu le temps d’aborder le sujet sur le stand avec l'autre zozo , qui n'avait visiblement pas envie d'en parler ... dommage
je vais être obligé d'aller chez un CC local pour regarder ça de plus prêt ... notamment la fixation haute des ressorts de suspension qui me paraissait un peu lège, à vérifier  ...

Cela existe depuis 2002 chez nautilus et aucun retour négatif à ce sujet...

La mienne a pas mal roulé est Ras...

Demande son avis à Sergio qui a fait pas mal de retour avec de Rp vers le sud...

c'est l’épaisseur de ce U de maintient qui m’inquiète un peu , surtout face à la corrosion ''éventuelle'' ....
je ne doute pas que ça le fasse très bien sur la route , mais lors des mise à l'eau on ne fait pas toujours ce que l'on veut ...

Lors des mises à l'eau des suspensions ne touche pas l'eau...

normalement non effectivement

Pour avoir passer du temps a regler la miene, il me semble logique d avoir a deplacer les essieux pour optimiser le reglage parfait  bateau / remorque

Logiquement,
1 on positionne le  bateau sur la remorque a sa position ideale
2 on positionne les essieux pour avoir le poids souhaité sur la boule.

Souvent, ils positionnent le bateau sur la remorque en fonction du poids sur la boule et font ce qu ils peuvent avec les rouleaux ensuite. Cest plus rapide.

en faisant comme je propose, on obtient la longueur minimum mais optimum de l ensemble .

oui , c'est comme ça que j'ai toujours fait aussi ,
mais certains placent le bateau sur la remorque pour équilibrer l'attelage comme tu dis , et recoupent les traverses à l’arrière si trop longue du coup ...

La remorque N1452 MF commandée , roues 185 70 R13

url=http://www.servimg.com/view/14859829/71](http://i68.servimg.com/u/f68/14/85/98/29/cimg7528.jpg)[/url]

url=http://www.servimg.com/view/14859829/72](http://i68.servimg.com/u/f68/14/85/98/29/cimg7529.jpg)[/url]

J'aurais pu avoir le nouveau support de treuil , pour moi il était trop design
url=http://www.servimg.com/view/14859829/73](http://i68.servimg.com/u/f68/14/85/98/29/cimg7530.jpg)[/url]

Chassis rassurant
url=http://www.servimg.com/view/14859829/74](http://i68.servimg.com/u/f68/14/85/98/29/cimg7531.jpg)[/url]
Les feux arrières à leds sont soudés sur les modèles qui en sont équipées, je n'aurais pas pu faire une dérivation pour avoir du 12 v alimentant le frigidaire durant les parcours autoroutiers avec cette ancienne configuration c'est plus facile
url=http://www.servimg.com/view/14859829/75](http://i68.servimg.com/u/f68/14/85/98/29/cimg7532.jpg)[/url]

Que c'est moche c'est garde-boue style Citroën traction  :'(

Bonjour Cédric
 Je suis d'accord avec toi, imagine avec le nouveau support de treuil , la tu t'attends à tout moment de voir arriver des pompom girls .

Je suis d'accord c'est vraiment moche.
Ils auraient du se contenter des feux étanches et fixes et développer des freins à disque...
La ils auraient gagné des parts de marché.

Je ne comprend pas pourquoi il yva seulement sunway qui utilise ce principe de freins à disque.

Le probleme avec les sunway avec frein à disque et donc les moyeux a un bain d'huile , c'est que le ptra est très important pour une charge utile moindre . De mémoire pour avoir une charge utile de 1400 kg , le ptra est de 2200 kg , a vérifier . Je me retrouvais au dessus des 4250 kg pour un ensemble voiture/ remorque ce que je ne souhaitais pas .
Cela me rassure que vous la trouviez moche cette remorque , peut être qu'elle sera moins convoitisee . Je mettrai tout de même un système antivol .

La seule chose qui est moche c'est les garde boues... L'avantage c'est qu'il ne passerons pas de couleur... Comme les modèles en platiques...

Cependant vue la qualité du reste (puisque c'est la même que la mienne en miniature) si je dois demain la changer je repartirai sur celle-ci tampis pour les garde boue... Mais effectivement des freins à disque serait un plus...

Je te rassure ma 1452 donnée pour 400 kg sur la docs commerciale avait un poids à vide sur sa cg de 440kg donc seulement 1360kg de CU et non 1400kg...

Une sunway de 1800kg de ptac a un CU de 1300kg et pèse 500kg c'est à dire 60 de plus que la tienne...

Celle que j'ai commandé , sa charge utile sera bien de 1400 kg pour un ptra de 1850 kg . J'ai posé la question , il m'a été répondu que  le nouveau proprietaire de l'entreprise a voulu partir sur des poids avérés , tous Leurs produits remorques ont été pesés méticuleusements .
Cette remorque N1452 prix public 5550 € , j'ai pris les options , roues de secours (200€) , quickflex (320€), un ensemble de près de 6000€ prix public .
La sunway de mémoire , sans les options 7500€ Prix public et un poids terrible .

Tu sais très bien que les prix annoncés veulent rien dire...

Tu as dû la payer dans les 3000 euros...

Mais effectivement les sunway immergeable sont un peu plus cher...

Si tu trouves la même à ce prix , je suis acheteur , je précise modèle 2016 . Je revendrai celle que j'ai commandé .

Je viens de regarder et j'avais payé ma 1452 3150euros...

Et la 2352 2700kg de ptac avec roue de secours sous le BL7 modele 2016... 4200 euros... J'aurai pu prendre la 1602... Pour3500 euros...

Ceux sont des prix d'antan .
Si tu touches une Nautilus 1800 kg , 1360 kg charge utile d'antan , c'est tout de même une bonne opportunité , c'est une Nautilus avec essieux à raquettes .
J'ai fait le choix du neuf garanti , c'est pour ne pas avoir à me poser de questions sur la route .

Non pas pour la 2352 et 1602... Les prix dont je parle date du salon de Cannes 2015... lorsque nous avons acheté le bl7... Il n'avait pas bougé depuis juillet 2014...

Sur la proposition commerciale faite récemment par Celia , une remorque Nautilus 2352MF J-75 , 4782 € HT et sans options , ptra 2700 kg Cu 2150 kg

IDEM POUR LA N1602 POUR MOI.
3500€ réglée.

Tu es sur que ton prix à 4782 euros n'est pas TTC plutôt...

Et je pense que Thierry l'a eu au même prix.... En juillet 2015...

Oui , c'est bien cette somme qui est notée dans la colonne HT ,  Nautilus faisait 20% sur toute commande passée au salon .

J'ai donc eu une proposition plus intéressante... Vue qu'elle était dans un état neuf... J'ai gardé celle que j'avais acheté en juillet ... Comme cela j'évitais la reprise de cette dernière et une CG à refaire...

20% sur une remorque à 6000 euros...

EN tous cas tu ne seras pas déçu par le confort...

Non, Cédric cela fait 4450 € sans les options et le cout des réglages .

A voir si tu peux te rétracter.
Je pense que tu peux trouver mieux si tu n'es pas trop loin de chez nous.

Je n'ai pas les sangles car avec le Sr cela ne sert à rien... J'ai fabriqué des sangles sur mesures pour 30 euros qui ce ce mette et retire en 30 secondes...

Concernant les prix tous dépend du pro... Celui qui vend 10 remorques par an pourra proposer un prix moins intéressant que celui qui en achète 100...

Surtout que si le concess et aussi jeanneau il bénéficie chez nautilus des prix Arj (amicale du reseau jeanneau) et donc tarification au top...

La elle est plus cher que ma 2352 avec roue de secours... Acheté 4200 euros...

Honnêtement , a produit égale , je ne pense pas trouver mieux . Nautic Center , avec Francois , il y a que des solutions .

C'est vrai que si tu es loin de chez nous cela va être compliqué car je ne connais pas les tarifs pratiqués vers chez-toi.
En revanche à mes 3500€ si tu ajoutés la roue de secours et le Quick flex on doit être dans un prix qui ne vaut pas le déplacement.

Nous parlons à produit égal... Nautilus vs Nautilus...

Thierry pourra te le confirmer...

Chez nous une 1452 c'est 3200 euros, une 1602 3500 euros, une 2052 4000 euros et une 2352 4200 euros... Sur la mienne le concess m'a offert la roues de secours et support... (Bien entendu avec réglage fait)...

Le concess arrive à faire ses prix là car concess jeanneau...

Steeve toi c'est une 1602 que tu as et non une 1452...

Oui c'est bien une n1602.  Cu 1600 kg à 3500€ hors option.
A toi de voir si la différence de tarif vaut un déplacement avec les frais que cela engendre.

Je l ai eu a 3800 la 1602, elle avakt pris un peu d inflation en 1 ou 2 ans, mais restait toujours largement interessante !

Tu avais la roue de secours sur la tienne ?

Pour moi, 1602MF achetée en novembre 2014, livrée en février 2015 pour 3800€.
Inclus dans le prix : roue de secours  :D et règlage mal fait  wx
Tarif obtenu grâce à l'argument de Cédric (amicale des revendeurs jeanneau) et dans le cadre de l'achat d'un bateau d'occasion.

Moi je me plein pas concernant le réglage il était correct la1ere fois pour le 7.5 et là il est aux petits oignons pour le BL7...

entièrement d'accord avec ça  :D

Si , il m'arrivait de devoir la vendre , pour entirer un bon prix , je vais faire repeindre les gardes boues par mon mécano de la campagne en noir mat .

la 1452 m'a été chiffrée à €3000 tout rond TTC
mais j'ai de la route pour aller la chercher aussi , si je fais l’investissement ....

la remorque qui m'a été chiffrée a ces gardes boue tout moche aussi ....
pas bien grave tout ça , à la limite des gardes boue se changes si vraiment ils te gênent

Bonsoir Gérôme
Avant de te déplacer , prétextant ton éloignement , demande une photo de la remorque , ou, Si elle est neuve la photocopie de feuille barrée des mines , au moins tu connaîtras la raison de ton déplacement .

Si c'est le modèle que j'ai commandé , comme on peut voir sur la photo , vas y ce we , c'est une super affaire . Un bateau qui ne restera dans l'eau à l'année est plus facile à conserver dans un état correct dans le temps .

bah il n'y en a pas 36 model ,

c'est le model que j'ai vu au salon , la remorque tout en bas de la pile , donc ancien montage sans les options , standard
et avec les gardes boue qui ressemblent à rien   :D

par contre j'ai 1000 kms à faire pour aller la chercher ... mais bon j'ai fait la même chose pour le salon  :P

maintenant, étant sur le point de prendre une direction différente, avec un bateau qui reste au port à l'année , ou du moins la saison,
je ne suis pas sure d'en avoir toujours besoin , je n'aurais plus qu'une 20aine de kms à faire dans l'année

je t'avais envoyé toutes les infos de mon devis en MP , tu n'as pas demandé de devis ?

Jerem peux-tu nous dire le concess qui t'a fait ce devis ?

Entre une 2015 et 2016 il n'y a que la forme des gardes boues qui change...

Bonsoir les amis,

essayez dans la mesure du possible de ne pas relayer ici VOS négos faites avec des pros.

si vous êtes les champions de la discussion, il se peut AUSSI que le contexte existant au moment de votre achat, avec VOS habitudes chez ce pro, ne soit pas le même que pour le membre x ou y qui vous lit avec plusieurs semaines ou mois de décalage.

Si vous avez acheté 15 bateaux en 10 ans et autant de remorques, chacun n'en aura peut-être pas fait de même.

Soyez aussi fair play envers le pro qui VOUS a consenti un tarif extra et si vous pensez que ce tarif est vraiment avantageux, pour vous, pensez aussi que le maintien de ce prix AFFICHE sur un site comme le notre peut faire des ravages.

Il y a des choses qui peuvent se dire, d'autres, elles ....méritent un peu de discrétion.

oui , c'est ******  (edit MP)

apparemment oui sur le model de base, montage traditionnel,
sur le nouveau model, il y a une potence support treuil avec coffre plus ''élaborée'' , les sangles spéciales , une traverse arrière basculante

ne voulant pas y mettre un gros budget, je lui ai demandé le model standard nautilus N1452MF ,

oui c'est vrai ,
tu peux enlever le prix de mon poste précédent (19:34:30) Claude si tu veux , je ne peux plus l'editer

Nous ne parlons pas de tarification à la tête du client... Puisque les prix que nous annonçons avec Steeve sont ceux pratiqués pour tous les clients... Et certains ici ont pu en profiter...

On peut aussi marcher sur la partie plate des nouveaux gardes boues ?

( Cedric, non, pas de rds )

La traverse arrière basculante c'est celle de chez satellite...

Enleves les posts que tu veux Claude.

la traverse bascule aussi sur la nautilus maintenant , sur le nouveau model

Et je te dis qu'elle vient de la banque d'organe satellite (rsa)...

Perso je trouve que cela serait dommage d'enlever les posts...

ça c'est possible en effet qu'ils essayent de standardiser la gamme , mais je peux te dire que sur la NAUTILUS nouveau model présentée au salon, celle qui était en partie peinte en blanc, la traverse arrière complète bascule , contrairement à l'ancien montage ou les rouleaux basculent

personnellement je préfère l'ancien model , celle qui m'a été chiffrée

non je ne veux rien enlever, je ne souhaite seulement pas que des tarifs très spéciaux (par exemple au hasard mon tarif de compét sur mon futur-ex-ancien-nouveau flyer 8.8 avec des mersuki 250) soient publiés car c'est à mon sens incorrect envers ceux qui vous ont consenti cet effort ponctuellement.

il n'y a pas l'air d'y avoir beaucoup de différence entre l'ancien et le nouveau model , en dehors de la traverse arrière et la potence/butée d’étrave

elle est plus ''design'' que l'ancienne on va dire  

Jérôme je viens de percuter tu es à st Brieuc et tu viens même pas boire un verre à la cantine de l équinoxe donc c'est 8 jours  ;D ;D ;D ;D

Je voulais dire cantine de Vcf :D :D

Claude il n'y a rien de personnel dans les tarifs que nous annonçons...

Justement pour savoir si la proposition de ton flyer 8.8 est intéressant il faut la comparer à d'autres offres que des plaisanciers ont reçu... Les forums servant à cela...

c'est quoi c'histoire ?  ;D

pas au courant de ça moi  :D

TRES Bonne affaire

A céder " 8 Jours " comme neufs  ( j' ai pas écrit "9"  ,  hein  ?  aa ) ... pas encore utilisé

Faire Offre  :P

Alors si j'ai bien compris 🤔
Je prends un verre à l'équinoxe(VCF) et j'ai le droit à 8 jours (offert) oh oui l'hébergement doit être compris .
J'espère qu'il y a encore de la place 😏
A j'aime VCF.😍

Pierre il te reste de la place pour juin 2016 ?
Peux-tu me donner les disponibilités j'en prendrai peut-être 2 😋😋😙

c'est quoi l' équinoxe ?   ;)
qu'est-ce que c'est que cette histoire ?  :D

L'Equinoxe c'est la où travaille notre ami Pierre , c'est-à-dire la cantine de VCF .😍
ICI au l'île de Brehat .

http://www.pccreation.net/dm/photos/20150426140928.JPG

Pierre avec son ami Alain Chamfort de passage à la cantine .

ah ok, comprend mieux ....  ;)
je viendrais faire un tour te voir pierre , pas de soucis